jonatan -- jenom malickost -- kdy se po oplodneni zenskeho vajicka bere v uvahu potrat?
jonatan -- jenom malickost -- kdy se po oplodneni zenskeho vajicka bere v uvahu potrat?
ad kiwiboy:
dle nasi legislativy do 12. tydne od posledni menstruace
nercroczar ;;; takze ty jsi byl uz clovekem za 12 tydnu od doby -- kdy spermo
tveho otce se spojilo s vajickem tve matky??
O te doby mas rozum.
tie časové všelijaké finty pre výmluvy, kedy to už je- nie je človek, sú tráne...v jednej americkej TV bola diskusia,, kedy je to po oplodnení už človek...jedna dáma tam povedala, že od 12. týždňov - iná jej na to dala otázku, či po 11 týždňoch a 6 dňoch a 23 hodinách to ešte nie je človek? - publikum zaburácalo smiechom!:-)
Člověk je člověkem od prvního nadechnutí:
.. vdechl v chřípě jeho dchnutí života, i byl člověk v duši živou.
..do jeho chřípí vdechl dech života. Tak se člověk stal živou
bytostí.
..vdechl mu v chřípí dech života. Tak se stal člověk živým tvorem.
(Genezis 2:7)
človek je človekom od počiatku, od momentu splynutia spermie a vajíčka, tak to verí v morálke aj kresťanstvo...pochopiteľne dá sa to dokázať viacerými vedeckými genetickými a biochemickými dôkazmi . dokazuje to jednoducho aj veda...poznámka: embryo už od počiatku (od oplodnenia) už dýcha (vstrebáva kyslík)...
Nedivím se že vy jako křesťan/katolík neberete Bibli vážně :-)
Přeonačili jste z Bible už kde co :-).
To by byl toho dlouhý výčet :-).
Ale a najednou jsem to ja :-)?
A od kdy ?
Netvrdím že Bůh je osoba a nebo tři osoby alias že je trojjediný :-)
To všechno jste si o Bohu jenom vymysleli :-)
nejsi na hlavičku? mluvil jsem o Boženě ne o ženě což je totální rozdíl vzpamatuje se
S nějakou Boženou si dopisuji na Messengeru, co ta má s touto diskuzí společného ?
Kroky měla čtyři děti a to poslední v 50ti a nešla na potrat. Kroky má dobré
ad visitor77:
.."embryo už od počiatku (od oplodnenia) už dýcha (vstrebáva
kyslík)"..
kyslik spotrebovava spermie i semenna plazma..
tu nejde o existenciu človeka v zmysle "či už dýcha" (pochopiteľne už dýcha, lebo už sama bunka dýcha v zmysle biochémie/metabolizmu...tu ide o to, že oplodnenené vajíčko má všetky vedecké parametre - genetika (46 chromozomov), biochémia (naštartované všetky biochemické mechanizmy pre vznik orgánov a metabolizmus v rámci diferenciácje embryonálnych buniek), a imunitný systém pre existenciu už človeka...všetko ostatné s len špekulácie tých, ktorí tomu nechcú rozumieť, trápne výmluvy zaujatých, neznalých podstaty veci a zlého srdca - k smiechu - pre vedca pre pohoršenie a k smiechu!
ad visitor77:
.."všetko ostatné s len špekulácie tých, ktorí tomu nechcú rozumieť,
trápne výmluvy zaujatých, neznalých podstaty veci a zlého srdca - k smiechu
- pre vedca pre pohoršenie a k smiechu"..
chapu, ze ti to prijde k smichu a mas na to pravo, ale ty prosim pochop, ze v
sekularni spolecnosti neni zmena usudku o pripustnosti potratu a diskuse o
moralnim statusu embrya urcovana tvou veroukou
iste, to vieme, verejná mienka v sekulárnej spoločnosti je často proti Bohu, hlavne v potratoch...-ale na tom sa prehrávajú aj voľby, napr. teraz Harrisová - Boh nemá rád apologetiku potratov, a tých aktérov pošle do stratena - vox populi, vox Dei!
ad visitor77:
jelikoz ma mysl neni zatizena magickym myslenim, pochopitelne nemohu akceptovat,
ze to nebyli volici verici, ale tvuj Buh, kdo rozhodl o vysledku voleb v USA.. u
nas krestane takovy vliv nastesti nemaji a diskuse zustava vecnou
O tohle ale taky nejde. Jde o to, kdy se utváří aparát potřebný ke vzniku lidského vědomí. Do té doby to ještě člověk není.
ten aparát je pripravený už od 1. sekundy po oplodnení, kedy nastáva diferenciácia zárodočných buniek i do nervovej sústavy...dávať tu nejaké kritéria času (vtedy áno, vtedy nie) je len bohapustá výmluva, podstata je jasná...geneticky a biochemicky je to nastavené, a už funguje...
„ten aparát je pripravený už od 1. sekundy po oplodnení, kedy nastáva diferenciácia zárodočných buniek i do nervovej sústavy…“
To si děláš srandu? To ještě zdaleka nenastává! Než nervová soustava plodu dosáhne úrovně třeba myši, trvá dost dlouho. Natož hotového člověka…
takže nervový aparát se vyvíjí k dokonalosti a
arečuk by zabíjel jen ten aparát, který je ještě dostatečně hloupý?
Jaké IQ je vhodné pro zabytí dítěte?
ptám se jí tebe mám tam vykřičníky. zřejmě so pochopil nemysl tvého tvrzení a chceš se s toho vykroutit tak sem s tou odpovědí
Koho se ptáš na mě a kde máš vykřičníky? Mám pocit, žes to blbě zavěsil.
takže znovu:
takže nervový aparát se vyvíjí k dokonalosti a
arečuk by zabíjel jen ten aparát, který je ještě dostatečně hloupý?
Jaké IQ je vhodné pro zabytí dítěte?
Takže znovu:
„ptám se jí tebe mám tam vykřičníky.“
Koho se ptáš na mě, a kde máš vykřičníky?
To ji tam nemělo být, ani žádná ji tam v té diskuzi není, takže neodpovíš ,dobrá beru to za nesmysl od tebe.
Ty vole, ty napíšeš nesmyslnou větu, ze které to vypadá, že reaguješ na kdovíco od kdovíkoho, a já jsem ten, kdo odmítá odpovědět? Když napíšu nesmyslnou otázku, tak ji snad na požádání napřed vysvětlím, a pak teprv čekám odpověď, ne?
Kromě toho ses ptal na IQ na „zabytí“ dítěte, a na to jsem ti přece odpověděl hned napoprvé: IQ žížaly nebo tykve je docela OK. Prostě stadium, kdy jeho nervová soustava je na tom asi tak stejně, jako nervová soustava třeba láčkovce nebo kroužkovce, nebo třeba mihule. A samozřejmě to v té době ještě není dítě, jen plod v nízkém stádiu vývoje.
Takže já jsem odpověděl. Pokud jsi to nepochopil, protože sis to IQ žížaly nebo tykve vztáhnul na sebe (což chápu), je to tvůj problém, ne můj.
já sem si nic nevtahoval, jde o to zda si myslíš že když bude mít
dítě IQ žížaly,
zda se může zabít nebo ne , to je celé.
Všechno je věc zákona. Někde chrání od početí. Někde do 3 měsíců. Někde do 6 měsíců. Čína umožňuje potrat i během porodu- píchne se smrtící injekce do hlavičky(to bylo i za Obamy a chce to Harisová).
Harrisová je baptistka? - svojimi názormi o potratoch si podpísala politickú smrť! Boh sa pyšným, tým, ktorí idú proti nemu, protiví....
Harisová je baptistka tak jako Putin pravoslavný nebo Hitler katolík.
no vidíš, čoho s schopní protestanti - americkí, ale protestanti....
Akorát že zase vedle. Baptisti nejsou protestanti, baptisti jsou baptisti. Jan Ámos Komenský by nikdy nezabíjel lidi jako katolík Hitler s pravoslavným Putinem.
Hitler byl katolík jen na papíře a putin, to je šašek, ne křesťan...
Tak ať Vizitor nespojuje Harrisovou s protestantama.
Navíc v Dingiru byl článek, že baptisti v USA volí Trumpa.
Už mě ta Vizitorova hloupost otravuje.
to budeš muset říct visitorovi, ostatně on moje příspěvky nečte, jsou prý špatné, výsměšné, heretické, ďábelské, já už nevím, co ještě všechno...
Jak to, že ji nevolili?
Jednoduše prohrála o několik desítek hlasů volitelů.
Někdo přece prohrát musel ne??
prý neměla plán co bude dělat, když se ji zeptali co změní oproti Bidenovi nevěděla.
Nejvíc potratů je v Rusku a Putinovi to nevadí ač má neomezenou moc
Taky tam chodí pravidelně do kostela (aspoň 1x za měsíc) 6 % obyvatel.
N Slovensku to je 15 %!!!
Selena bezostyšně lže:
Za Obamovy administrativy neexistoval federální zákon, který by povoloval
potrat v devátém měsíci těhotenství na přání. Potraty ve třetím
trimestru (obvykle po 24.–26. týdnu těhotenství) byly podle právních
předpisů platných v USA možné pouze ve velmi omezených případech –
konkrétně pokud bylo těhotenství vážným ohrožením pro život nebo
zdraví matky, nebo pokud byl plod neslučitelný se životem (například v
případě vážných vrozených vad).
Každý stát v USA si mohl nastavit vlastní pravidla, a mnoho států zavedlo
přísná omezení nebo zákaz potratů ve třetím trimestru, s výjimkou
právě případů ohrožení života či zdraví matky. Tato omezení platila
bez ohledu na prezidentovu politiku.
o jsou trumpetovy pomluvy a lži, ten se znovu prolhal na prezidenta...
No a co, že dýchá? Dýchá skoro každá buňka. Je snad tedy např. bakterie taky člověk?
to má žena v děloze mrtvolu a při porodu jí Bůh vdechuje živou duši?
Dát si na oběd pečené žebro je vražda, ze žebra může vzniknout nová bytost.
To máš pravdu ze žebra ji dovedu stvořit i já. Smažu háček, a je tu zebra…
Musí to být šok to první nadechnutí, však se z toho všechny děti rozbrečí.
zase lžeš dětí nebrečí
ale křičí štěstím, že se narodili a ty které nekříčí se musí
plácnout aby se vůbec nadechli.
Ty nejen lžeš, ale neodpovídáš na téma a kurvíš diskuze nevhodnejma přízpěvkama
Což je pomluva, asi taky nebereš Slovo boží moc vážně a věnuješ se
pomluvám ?
V Desateru je to nazváno křivým svědectvím.
Důkaz že to není pomluva a naopak ty pomlouváš mě že je to pomluva:
https://diskuze.chatujme.cz/nabozenstvi/ateisticka-spolecnost-t303?paginator-page=218#p100750
To sem klikla a vylezla tam tato stránka kde jsem si přečetla že je Ondi
pokřtěný :-)
https://diskuze.chatujme.cz/nabozenstvi/ateisticka-spolecnost-t303?paginator-page=218#p100750
skočilo mě to tam kam má na tu tvoji odpověd mimo mísu o Ondim ani zmínka jen já a ty
je to toto
kroky Uživatel je online | Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
RE:…
RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
před 3 hodinami | #100750 (11)
Žena není nesmysl a je také obrazem a podobou Boha.
jonatan1 Uživatel je online | Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
RE:…před 28 minutami | #100793 (12)
nejsi na hlavičku? mluvil jsem o Boženě ne o ženě což je totální rozdíl
vzpamatuje se
Tak ja vím že ty a mnichal rádi se oháníte Boženou ale myslíte tím Boha rodu ženského.
už prosím, prestaňte otravovať týmito somarinami, už je z toho zle...deštrruujete toto fórum hlúposťami a somarinami, a správci by si toho mali všimnúť...
Aha tak že ja a jonatan1 nic ?
A nebo Vám vadí že vaše církev je ve skutečnosti jakýsi modlářský
spolek ?
Někdo Vás na vaše hříchy alias nedodržování Desatera přikázání
musí upozornit, měli by jste mi být vděčni neb Vám je takto dána možnost
od svých hříchů odstoupit, neb si je vůbec ani neuvědomujete.
To i Ježíš říká že bude obviňovat z hříchu.
to tvoje ukousnuté slunce je satanovo lejno ukousnuté
proto nemáš Ducha na pochopení Biblických veršů. Modly a Božena je tvoje
největší slabina. Tam tě Duch nechal úplně na holičkách ale satan se
raduje
Eva alias ženy jsou taky obraz a podoba Boha, s tím nic nenaděláš, to tak je.
to tvoje ukousnuté slunce je satanovo lejno ukousnuté
proto nemáš Ducha na pochopení Biblických veršů.
vůbec jsem nepsal o obrazu Boha jako ženy, co to sem dáváš takto kurvíš diskuzi, přijdeš s něčí mimo téma.
To není mimo téma a ani to není mimo téma to, co mi smazal nedávno
Ondi.
A Visitorovatíš.
Sám tu plácaje hlouposti :-).
co to blábolíš psal jsem, že s tím něco chci nadělat
psal jsem o tom, že si sežrala satanovo lejno nic víc.
Chleba láme Kristus, ale jak myslíš - když chceš hřešit tak si hřeš : 1. Korintským 12:2-3
ad jonatan1:
co ti vlastne vadi na tom, ze kroky ma svou vlastni teologii?
to nie je teologie, to je žensko-detinská šaškárna, to je produkt, slušne povedané, nerozumu...
Že to Váš rozum neumí pobrat ještě neznamená že je to o de mně nerozumné..
nejvíce mě točí, že mě už nesčetněkrát zkazila diskuzi stylem já o
voze ona o koze.
To je tak blbá nebo má jiné pochody v mozku? Ona nemá teologii ale tvrzení
která vycházejí z nesprávném pochopení jednotlivých textů Bible.
napřiklad dodnes nepochopila jak je to s tou osobou a bytostí. Ani nepochopila
z textů Bible, že Bůh jsou tři v jednom. A že Ježíš je nazývám v Bibli
Bohem. atd...
Bůh je mnoho osob a ne jenom tři, zavedli jste si falešné učení které v evangeliích vůbec ani nikde není.
No však on Ti to Bůh spočítá i visitorovi, jak se ke mně chováte
:-).
Ateistům to asi sčitovat nebude :-).
Neb v Boha nevěří :-).
Ale Vám dvěma jo :-).
ad jonatan1:
jeji vira mi prijde autenticka / ziva.. nema potrebu opirat pochopeni textu
Pisma o teologicke intepretace konkretnich verouk - p.s. nauka o trojici se
vyvinula az staleti pote, co byly texty NZ napsany
niee je to autentická viera u nej - je to popletená "viera" (nedá sa to nazvať vierou, lebo je to zmes nezmyslov) v akejsi ženskej samoľúbej popletenej jednoduchosti....
Popletený jste vy.
Proč by se to - o čem píšu nedalo nazvat vírou?
Je přece svoboda vyznání :
Svoboda vyznání (náboženská svoboda) zahrnuje právo jednotlivce i skupin
vyjadřovat a projevovat své náboženské či duchovní přesvědčení, a to
jak v soukromí, tak veřejně.
https://www.cervenastreda.cz/svoboda-vyznani-v-mezinarodnich-smlouvach-a-v-ceskem-pravu/
Tak že vistor77 nemá právo moji víru jakkoliv zesměšňovat znevažovat a nebo shazovat, snad si to zapamatuje :-).
kresťanská viera je určitý stanovený systém, založený na správnom
chápaní Písma, a je autoritami a expertami predkladaná a vykladaná - teda v
čo/koho máme veriť, a prečo máme veriť, - viera má aj dôsledky...
...viera nie je viera v absurdnosti, nezmysly zlátaniny, táraniny, komoleniny,
zmes neprávd a poloprávd...viera nemôže byť individuálna, nemôže
propagovať len svoje myšlienky nepodložené nejakou odbornosťou, musí byť
podložená, tým čo je všeobecne známe, čo sa všeobecne prijíma, musí
tam byť skúsenosť iných a logika...a tak vaša viera napr. v nejakú
"Boženu", či "Boh je viac osôb" je absurdnosť, a vy ich tu takýchto
absurdností predkladáte viac...proste vaša viera nie je vierou, sú to len
vaše smyšleniny, komoleniny, nič viac, nič menej... a naviac, vyhlásila ste
sa ateistkou, takže o čom to od vás je? - o akej viere?...uvedomujete si
pre koho a čo píšete, keď niečo píšete?...
Bůh je víc - mnoho osob, o tom se lze dočíst na mnoha místech Bible, o tom je evangelium.
No ano ještě jsem od ateizmu nikam nekonvertovala nemám k tomu ani nijaký
důvod a taky kam by jsem měla konvertovat ?
Nejsem totiž ochotna kde čemu naletět a Písmo pečlivě zkoumám, což je
dovoleno.
To už se stalo to, že jo, že mám výsledky v biblickém bádání :-).
To nezměníte :-).
no jo, vy schováte do kapsy desaťtisíce univerzitných biblistov sveta za 1600 rokov - uf, to je výkon!..prosím, nešaškujte!
No ale v to věří každej ateista že je i když ateisté to asi že vědí že jsou, což ja to ale také vím :-).
No a Bůh to co si myslí řekne i stane se :-),
To je cesta od slova k činům.
Vůbec ne, osobní smyšleniny tady v příspěvcích píšete vy.
Vždy jsem dávala odkazy na biblické verše které moji teologii potvrzovali v
čemž jste mi ale usilovně bránil a veřejně napadal to.
Vůbec ne, vždy jsem uváděla verše z Bible které moji teologii potvrzovali ale vy jste kvůli tomu vždy vyváděl jako nepříčetný :-).
To je jak v nějaké komedii: Oba jdete hledat pravdu do Bible, kde ve skutečnosti žádná není. Visitor z ní vezme něco, co v ní je, a prohlásí to za pravdu, protože to našel v Bibli. Ty z ní vezmeš něco, co v ní vůbec není, a taky to prohlásíš za pravdu, protožes to našla v Bibli…
Tak tolik k rozdílu mezi vámi dvěma.
Visitor nikoliv do Bible - ale do katechizmu, což je učení katolické církve a to je úplně jiná kniha :-)..
Je to jako stát v tramvaji nade dvěma týpkama, co se do krve přou, jestli je Země placka, nebo krychle.
Tvůj obvyklý typ argumentu. Tvar Země se zřejmě řídí tvarem tramvaje, že?
dajte si už pauzu, lebo fórum v intelektualite ide k nule....vás čítať, to je antiintelektuálne utrpenie...divím sa sebe, že som na vás reagoval, rád by som sa prefackal......
…a oba se svorně vymezují vůči těm ovcím, které si myslí, že je kulatá…
Jo, a Kroky – ty jsi ta s tou krychlí.
vy jste lepší člověk, co? jenže před Bohem jsou si všichni rovni, nadutče!
Je to docela sranda vás tu s Kroky sledovat, jak se hádáte o správnou interpretaci Bible. Přitom každému, kdo používá mozek, musí být jasné, že ji našli ateisté.
Nikoliv zakazoval jste mi kopírovat verše s Bible a teť se kroutíte zase nějako jinak ?
Rozumíš ty Červené Karkulce?
Ano, zajisté, pokud ji bereš jako pohádku pro děti a pro ty, kteří nikdy z
dětské naivity nedospěli. A takhle je nutno brát i ty biblické poháddky
... a pověsti. Stará pověst O dívčí válce, má také cosi do sebe, že?
sloboda vyznania nie je o viere, je o slobode, a tú vám nikto neberie...len protestujem proti tomu, čo robíte z Písma - Božieho slova, čo tu svojvoľne podsúvate, že sa to nedá ani čítať, lebo to nie je viera, to s vaše svojvoľné smyšleniny, nemá to logiku...
„…nema potrebu opirat pochopeni textu Pisma o teologicke intepretace konkretnich verouk…“
Spíš naopak – nemá potřebu interpretaci jakéhokoliv textu opírat o jeho pochopení.
No ano, když jsem z ateistické rodiny a četla v dospělosti Bibli tak nejsem ovlivněna církevními naukami které v Bibli vůbec nikde nejsou :-).
vysvětlil jsem ti proč nerozumíš textům Bible nemáš Ducha a nemáš ho protože si sežrala to lejno chápeš? o muženách jsem nic nepsal takže neznáš můj názor na ženu podobnou Bohu OK?
Ty nikoliv že prach jsi a v prach se obrátíš ale jako h---o v h---o
obracíš se :-).
ad kiwiboy:
.."takze ty jsi byl uz clovekem za 12 tydnu od doby -- kdy spermo tveho otce
se spojilo s vajickem tve matky?? O te doby mas rozum"..
moralni status embrya ci plodu neni dan jeho metafyzickym, ale fyzickym stav - v
dobe onech 12 tydnu mi tedy nebylo garantovano pravo na zivot / pravo nebyt
"zavrazden".. jinak rozum jsem v one dobe rozhodne nemel a rovnez jsem necitil
bolest
necroczar -- uz jdu pod deku -- v kratkosti -- podle mne -- ikdyz jsem proti potratum -- je -- ze potrat muze byt pouze od boby kdy se to enbtio da zachranit lidma bez pricineni jeho matky --- jednoduseji --- otazkou ??? da se zachranit plod z zeny aby prezil v cloveka ??? ano da - od ktereho mecice oplodneni ??? Do te doby nez je to mozne se nejedna o cloveka ale o polod -- ale jak pisu jsem proti potratu.
když dáváš umělé dýchání po nehodě, tak taky neuvažuješ, že ten člověk sám bez pomoci zemře, tudíš to bude asi ještě plod a je jedno zda zemře.
okamžite po oplodnení, lebo vtedy je daná Bohom do embrya duša...tu nejde o to, či to človek okamžite registruje/neregistruje, tu ide o princíp - Boh vidí, či bola prevádzaná nejaká aktivita smerom k potratu, to je podstatné...aj zlý úmysel, a naviac vykonaný, je hriech....
visitor - ja jsem proti potratum -- priklad - oplodnena zena v prvnim mesici spadne nescasne ze schodu na zadek a potrati --- je zodpovedna svoji nedbalosti za vrazdu vlasniho ditete?
To by tomu museli vystavit úmrtný list aby to byla vražda, jenom že ono to nemívá ani rodný list.
zase odpovídáš mimo mísu jde tu o morálku to si nepochopila? ne o papíry
.-) to nie je vedomý potrat to je hriech), to je po nejakej udalosti, po zranení ,a pod. spontánny potrat - takže nie je to hriech...
visitor tak jinak -- Buh odebere Adamovi zebro aby s pomoci hliny sneho udela
- stvoril Evu jeho zenu cely tento proces je nam znami --- Eva existovala ale
stala se clovekem az kdyz doni Buh vdechnul zivot --- to same je i ve stvoreni
noveho zivita v zenstem tele -- jednoduse receno oplodneni zenskeho vajicka neni
clovek ale zacatek to Adamovo zive zebro vnezeno do hliny kde je jiny zivot aby
ztoho vzniknul zivot cloveka po Bozin vdechnuti
Buch vdechne zivot do oplodneneho zenskeho vajicka az v dobe kdy je hotove a
mozne prezit bez byti v deloze zeny.
t*o same je i ve stvoreni noveho zivita v zenstem tele -- jednoduse receno oplodneni zenskeho vajicka neni clovek ale zacatek* ..to nie je to samé, nespájaj nespojiteľné....
Židé berou jako člověka to že mu začne tlouct srdce.
Já nemohu časově určovat co je a není člověk, že bych řekl, že za
vteřinu to je člověk a teď ještě ne.
Proto principiálně je člověk v okamžiku početí. Pokud by
to někdo určoval časově, tak se mže dostat až do času okamžik porodu a
tam to dítě zabit.