Rozcestník >> Politika >> Diskuze k aktuálním zprávám

Rusko nám dokonce do poslední sdělovalo,že Ukrajinu napadnout nehodlá,že ty manévry nic neznamenají,dokonce dlouho popírali i předchozí přítomnost "zelených mužíčků".

Že RF napadnout UA nehodlá mohla být pravda až do okamžiku, kdy se Zelenskyj vrátil z Paříže a slíbil realizaci Minských dohod, aby to za dva dny zcela odmítl.
O zelených mužíčcích byla řeč při všech akcích do vyhlášení referenda. Nebylo ale řečeno, kdo v těch uniformách je, zda jsou to krymští občané, nebo ruští vojáci. Pokud si dobře vzpomínám, Putin pak konstatoval, že za Krymskými aktivisty stáli připraveni zasáhnout vojáci speciálních služeb RF. Pamatuji si to dobře?

ty jsi ale demagog, napadení Ukrajiny putin plánoval už léta...

Nejsem demagog. Půl roku tady píši, že Putin hledal od roku 2008 způsob, jak zabránit UA vstupu do NATO. A tím způsobem byla anexe Krymu a pak válka 24.2.2022. Ale tobě uniká obsah diskuse, že?

Zatím jsi nám ale nijak nedoložil, že by Putler/Rusko něco hledalo. 2x proneslo něco o červené čáře, fajn, nic proti červené čáře se nedělo, no musíš hledat dál, co že to ten Putler našel kromě agrese válečného zločinu

???
Ale v té době, proboha, rusko UA už napadlo, tobě fakt mrdá .,-)))))))

1. Minská dohoda : 5.9.2014
2. Minská dohoda 15.2.2015

Anexe Krymu 23.2.2014
Vyhlášení separatistických území za samostatné republiky ¨¨
Doněck 15.3.2014
Luhaňsk 30.3.2014
Násilné převzetí moci nad stáními institucemi na Donbasa 1.3.2014
Zahájení občanské váálky na Donbase 15.4.2014

Kvído, dokázal bys ty události seřadit chronologicky? .-)))))))))))))

zkus to a přepiš je do samostatného přísěvku tak, jak šli za sebou od té nejstarší po tu nejmladší :-))) děkuji

jinak VŠICHNI věděli, že to jsou ruští vojáci, což putler nakonec někdy za rok PŘIZNAL. ALE TYS MU VĚŘIL A JEN PROTO JSI TEĎ SCHOPEN ASI TRVDIT, ŽE TO NIKDO NEVĚDĚL, VIŤ? .-)))))))))))))))))))
no ale už dávno to víš i ty, Kvído :-))))) takže jestli jsi jako jeden z hodněmála tehdy, 02,2014 až já nevím kdy přesně to putler přiznal, tak jestli jsi tehdy věřil Putlerovi, nejen to vypovídá o kvalitě tvého myšlení, ale inaprosté neodolnosti, manipulovatelnosti lhaním a propagandou těch, které "máš rád", což rozhodně není kladné hodnbocení tvých intelektuálních schopností.
Putin konstatoval, že ti ozbrojenci, kteří přepadli krymský parlament a uzavřeli přístupové body na krym, byli ruští vojáci, ano, máš to dobře .-))))
mimochodem, i kdyby to "jen jistili", byly tam, kde být neměli a kdyby tam nebyli nic uvedneého by se nestalo
stejnětak "stáli za těma s vlebníma urnbama", co chodili pro hlasy mezi lidi :-))))))))))))))))) svobodné demokratické referendum :-)))
které krymani narychlo nadvakrát posouvali na časnější termín někdy z půlky května (kdy mělo být jakési referendum, al o jiném) na půlku března (tedy stejně až skoro měsíc po annexi) aby té anexi dodali alespoň zdánlivou legitimitu :-))))))

Ty uniformy byly ruské stejně jako nejmodernější výzbroj. jen si odpárali identifikační znaky, což se ale na některé technice nestalo .-)))))

Podotýkám : na Krymu mohli ruští vojáci být, ale ozbrojení jen v kasárnách v sevastopolu. nikoli v ulicích :-))) sám jsi napsal, že putler přiznal, že v ulicích byli :-)))))))))

A tyhle sáhodlouhé popisy píšeš proč? Víš, nebo nevíš že zde rok píši: Zásah Putina na Krymu měl za cíl dostat Ukrajinu do pozice státu, který nemá urovnané vztahy se svým sousedem a zabránit tak Ukrajině; vstupu do NATO. Stejný důvod má i zahájení války 24.2.2022. Uvádím důvod, proč členství UA v NATO Putin nechce připustit. Smysluplné mi připadá, když se budeš do hloubky zabývat vývojem možnosti UA do NATO vstoupit, protože mám-li pravdu, pak ta situace musela eskalovat. (Od roku 2008 do roku 2022). Nikde nepopírám, že RF se dopustila na Ukrajině agrese. Ale zabývám se tím, zda existuje omluva pro takový krok - což by měla být hrozba něčeho mnohem horšího. A to je samozřejmě můj pohyb na tenkém ledě, neznamená to ale, že je to zcestné.

Není lepší být Švýcarsko v tomto ohledu a vidět věci v jiném světle? Proč koukat okem Rusa , když nejsi Rus.Rusa pochopí pouze Rus , stejně jako Čech Čecha.Koukej jako Čech a uvidíš naší historii a dokážeš si uvědomit z historie co tu fašisté páchali a po nich velká Rus.Pak je jednodušší se připojit k zájmu Češka jako takové svrchované zemi, která ví a pamatuje a dokáže se vžít do situace jakékoliv napadené země,nikoliv do role země co útočí.

Došlo k agresi, použití hrubého násilí. A pokud chceš soudit, nelze než zjistit, zda to bylo v sebeobraně, nebo ne. Češi mají vžitý jistý pojem o právu a v něm je obsažena povinnost zjistit důvody jednání účastníků sporu a určit míru odpovědnosti aktérů za výsledek. Bohužel mají také vžitou vlastnost, (silně ji rozvíjel hospodářsko-politický systém bolševismu), zdatně si vše usnadňovat a být se vším rychle hotoví, že?

Cokoliv omezuje práva jednotlivce či skupiny a národa je špatné, bolševismus a fašismus v této společnosti celosvětové už nemá vůbec co dělat a pokud Rusko se vzhlíží ve strategii válek ve stylu Německa za druhé světové války,potom ať se nikdo nezlobí že Česko co má odžite za druhé světové války a dob od roku 1948 do roku 1989 , že toto má celý národ v mysli a tím ví co je zač Rusko,tedy teď to novodobé a nebude nečinně sledovat ,jak jiná země se snaží jinou zemi za svůj názor a postoj zničit ba přiřadit jako vazala Ruska, když oni sami chtějí svobodu a demokratický způsob života ve své zemi.V tomto případě jsem rád že Češi si pamatuji historii a budou stát na straně slabšího napadeného.

A co je vlastně bolševismus? Nikde to není odborně popsané, můžeš mi to nějak srozumitelně vysvětlit bez klišé, obdobně jako třeba konservatismus? Bez okolního žvanění? Děkuji.

"Jádro ideologie tvořily teorie a politické programy k dobytí politické moci třídně uvědomělou militantní elitou profesionálních revolucionářů a nastolení „diktatury proletariátu“, kombinované se socialistickou myšlenkou a cílem beztřídní společnost."

Naštěstí zde máme chytráka, který vidí ne za roh, ale několik rohů a vše zde vysvětlí, ač o to nikdo nestojí.

Máte pravdu. V této diskusi jste nikdo.

Lepší než místní Brouk Pytlík, který se narodil v kině a viděl proto do všeho.

Jak moudré.

Ještě nevím o čem je řeč, ale stejně si troufnu tvrdit, že s tím "byli rychle hotovi" všichni, celý svět.

ano, došlo k agresi, k použití hrubého násilí od rusů, nejprve ukradením Krymu, poté podporou násilnických separatistů na Donbase, pak možná došlo k násilí i z druhé stany, soudruhu urválku...

A já to snad popírám? Já vysvětluji, nejspíše proč se to stalo.

Stalo se to proto, že prostě Rusko...

Vysvětluješ to, co všichni víme nebo tušíme.
Rozdíl mezi námi je jediný : my neuznáváme, že k tomu mělo rusko na základě uváděných důvodů právo, tedy že to byla adekvátní reakce. nebyla, naopak.
a podle mne to stejně vzniklo všechno hlavně kvůli sevastopolu. nic jiného nedává smysl. s tím odstraněním proruského prezidenta, jednoznačnou hrozbou neprodloužení pronájmu, to bylo jediné, s čím rusko nemělo moc času, možná žádný, o tom jednat, navíc se dalo tušit prakticky s jistotou, že právo majitele rozhodovat si o tom, komu pronajme nějaký svůj majetek, nikdo nikde, ani v OSN nezpochybní. tudíž by jednání opět jen zdržovalo a navíc by i při dalším pronájmu stále hrozilo, že za pár let se to zopakuje.
ta válka na donbase a pak v 2022, KDO VÍ, jestli to jen nevyplynulo jako pro rusáka nechtěné okolnosti. protože krym si zabral bez váhání, ale luhaňsk a Doněck ani přes prosby separatistických představitelů. čili je zjevné, že o lidi mu tehdy nešlo. možná se jen namočilo/nechalo dostrkat do něčeho, co samo nezamýšlelo, ale krymem to rozjelo akdyž už to nešlo zastavit, muselo s e k tomu nějak postavit

Kdo ví, zda není rozhodujícím důvodem to, co říkám já?

To jest co?

Ani taková "veliká strana " jako je RF nemá právo hrát si na Boha a obětovat statisíce cizích životů , aby zabránila mnohem větší katastrofě .( WWIII) Obzvlášť , když existuje jen v hlavě tohoto spasitele a nevznikla by bez jeho přímého zapojení . Proto neexistuje v tomto případě žádný vyšší princip mravní . Bylo by to jako zabít v době hladomoru souseda a sežrat ho , aby moje rodina přežila . Pokud nějaká oběť může apokalypse zabránit , má právo tento samozvaný spasitel obětovat především sám sebe .

Je to jen reakce na tvoje sáhodlouhé bláboly.

Já vím, že jsi po 9 letech konfliktu pochopil, že to rusko nedělalo kvů§li údajnému nacismu na UA a podobných nesmyslů, co ti sypalo rusko do hlavičky, tos sám přiznal.

Takže v tuhel chvíli už se bavíme opravdu JEN O TOM, JESTLI SVŮJ NESOUHLAS S PŘÍPADNÝM VSTUPEM DO NATO MUSELO DÁVAT NAJEVO TAK, JAK DALO.

Tedy prostřednictvím VÁLEČNÉHO ZLOČINU, čiročiré sviňárny, bestiality, vraždění

A to všechno JEN PROTO, že existivala MOŽNOST (no jistěže existovala, existuje i možnost, že nás vyhubí mimozemšťané, nebo že nás naopak zachrání, to vše existuje)

A já ti CELOU DOBU píšu jen to, že uvedené konaní ruska JE NAPROSTO NEADEKVÁTNÍ TÉ MOŽNOSTI, a to nejen v ranku vlastního dění (vojenského přepadení UA a vraždění), ale i z hlediska ČASU, kdy rusko mělo VÍC NEŽ DOST ČASOVÉHO PROSTORU to ALESPOŇ ZKUSIT vyřešit jinak.

A jak ti už Koks napsal, je celkem srandovní, když s erusko snaží naprosto proti smyslu zákonů, které taky přijalo, odvrátit nějakou ragickou událost (jadernou válk), když VŠICHNI VÍME, že pokud by ji někdo rozjel, bylo by to jen a pouze rusko. nikdo jiný

kdyby ji někdo rozjet chtěl, už to dávno udělal.
pokud ji nerozjede rusko, za jakýchkoli okolností asituací, ta válka nebude.

jediný druhý pošahanec, co by ji mohl rozjet, ale s tím bysvět byl naštěstí brzo hotov, je šílený Kim.

čil izcestné je to, že si absolutně neuvědomuješ, spíš ani záměrně nepřipouštítš, že rusák "řešil problém stylem, jakým je to NEPŘÍPUSTNÉ.

Dnes nejprve musíš problém nejprve jasně definovat, říct premisy a nehat je uznat světem, že mají svou váhu.
Pokud problém bude uznán jako problém (a strategická bezečnost by jistě uznána byla, pokud by se o ni opravdu jednalo) bude následně v celku států řešen.
Jak bude vyřešen je jiná věc, rzhodně bude strateguckou bezpečnost Ruska chránit, jen třeba nebude bránit členství UA v NATO, protože to samo o sobě hrozbou ještě není. viz dokonce vyzbrojené turecko, nevyzbrojené pobaltské státy a ostatní postsovětské státy ap.rusák by prostě dostal záruky odpovídající hrozbě.

Pokud by rusko nebylo vyslyšeno, a to třeba nikým z ostatních zemí v OSN, nejlépe kdyby se svou paranoiou přestalo, ale i kdyby přestat nechtělo a usmyslelo si, že ho "nikdo nemá rád" (tedy vůbec nikdo, žádný nový světový řád s BRICS, ČÍNOU AP.), mohlo bu uvedneé po jasném varování spustit, koukali by na to lidé přeci jen zcela odlišně, ž aspoň varoval, zkoušel to řešit mírově

Jenže pronájem sevavstopolu by rozhodně neuhádalo ,,,,,,,

Rusko bere Ukrajinu jako své území. Podobně jako Čečensko. Putin ukrajinskou národnost neuznává, odpůrce Ruska na Ukrajině považuje za fašisty. Jako považoval Brežněv své odpůrce v ČSSR za kontrarevoluci­onáře.
Ruská propaganda označuje Ukrajince za fašisty, nikoliv za nacionalisty. Chce dosáhnout toho. aby se Ukrajinci takto vnímali podobně jako byli vnímáni Češi v roce 68.

Souhlasím až na to,že by snad našinci v r.68 byli vnímáni jako fašisti.

Ruská propaganda označovala ty, kteří s okupací nesouhlasili, jako kontrarevoluci­onáře. Být tehdy kontrarevuloci­onářem byla taková pohana jako dnes být na Ukrajině Banderovcem.
Však se taky všichni, kdo se cítili tak být označeni, se ohrazovali proti tomu, že by byli kontrarevoluci­onáři.

A komunistická jurisdikce považovala kontrarevoluci za jeden z nejtěžších zločinů. Jako za středověku spojenectví s ďáblem.

Kontrarevolucionář neznamenal fašistu,ale obdivovatele Západu,který vymýšlí nějaké třetí cesty a tím narušuje jednotu zemí RVHP.

Spíš né brali nás jako zemi která je napadená imperialisty, mnozí vojáci Varšavské smlouvy mysleli že nás osvobozují.

To si velmi dobře pamatuji.Bylo mi dvacet a společně s manželem a mnoha dalšími lidmi ,jsme se pokoušeli o osvětu mezi vojáky vykloněnými z tanků,kteří byli ochotní naslouchat.

bohužel se to neuchytilo ani v nejmenším, dodnes v ruSSku hlásají, že nás tehdy osvobodili, všiváci...

Mělo to vliv na pozdější vývoj v SSSR. Podobně jako zkušenosti vojáků, kteří tady sloužili základní vojenskou službu. Pro sovětské vojáky bylo ČSSR západem. Byla tady ve společnosti jiná atmosféra než v Rusku. A ta mnohým vojáčkům i oficírům uhranula. Rádi by měli něco podobného doma.

O tom mluvili i bratři Kličkové, synové sovětského vojáka, nasazeného i s rodinou v Československu, kde vyrůstali. Jak je zdejší "svobodná" atmosféra ovlivnila.

To byl sovětský důstojník, který chodil na pivo kolem mého baráku a jeho synové mi na konci školního roku chodili pro kytky učitelům. Chlapci si trochu vymýšleli, protože svobodu u nás mohli prožívat leda po roce 1990 do jejich odsunu, což nebylo nijak dlouho a viditelně se svoboda konala asi týden, pak lidé žili normálním životem dál... Viditelné změny začaly až v roce 1991. V jejich tisku měli informace svobodné už v době perestrojky. Oni mohli obdivovat nanejvýš míru naší životní úrovně, nikoli svobodnou atmosféru...

Raději si poslechnu jejich vlastní pohled na věc než váš, než jak to oni měli podle vás vidět.

Já zase vycházím z vlastní zkušenosti, ne z vyprávění chlapců školního věku, kteří pochopitelně měli úplně jiné zájmy, než starat se o politiku. Svobodu u nás mohli zažít v roce 1990, následující rok se vraceli na Ukrajinu, kde už ty svobody měli od nástupu Gorbačova, tedy od roku 1986 atd.

Výjimečně s vámi souhlasím. Komunisté u nás v domě odsouhlasili cca. v roce 1984 příjem sovětské televize. Díval jsem se na ní jen ze srandy, ale po nástupu Gorbačova se program zkvalitnil a byla leckdy lepší než ta naše. Možná měli Kličkové opravdu na mysli životní úroveň.

Takhle úplně to nebylo.Někteří ti vojáčci byli údajně svými veliteli přísně potrestáni.Ale důležitěší je to,že za r.68 se za Rusko omluvil¨Gorbačov, Jelcin i Putin.Poslední jmenovaný ovšem otočil.
https://www.irozhlas.cz/zpravy-domov/putin-priznal-moralni-odpovednost-ruska-za-okupaci-v-srpnu-1968_200603020754_mhromadka

no právě, otočil a co platilo pár let, už neplatí...

https://www.novinky.cz/clanek/zahranicni-evropa-v-roce-1968-doslo-v-cssr-k-fasisticke-vzpoure-tvrdi-rusky-politolog-40357003

https://ct24.ceskatelevize.cz/svet/2310328-cesi-meli-byt-vdecni-za-rok-1968-uvedla-ruska-televize-prekrucujete-minulost-kontroval

Opět slovíčko. Jako by zde x krát nebylo opakováno, že v Rusku význam slova fašista je úplně jiný, než fakticky to slovo znamená v politologii.

To je docela příšerný, nevědět, proč vraždí :-)))))))))))))­))))))))))))))))))))))
Rusko prohrálo 23.2.2014
Nestačí. Za prvé NATO klidně dohodně změnu, jako už se stalo. A nebo, což jsme psal už dávno, bude s UA spolupracovat lépe než kdyby UA byla v NATO .-)))))
Pro Rusáka je jediný "udržitelný" řešení a odchod se ctí, že odejde, omluví se, odškodní a vydá Putlera mezinárodnímu soudu.

A ty se betlém soudruhu

Už ti teče studená ve sprše, paciente.

A to bude pro Rusko drahé odškodnění ba i bankrot když už teď nemají ekonomiku stabilní,tedy myslím že úkol Ruska je jasný tedy těch co řídí Putlera,co začli dokončit.

Ruská ekonomika je v bankrotu už od října 2022- ted v tom, co se mezi ekonomy za bankrot označuje, tedy neschopnost splácet svoje dluhy.
Rusko už od podzimu 2022 jede v tzv. válečné ekonomice, což je forma, která dokáže ekonomiku jakž takž udržet na nějakém HDP, problém, a ohromnej, by měl nastat, až ta válená ekonomika skončí a rusko přestane mít co vyrábět a prodávat. teď už je nezachrání ani suroviny protože už na rusku není nikdo závislej, už je budou vždy prodávat spíš pod cenou, nad ne.

myslím si, že putlera nikdo neřídí, naopak.
a je dost ruských oligarchů, kterým ten v západních bankách zabavený majetek, účty, zákazy vycestování ap. hodně pijí krev a jediným viníkem toho vbšeho protiruského je putler. spíš poroste nasranost aochota ho nechat odstrant.
Tipsport nebo Fortuna ještě nevybírají sázky na to, čí ruka putlera zprovodí ze světa?

Udělej změnu - namísto domestosu použij Listerine - ale ten je dražší .

Proto používáš domestos máš víc na něj jak listerin.

komediante, zalez už do té putinovy prdele a nemel...