Rozcestník >> Náboženství >> Ateistická společnost

Co to plácáš, zmetku prolhaná? Od samého začátku mluvím o tom, že Bible nepovažuje cizí bohy za reálně existující. Mluvím tedy o její věrouce, o věroučném postoji judaismu.
To že v Bibli vystupují například postavy vyznávající polyteismus neznamená, že by Bible byla polyteistická.

věrouka není Bible...
ne, v Bibli vystupují i jiní bohové, viz. "povstal Bůh ve shromáždění bohů"

Bible je věroučná kniha voe!
Ty jsi zjevně doteď nepochopil, co to ta monolatrie je. Ani co celou dobu píšu.

ty jsi ale vemeno, to nemá cenu s tebou vůbec něco diskutovat...

To nemá s tebou, proto to taky nedělám. S cvokem to nemá smysl.

já netvrdím nic jiného než Necrozar, taky je podle tebe cvok?

tyvoe ty nedovedeš porozumět ani úplně jednoduché větě.

reaguješ úplně mimo...
neumíš se k tomu postavit čelem jako chlap?

jsi fakt dobrej blázen

to si říkej před zrcadlem, idiote, vůbec tomu nerozumíš, máš jen své církevní výklady...

Ano to tvrdils, protože jsi nepochopil, o co Necroczarovi šlo a dokola si mlel to své, bez týdenního pochopení, že se debatuje o monolatrii v Bibli - kterou jsme ti doložili.
Judaismus nespadl rovnou z nebe - prošel si procesem, ve kterém hrála svoji roly i monolatrie.
Ty jsi naše argumenty jednoduše ignoroval, nebo dehonestoval.

a teď se jim jen blbě tlemí...
myslí si, že je chytřejší než akademici z univerzit, kterých odkazy tady dávám...

To spíš vy dva s krudoxem jste nepochopili o čem je debata a snad jste ani nepochopili ideu monolatrie. Melete si jenom to svý bez toho, abyste dovedli řádně uvažovat a ani neumíte uznat svůj omyl.

jsi šašek a jsi to ty, kdo nedovede uznat svůj omyl...

Kecálku - teď už jen provokuješ jako Kiwi, nebo Rose od SJ.

Jsi vítěz , jsi Jednička, jsi největší znalec písma a na tebe nikdo z diskuze.chatujme.cz NEMÁ
Klaním se ti až po zem - tobě - bohu DF o náboženství - sláva Jahvemu.

jste oba primitivové

To říkej někomu doma.

říkám to tomu, komu to náleží.

tak si to říkej do zrcadla primitive...

Běž s tím už někam - budeš se hádat i když víš že nemáš pravdu.

Ž 82:
1 Žalm. Asafův. Bůh povstává v božské radě, uprostřed bohů soudí:
2 „Jak dlouho budete křivě soudit, nadržovat bezbožníkům? Pomlka.
3 Suďte ve prospěch slabého a sirotka, ubohému, nuznému zjednejte spravedlnost;
4 osvoboďte slabého a chudého, z ruky bezbožníků ho vyprostěte.
5 Nevědí, nechápou, jdou temnotou, celá země se v základech otřásá.
6 Já že jsem řekl: vy jste bohové, synové Nejvyššího, vy všichni?
7 Ale ne, vy zemřete jako každý člověk, do jednoho, knížata, padnete!“
8 Povstaň, Bože, suď zemi, neboť vládneš nade všemi národy.

O jakých bozích se zde píše?
O neexistujících?
I kdyby přirovnání, tak o neexistujících, když jsou podle tebe zakázáni - bible o nich nic nevypovídá??
Nějak podivné se "vyhýbat" - podle tebe - nějakým vymyšleným, neexistujícím bohům - Božím synům.
Tady nemáš co rozporovat - tady je to jednoznačné odvolávání se na Boha a sbor/řadu bohů.

Bohy v tomto pojetí jsou nazýváni pozemští vládcové (lidé), v závěru je to pak patrné a zůstává jeden věčný Bůh.

spíš soudci

to je pozdějšími redakcemi, texty byly mnohokrát upravovány...

Jde o to odvolávání se na bohy - Boží syny - jde o to, že jiní bohové pocházejí z dob před judaismem a že hráli "úlohu/roly" při formování judaismu - v to je spor.

Jak již bylo naznačeno výše, proces krystalizace monoteismu v náboženství
Izraele byl motivován z velké části politicky. V této souvislosti by rozhodně nebylo
od věci zmínit vládu judského krále Jóšijáše (cca 640 – 609 př. n. l.), který provedl
rozsáhlou náboženskou reformu. Ta výrazně změnila pojetí toho, co znamená být
Izraelec, položila základy budoucího judaismu i křesťanství a vytvořila také základní
biblické texty. Za nejvýznamnější z nich můžeme považovat Knihu zákona,60 již
většina vědců označila za původní verzi knihy Deuteronomium, a která dala podnět
ke zcela radikální změně obřadů i k novému pojetí izraelské identity. Kniha zákona
obsahovala základní rysy monoteismu, a to zejména uctívání boha výhradně na jednom
místě, celonárodní slavení hlavních svátků židovského roku, ale i celou řadu
specifických zákonů týkajících se např. morálky, spravedlnosti apod.61
Jóšijáš měl na centralizaci kultu samozřejmě i vlastní politický zájem, protože
centralizace do jediného místa, tzn. do Jeruzaléma, znamenala upevnění jeho kontroly
nad zemí. Jóšijášovu reformu můžeme bezpochyby považovat za jeden
z nejvýznamnějších zásahů do dosavadního kultického života.62 Jednalo se důležitý
mezník ve složitém a zdlouhavém procesu krystalizace monoteistického náboženství,
přesto při formování konečné podoby hebrejského monoteismu svoji klíčovou roli
sehrály až pozdější události.

Monoteistická podoba izraelského náboženství se zrodila až v období tzv.
babylonského zajetí.63

Spíše než o celé knize proroka Izajáše, která se spolu s knihami proroků
Jeremjáše a Ezechiela řadí mezi tři Velké prorocké knihy hebrejské Bible, je v tuto
chvíli přesnější mluvit pouze o její prostřední části, nazvané Druhý Izajáš nebo též
DeuteroIzajáš. V tomto textu, konkrétně v kapitolách 40 – 55,85 je definována již
striktní podoba biblického monoteismu, jehož zásadní podobu později přebírá
i křesťanství.86 Kompletní text knihy proroka Izajáše sice vznikal v horizontu zhruba 250 až 300 let,87 tzv. DeuteroIzajáš ale pochází ze 6. stol. př. n. l., konkrétněji přibližně
z konce babylonského zajetí. Právě v tomto textu dochází ke zcela radikálnímu zlomu.
Poprvé je zde totiž explicitně řečeno, že Jahve není již pouze jedním bohem z mnoha
jiných, ale že je bohem jediným.

https://is.muni.cz/th/d0m6d/BP.pdf

součet se ale dělá větším a vzdělanějším než MASARYKOVA UNIVERZITA,
FILOZOFICKÁ FAKULTA, Ústav religionistiky, nadutec...

Jedná se o bakalářskou práci, nikoli odborný text na univerzitní úrovni.

ad abuka:
prijemny vecer, drahy priteli.. rad bych vyuzil te prilezitosti, ze jste mezi nas opet zavital a pozadal Vas jakozto jednoho ze svedku Jehovovych o klarifikaci dvou pasazi z vaseho prekladu - v Genesis se o Abrahamovi uvadi "Potom tam vystavěl Jehovovi oltář a začal vzývat Jehovovo jméno" a nasledne v Exodu pritom sam Jehova rika Mojzisovi "objevoval jsem se Abrahamovi, Izákovi a Jákobovi jako Všemohoucí Bůh, ale ohledně svého jména Jehova jsem se jim nedal poznat"

Nejsem tvůj přítel, a už vůbec ne drahý.
Přátelé se totiž vulgárně neurážejí.

jeehovista je přítelem jedině jehovistovi, dokud se z něj nestane odpadlík, potom jsou to nepřátelé na život a na smrt...

Ano, nepřátelství některých odpadlíků je celkem jasně čitelné.
My se s nimi jen nebavíme, neútočíme na ně.

A to ono Ti to společenství SJ nestačí když chodíváš sem ?

No už to, jak jim pořád nadáváte odpadlíci, bych považoval za útok.

Ale připomeňme třeba hit Sfouklá sirka - ukázka “jen nebavení” s bývalými SJ.

nepřátelství projevujete především vy, ze dne na den člověka zatratíte, i když jste byli třeba nejlepšími přáteli dlouhá léta - tomu říkám falešné přátelství...
pak svým členům zakazujete stýkat se s bývalými členy, i když jsou to členové jedné rodiny...
jste ohavná destruktivní sekta, rozbíjíte rodiny...

Stačí si zadat do hledání na jejich propagačních stránkách slovo odpadlíci a nenávistnými útoky se to jenom hemží.

Lhář Abuka si myslí, že známe jehovisty první den.

Máš špatné informace, které s chutí zneužíváš. To je ohavné, ne my.
Nikdo není vyloučen pro odpadlictví ze dne na den. Trvá to měsíce, někdy i roky, než se odpadlictví projeví tak výrazně, že je nutné takového člověka oddělit od sboru, nebo se dotyčný oddělí sám. Mluvit o tom se našich kritikům už moc nechce, že? Už během té doby ten člověk zcela logicky postupně přichází o přátele.
Pokud je někdo oddělen od sboru kvůli závažnému hříchu, se situace případ od případu liší.
Otázka:
Pokud se někdo dopustí cizoložství a nelituje toho, kdo rozbíjí rodinu?

Mám kamaráda, je to slušný člověk, křesťan. Odešel z vaší sekty, protože nesouhlasil s některými naukami, které navíc měníte. Nemluví s ním za to jeho vlastní syn a vnuci.

Oblbování si nechej na Seznam, kde lidé ví o jehovistech jenom to, že počítají schody po třech.

Ty nauky mění kde kdo imrvere ?

Nikdo není vyloučen pro odpadlictví ze dne na den. Trvá to měsíce, někdy i roky, než se odpadlictví projeví tak výrazně, že je nutné takového člověka oddělit od sboru, nebo se dotyčný oddělí sám...milý zlatý, je to vo vašej spoločnosti pýcha, neskutočná pýcha a urážanie tých, ktorí od vás v slobode odišli, a vy chcete ukradnúť, degradovať, či pošpiniť slobodu človeka - nikdy to nie je odpadlíctvo, pretože pojem "odpadlíctvo" má svoju náplň, je definované - od vás nikto nemôže odpadnúť, od vás SJ je možné len odísť z viacerých dôvodov, a nechcite, aby som ich tu vymenoval, už som to viackrát urobil -odchádza sa vždy za niečím lepším, dôstojnejším...a preštudujte si pojem "odpadlíctvo"...

Od konce:
Odpadlík je člověk, který opustil svou víru, názory nebo přesvědčení.
To znamená, že odpadnout lze i od SJ. Není to zdaleka tak časté, jak si někteří ve své škodolibosti představují. Je ale mezi nimi hodně ukřivděných křiklounů, kteří se nedokázali smířit s tím, že jejich "geniální" nápady nebyly s jásotem přijaty.
Máš pravdu v tom, že odešli od nás svobodně, oddělili se z vlastní vůle, protože věděli, do čeho svým rýpáním a nekonečným prosazováním svých názorů jdou.

Jen nevim proč jste si s touto témou nezůstali v diskuzi Svědkové Jehovovi - Oni Vás od tamtut vyštípali ?

Odpadlík je člověk, který opustil svou víru, názory nebo přesvědčení. To znamená, že odpadnout lze i od SJ..zrejme ste nepochopili presne, o čom je "odpadlíctvo"­...odchod od SJ nie je dpadlíctvo, píšete v pýche SJ - parametre odpadlíctva som povedal: musí tam byť (v kresťanstve) pravá biblická viera v Cirkvi, ktorú založil Kristus, nie od spoločenstva, ktoré založil ex post (a to len pred niekoľkými desiatkami rokov) človek s určitými úmyslami...od SJ sa dá len odísť, nie odpadnúť...a naviac, odísť v slobode, a v žiadnom prípade nepracovať na tom, aby sa narušili a prerušili osobné a spoločenské vzťahy (s jeho vybudovanými priateľstvami a vzťahmi osobnými, či v rodinách)...inak je to proti Kristovi, proti slobode, ktorú nám dal....

Abuka:
Odpadlík je člověk, který opustil svou víru, názory nebo přesvědčení.

To je demagogie. Co když odchází se sekty právě proto, že je neopustil.

lžeš a překrucuješ, vyhodíte každého, kdo si dovolí projevit vlastní názor, u vás člověk vlastní názor říkat nemůže, může akorat omílat vámi schválené nauky...

Nelžu.

vy máte lhaní v popisu práce...

např. "nikdy jme nic takového neučili", že?
anebo "odpadlíci se nám mstí"

Je to jehovistická guma, co umí jenom překrucovat, lhát a povyšovat se. Takový oni tam potřebují, to jsou pro ně ideální šéfíci na sborech, psychopati a oddaní šašci.

franto, odpadlíctvo znamená:
odpadlíctvo čí ide o odpadlíctvo pre kresťana - to je charakterizované doktrína a učiteľov od ktorých sa odpadá: s dva hlané typy: 1. odpadnutie od od Cirkvi, kľúčových a pravých doktrín Biblie ku heretickým učeniam, ktoré vyhlasujú, že sú skutočnou a pravou kresťanskou doktrínou, vierou, 2. úplné zrieknutie sa kresťanskej viery, ktoré vedie k úplnému opusteniu Krista....
...SJ nie sú Cirkvou, nie sú pravou doktrínou založenou na Biblii, nie sú v Cirkvi, ktorú založil Ježiš, je to spoločnosť založená asi pred 150 rokmi človekom za určitým účelom, tam nie je Kristus...a tak od SJ sa nedá odpadnúť, dá sa od nich odísť, a to v slobode - kto popiera slobodu pre odchod kresťana z nejakého náboženského spoločenstva, či sekty, kde zistí že tam nie je niečo v poriadku - vo vzťahu k Biblii, kde nie je Cirkev, kde necíti pravé učenie viery, nie je Boží, nie je Kristov - lebo u Boha je na prvom mieste sloboda, ísť za pravou vierou v slobode, je to slobodné jednanie a konanie za niečím, čo je pre kresťana lepšie, dôveryhodnejšie, kde sa cíti v slobode, v spoločenstve veriacich, ktoré vedie k spáse , v ktorom sa cíti slobodný, nekontrolovaný a nešikanovaný...

Odpadlictví se netýká pouze katolické církve.
Odpadnout se dá od i od skautů.
Bůh má být uctíván duchem a pravdou. Pokud to člověk dělá, je svobodný. Pokud ne, dostává se do vleku svých falešných představ, domýšlivosti a hledáním spojenců.
Této svobody se odpadlíci zříkají.

Tak ano - svobodná v Duchu a v pravdě a nikdo mi do toho nemůže kecat :-)

Co když ve vleku falešných představ jste vy jehovisti a ten kdo odešel měl pravdu.

od skautov sa nedá odpadnúť, dá sa len odísť z tohto spoločenstva...ak sa berie sloboda človeku, tak je to trestné...presne, Boh má byť uctievaný v duchu a pravde - ale nie v spoločenstve, ktoré založil človek so svojimi úmyslami, tam nie je sloboda...ešte raz, tie vaše výroky typu: "pokud ne, dostává se do vleku svých falešných představ, domýšlivosti a hledáním spojenců", sú jasnou expresiou pýchy", dokázali ste, že u SJ nie je sloboda viery, je to diktát viery, ktorú si vymyslel zostavil na základe manipulácie s Bibliou človek- vieme, ako to bolo, vaše dejiny vzniku sú známe - kdy, kde, kým a proč......

odpadlíci svobodu získávají odchodem z vaší sekty, u vás svobodu nemají...

No, když to říkáš...

jo říkám, jste samý zákaz, to nemá se svobodou nic společného, nesmíš slavit narozeniny, svátky, vánoce, nesmíš přijmout transfuzi, nesmíš toto, nesmíš tamto, zato musíš plnit hodiny u stojanů a podobně a hlavně sypat penízky...
vaši šéfící ve vedoucím sboru si pak koupí drahou whisky, ti můžou...

Jehovisti jsou odpadlíci od adventistů, adventisti by se s nima neměli bavit.

mám informace velmi dobré, je mi jedno, jak dlouho trvají vaše právní výbory a rozhodně není jediným důvodem cizoložství, nesnaž se mě manipulovat...

Cizoložství jsem uvedl jako příklad.
A pokud si to vůbec připustíš, tak ani to cizoložství nemusí být vždy důvodem k vyloučení.
Tvoje informace nemají skoro žádnou hodnotu, podobně jako jejich zdroje.

vybíráš si příklady vychytrale...
moje informace mají hodnotu pravdy, o mých zdrojích nevíš nic, ale budeš je hanět zuby nehty, typické...

Tvoje informace mají hodnotu takové pravdy, jaká ti vyhovuje.

moje informace jsou naprosto objektivní, manipulátore, nejde o to, co mi vyhovuje, jde o pravdu, o skutečnost...

To se v tom hádání hrozně vyžíváš, že? Pro tebe je obviňování a dohadování se vysloveně rajská hudba.

jsem badatel, na dohadování jsi tu ty, zaseknout se na dvacet stran...
a o obviňování nejde, říkám jak se věci mají ve skutečnosti, když se nám tady abuka snaží nalhat něco o špatnosti jejich "odpadlíků", ty o tom nevíš nic, tak se do toho neser...

badatel
je na tobě vidět, jak tě to hádání a obviňování hrozně naplňuje, badatelíčku
na kolik stran už jsi zaseklej? Tohle už je třetí, že?

jdi do prdele, šmejde...

Jsi stejný manipulátor jako abuka - překrucuješ dokonce i to co je fakticky jasně napsané.

Ty nejenom že překrucuješ co je fakticky jasně napsané, ale dokonce ani nedovedeš porozumět tomu co je fakticky srozumitelně napsané.

No vidím, že diskutovat s tebou je hloupost.
Už nevíš jak, tak se schyluješ k primitivismu.

překrucuješ ty, zmetku...

Nehádej se s ním, je to badatel.
Já už tady taky končím.

nemáš, co dodat...

Však už taky odchází, kašpárek.

jo badatel, to mi dostalo
nj, vždycky když sem přijdeš, tak se tady soudruhům badatelům aktivuje komplex a zakousnou se do tebe, s tím nic nenaděláš...

debílek, který si myslí, že je chytřejší než odbornící na univerzitách mi tak bude něco vykládat...

No, já to občas zkusím, jestli se tady dá normálně slušně diskutovat, abych se pokaždé přesvědčil, že nedá.

to bys neměl lhát a manipulovat - např. dělat z vašich odpadlíků ty nejhorší zločince, když tomu tak vůbec není...

ne to byste vy nesměli mít z Abuky komplex a nevrhnout se na něj jak kojoti s obviňováním ze všeho možného jakmile sem něco napíše.

ad soucet:
.."to byste vy nesměli mít z Abuky komplex a nevrhnout se na něj jak kojoti s obviňováním ze všeho možného jakmile sem něco napíše"..
ja bych se na nej uprimne receno vrhnul docela rad, ale bohuzel na mne zrovna moc nereaguje, a to i kdyz ho oslovuji "drahy priteli".. duvodem onoho vrhnuti by vsak nebyl muj komplex, ale skutecnost, ze je to naprosto ubohy manipulator

a kokot.

nikdo z něho komplex nemá, vůbec tomu nerozumíš, tak mlč...

Vaše chování vůči němu je komplexového (emocionálně-nutkavého) charakteru. Jste chudinky, co si potřebují ulevit od svých bolístek.

mrmlej si co chceš, jehovisti jsou destruktivní sekta a podle toho se k němu chováme...
o žádné naše bolístky nejde...

Abukovo chování vůči odpadlíkům je taky (emocionálně-nutkavého) charakteru.

Ta jeho nevraživost vůči nim je až komická. Ten když jde spát po diskusní šichtě, tak kontroluje, jestli pod postelí není odpadlík.

přesně tak...

tak zrovna ty máš Abuky plnou hlavu, ty jsi komplexem JW zasažen nejvíc.

imbecile...

Fabulace.
Proč si nejdeš podiskutovat na SJ - tam ti stačí jen psát : ano máte pravdu - a budeš všemi milovaný.

To je popis vašeho chování, ty fabulace.

Proč píšeš o komplexu?
Je to manipulátor a vtíravý Svědek, zneužívající boží jméno.

ad abuka:
.."No, já to občas zkusím, jestli se tady dá normálně slušně diskutovat, abych se pokaždé přesvědčil, že nedá"..
vskutku zvlastni.. co te kuprikladu na mem dnesnim tobe smerovanem dotazu "presvedcilo o tom, ze se tady neda normalne slusne diskutovat"? viz me "rad bych vyuzil te prilezitosti, ze jste mezi nas opet zavital a pozadal Vas jakozto jednoho ze svedku Jehovovych o klarifikaci dvou pasazi z vaseho prekladu - v Genesis se o Abrahamovi uvadi "Potom tam vystavěl Jehovovi oltář a začal vzývat Jehovovo jméno" a nasledne v Exodu pritom sam Jehova rika Mojzisovi "objevoval jsem se Abrahamovi, Izákovi a Jákobovi jako Všemohoucí Bůh, ale ohledně svého jména Jehova jsem se jim nedal poznat"

jo, bohužel...

Ano - a důvodem je tvé ego - potřeba vítězit.

přesně, primitivní egoista a lhář...

Jo ty jsi ukázka slušné diskuse, ty povýšenecký hovado.

U vás se nedá diskutovat vůbec - musí to jít jen podle vašeho scénáře a nesmí se oponovat.

ad abuka:
.."Já už tady taky končím"..
Tak čau! A příště zase všichni sejdeme se jako obvykle

krudox -- znas vyznam slova zbech?? - Opusteni vlasniho naroda -- opusteni kamaradu - opusteni viry Za vlastizradu se strilelo - za zbehni=uti ve valce to same -- za zbehnuti viry u SJ je pouze nebaveni se se zbehem a zradcem viry -- Ja nejsem zastance SJ a jejich viry ale pravdy.

ad abuka:
ja te za sveho "draheho priteli" povazuji.. nedelej prosim zagorku a odpovez

Ale je tvůj bližní a křesťanská slušnost káže chovat se přívětivě i k nepřáteli.

Mat 6 :
44 Já však vám pravím: Milujte své nepřátele a modlete se za ty, kdo vás pronásledují

2. Tes 3 :
13 Vy však, bratří, neochabujte v dobrém jednání.
14 Neuposlechne-li někdo těchto slov, která vám píšeme, dejte mu znát, že k vám nepatří; tím bude zahanben.
15 Ale nejednejte s ním jako s nepřítelem, nýbrž varujte ho jako bratra.
16 Sám Pán pokoje ať vám uděluje pokoj vždycky a ve všem. Pán se všemi vámi.

Bakalářská práce není text na univerzitní úrovni?
Kéž by vaše Strážné věže měly úroveň aspoň bakalářky, kašpárku.

No není, no.
I když si to možná někteří namyšlení bakaláři myslí.

A diplomka už je text na úrovni, pane profesore?

pokud je to úspěšná práce, je to odborná práce na akademické půdě, frfňat můžeš jak chceš...

ad Selen:
vidim, ze klub ignorantu se rozrusta

zjevně i klub planých kecálistů

Já ale vím, že mám pravdu. Proto se nehádám, ale argumentuju. Biblí.
Na tohle už jsem odpověděl zde (chronologicky):
https://diskuze.chatujme.cz/nabozenstvi/ateisticka-spolecnost-t303?lpid=101412#p101412
https://diskuze.chatujme.cz/nabozenstvi/ateisticka-spolecnost-t303?lpid=101425#p101425
https://diskuze.chatujme.cz/nabozenstvi/ateisticka-spolecnost-t303?lpid=101436#p101436
a dále zde na Nekročárovo námitky
https://diskuze.chatujme.cz/nabozenstvi/ateisticka-spolecnost-t303?lpid=101463#p101463

Nedělám si na základě empirie iluze, že něco z toho pochopíš, ale můžeš se o to pokusit.