Rozcestník >> Náboženství >> Ateistická společnost

Tak zkus se nad tím zamyslet.
Hlavně si vyjasni pojem "neživá" příroda.

řekl nemyslíci nikoliv neživá.

No živá není nemyslící.
Nebo zastáváš názor, že zvířata nemyslí.
I rostliny mezi sebou spolupracují

to ne, jenom že jsi dal rovnítko mezi nemyslící a neživá. Existuje i příroda která je živá a reaguje na podněty aniž bychom řekli že myslí. chybí jim k tomu nervová soustava, třeba bakterie žádnou nemají.

To rovnítko tam "přischlo" nějak automaticky.
Asi to vyplynulo z toho, že moje mysl vyhodnotila tuto otázku jako nesmyslnou.

jj. rozumím, myslela jsem si to. Mně to přijde jako velice zajímavá úvaha z pohledu ateisty. řekněme že živá příroda je myslící, pak není důvod se ptát od kterého momentu začíná příroda myslet... nýbrž lze prostě konstatovat že příroda je myslící a tudíž i naším stvořitelem. Chápete to tak? Fakticky vás příroda stvořila a jste vděční přírodě za svojí existenci.

Tak.
Všichni jsme děti přírody - od jejího počátku a vývoje.

To lze nějak blíže definovat? Myslím ten výraz " děti přírody"

"spolupráca" zvierat a rastlín (reflex-inštinkt-pud-cítenie -skúsenosť - na základe zmyslových orgánov...fyzi­kálne/chemické signály) nie je založená na vyššej (rozumovej) nervovej činnosti CNS - myslení, vedomí, uvedomení.....

Tebe jsem se na nic neptal.
Ty v tom máš "guláš".
Tvoje výroky o nemyslících psech a jiných zvířatech, tě u mě zařadila za nedůvěryhodné osoby na diskusi v tomto "směru"/v týchto otázkách.

ono s tým gulášom je to tak, že platí: zlodej kričí, chyťte zlodeja!

Takže jsi se pasoval za "zloděje"

No doposud si neprokázal, že v tom guláš nemáš.
A při tom je to tak jednoduchý - stačí najít jeden článek, který by ti dal za pravdu, že magnetické pole chrání před meteoroidmi a planetkami.

magnetické pole je zopdovedné za existenciu atmosféry...a generuje "tlak" na menšie meteority (Newtonov zákon akcie - reakcie) skrze ktorý tieto už pred vstupom (alebo tesne po vstupe) do atmosféry vybuchujú, a potom zhoria v atmosfére - kde je poblém?) ...+ môže odkláňať svojou polaritou +/- mešie meteority (ak tiež polarizované +/-), - to ako nemáte tieto informácie? čo mi to chcete nahovoriť? - máte vedomosti z fyziky? zo zákonov zemského elektormagnetického poľa? jeho polarity? Newtonových zákonov?

ha há ha ha ha ha há ha ha ha!!

a tuhle megablbost ti nakukal kdo? tvůj farář? pak je megadebil a ty si s ním můžeš podat ruku...

a že jsem na matfyzu študoval přírodní vědy a o fyziku a astrofyziku se zajímal odmala, tak o všech *sférách kolem Země něco vím, taky o tom, k čemu slouží magnetosféra a co jí vyvolává a udržuje "v chodu"

všechno, cos v tom postu vyplodil je broskvovina na en-tou

_____________­________________________­_____
(kdo to nechápe, tak broskev = peach, čti "píč")
(a vykám jen těm, co jsou výrazně starší než já a jsou současně na vyšších stupních společenskýho žebříčku - takže máš smůlu, nesplňuješ ani jeden předpoklad)

na mě působíš jako megablb ty :-( Ještě pár takových komentů a opět se odhlásím.

nebuď přecitlivělá, není proč - tady...

Nezlob se - nic ve zlém, ale to co zde "plodí" náš "vědec" visitor a ještě k tomu uráží, ponižuje - dělá z nás nevzdělance - tak to už trochu namíchlo i mě.
Nedivím se takovým reakcím - a souhlasím i s takovým postupem vůči pyšnému-namyšlenému ... a atd..
A ještě k tomu vyžaduje vykání - tady ve virtuální "světě.
Už to je divné - ani to mu nedošlo.

necítím se dobře ve společnosti která si takhle vzájemně nadává

Nejseš sama.

To máš pravdu.
Ale když někdo dokola tvrdí nepravdy vydávané za pravdy a neověří si to - nepodá i po výzvě nějaký relevantný důkaz svého tvrzení - tak co s ním??
Diskutovali jsme s ním slušně a on tu debatu bezdůvodně smazal.
Tak co s ním.
Co z člověkem, který si zde hraje ma vědce - má mezery v základním vzdělání v různých oblastech(toto nebylo poprvé) a jednoduše "nepopustí", protože co napíše on to je "svatá" pravda.
Nikdo z nás se nechce chovat neslušně - ale všechno má své meze.
Když to nejde po dobrém, zkusme to .......

ignorovat, změnit téma, karavana jede dál... bavme se o ateismu nebo víře, neřešme kdo co kdy řekl.

Bylo by špatné, kdyby z diskuse odcházeli ti slušní. Ať už máme jakýkoliv názor, nikdo z nás by si neměl myslet, že jen on má patent na rozum. Ke slušnému vystupování patří ovšem i schopnost přiznat svůj omyl nebo chybu. To není každému dáno.

1*

Zde ve virtuální světě se můžeme cítit svobodní, a ve své svobodě vyjadřovat se jak cítíme... pokud se cítíme vulgárně, vystupujeme tak a Vizitor je jen záminka. Vždyť je to jen vítr, který profoukne virtuální stránky... nic víc. Pokud stojíme pevně na nohách, nemůže nás vychýlit, změnit v dlaždiče. Tolik moci nemá ani Vizitor.

Dík.
Budu se toho držet.
Na chvíli jsem zapomněl, že "rozčilovat" se nad hloupostí jiného je ta největší hloupost.

pravdou je však aj to, že hlúpy rád označuje/pasuje iných za hlúpych...

A to právě děláš ty.
Vyvyšuješ se zde nad ostatní s pocitem, je jsi tady jediný, který má vysokoškolský vzdělání a že máš ve všem pravdu - a nějaký ateista na tebe "nemá" ani náhodou.
Pokud budeš takhle psát - pokaždé ti připomenu tvojí povýšeneckou výzvu na souboj ve vědomostech vůči arecukovi, kterou si s hanbou prohrál na plný čáře.

všichni možní mu to vysvětlovali, ale pak to smazal a zase valí to svoje, "človek pravdy"

Kecy!!
Nějak se to museli prvotně naučit.

takto sa so mnou nebavte! - nie som váš syn, a ani sme spolu nepásli kravy,...a vykajte mi, tykám si s priateľmi a slušnými a empatickými ľuďmi, u ktorých aspoň základná úcta k druhému na 1. mieste...

Jak takhle??
Dáváš sem nepravdivé informace a ještě máš "pindy"??
Tak sem dej nějaký článek, že pes není inteligentní.
Nedáš(zase) - protože je to tvůj výmysl.

Ty vůbec nerozlišuješ mezi inteligencí lidskou a inteligenci zvířecí?

Rozlišuji - samozřejmě.
Jenže visitor tvrdí, že zvířata nemají city a rozum(IQ) a že nemyslí.
Já mu to vysvětlil jednoduše - pokud by zvíře nemělo rozum - nic by se nenaučilo.

Doteď to nepochopil - nebo spíš mu to nedovolí pochopit jeho víra.

Rozdíl mezi lidskou a třeba psí není principiálně jiný než mezi psí a třeba žraločí. Tak jako není principiální rozdíl mezi během mým, tvým a třeba Zátopkovým. Všichni prostě jen běžíme, ale Zátopek je o řád vpředu. Zrovna tak pes, myš i člověk prostě jen myslí. Ale člověk má řádový náskok. Rozdíl není v principu, jen ve výkonu.

nie je to tak, tu ide o inú podstatu/kvalitu nervovej činnosti...človek myslí, uvedomuje si sám seba, más vedomie, mravnosť...to zviera nemá, zviera sa len dokáže učiť na základe nerozumového vnímania zmyslami a cítením - reflexsívno-intštinktívno-pudovou činnosťou - to nemá nič spoločné s rozumovou činnosťou...

to je lež anebo vaše falešné vidění světa...

Hm, napsal jste „nie je to tak, tu ide o inú podstatu/kvalitu nervovej činnosti“, ale pak pokračujete opět pouhým popisem rozdílu ve výstupu, který je podle mne skutečně dán jen rozdílným výkonem (a navíc není tak ostrý, jak tvrdíte). Mě by zajímalo, v čem se podle vás liší ta podstata nervové činnosti mezi člověkem a třeba šimpanzem.

Představ si visitore, že k tobě příjde obyvatel z daleké planety a ptá se tě, co si má představit pod pojmem "mrav" a "mravnost". Jak mu to vysvětlíš?

No nezmohl by se na slovo a asi by ho trefila mrtvice, protože by zjistil, že Bůh je s největší pravděpodobnosti člen entity na podstatně vyšší inteligenční a technické úrovni.

Inteligenci je možno definovat jako schopnost využívat rozumu a zkušeností k řešení nejrůznějších situací. Na rozdíl od instinktů je inteligence založena převážně na získaných, nikoliv vrozených způsobech chování.

Každý člověk, který chová nějakého domácího mazlíčka, anebo se profesionálně zabývá chovem zvířat, moc dobře ví, že tyto němé tváře se neřídí pouze a jedině instinkty, ale že také mají svoji duši a hlavně svůj rozum. Zvířata však mají přeci jenom trochu odlišné myšlení, než my lidé. Je to dáno tím, že, že zvířata potřebují ke svému životu něco jiného než my, a podle toho také pracuje jejich mozek.
https://www.ivbp.cz/inteligence-zvirat

A to se týká i nejen zvířat, která jako “chytrá” bereme už v podstatě běžně, jako jsou třeba psi nebo lidoopi (článek cituje studii, kde byl šimpanz Ayum schopný si zapamatovat řadu číslic lépe, než naprostá většina studentů; nebo případ kolie Chaser, která podle jména identifikuje tisíc plyšových hraček, což je pro běžného člověka nedosažitelná meta), ale i druhy jako jsou ryby nebo ptáci. Například u ryb se prokázala schopnost rozpoznávat lidské tváře, u vran pak používání nástrojů a abstraktního myšlení odpovídajícího schopnostem sedmiletých dětí.
http://www.vegan-fighter.com/novinky/inteligence-zvirat-v-tydeniku-respekt.html

Ano, dalo by se toho vyjmenovat mnoho.

Zmínil bych chobotnice.
Ty jsou Evolučním článkem mezi obratlovci a hmyzem. Nejen jejich fantastická schopnost mimikry jak tvaru povrchu a barevnosti těla, ale i napodobování jiných živočichů, jako třeba kraba, či hada. Také jsou velmi učenlivé, odkoukají dovednosti jiných jedinců (odstranění uzávěru (šroubovacího, se západkou ...) průhledné schránky ve které vidí potravu) na první pohled.
Jo a mají několik, asi devět, mozků, respektivně nervových uzlin.

Z lidoopů je známa jedna cvičená orangutanka, která komunikovala s chovatelem pomocí tabulky s namalovanými symboly.

Chobotnice jsou dost chytré, to je pravda, ale evolučním článkem mezi obratlovci a hmyzem nejsou. Nebo aspoň ne víc, než spousta jiných skupin živočichů.

taky si říkám, spíš nějakou větví bokem...

Dodatek:
Líbil se mi ten názor, že zvířata jakoby mluvila nám neznámou řečí. Dalo by se říct, že jim při prvním setkání rozumíme zrovna tak, jako by jsme nerozuměli nějakému Číňanovi.

Dorozumění se zvířaty vyžaduje dávku empatie ... a tou není každý člověk nadán. A tohle se promítá i do mezilidských vztahů, kdy členové nějakého ideologického spolku opovrhují ostatními lidmi. Tohle vyústí až do nepříčetné agrese, kdy jedinec namyšlený svou nadřazeností dokáže nejen ničit věci, ale i zabíjet úplně nevinné lidi. Asi jako já rozplácnu obtížného komára, nebo mouchu.

kde je rozum a sloboda, tam je aj mravný zákon, mravná zodpovednosť, tam sa prijíma aj legislatíva Boha i legislatíva spoločenská - ...mravný zákon sa zvierat netýka, lebo nemajú rozum, a kekde nie je rozum, tam nie je rozumová inteligencia - tam sú len pudy-inštinkty-reflexy-cítenie-skúsenosť, na základe ktorých je so zvieraťoum možná "komunikácia" (spíš interakcia, interakčné "dorozumievanie") , ale nie je to komunikácia rozumová, a teda ani intelektuálna­...treba si to už konečne ujasniť, a nezatloukat, nešpekulovať nezmyslami o rozume/inteli­genciii zvierat, a pod....

ad.: zvieratá nie sú a nebudú súdené a ospravedlnené Bohom ani svetskou legislatívou - jednoducho preto, že ich neviaže mravný zákon...

....a mravný zákon je viazaný len na rozum/intelekt...

Nikdo nepopírá, že člověk je mezi živočichy patrně nejinteligentnější, proto taky má nejpropracovanější pravidla a může se v nich takhle rýpat, nazývat je zákony a vědomě je vytvářet. Což ale neznamená ani to, že by zvířata neměla vůbec nic takového, ani to, že by to člověku musel někdo nadělit.

Zase si na omylu do kterého tě vehnalo tvé náboženské učení.
Zvířecí komunikace je u mnohých druhů rozumová - takže nepíšeš pravdu.

"lebo nemajú rozum, a kde nie je rozum, tam nie je rozumová inteligencia"
No pokud by to platilo, tak by druhy moc na této planetě nepřežili.
Mravnost a právní odpovědnost nejsou nevyhnutné atributy k tomu, aby mezi sebou nemohli rozumově komunikovat.

Je více druhů komunikace - není jen ta verbální.
Nepouštěj se zase do něčeho o čem nemáš moc nastudováno.

Bůh tě naučil, že jsi "pán" tvorstva, že jsi nejmoudřejší a zvířata jsou jen tupá entita, která ti má sloužit.
No měl by ses snažit, abys se sám vyvedl z omylu - Bůh ti toho hodně "nakecal"
Je x příkladů, kdy zvíře dokáže komunikovat i s člověkem.
Já komunikuji se svým psem - částečně mu rozumím - on mě úplně.

Myslím že nejde o tohle, spíše jde o stanovení určitých zásad mezi lidmi, které když se překročí tak se člověk dostává mimo zákon a je souzen. A má právo se hájit. U zvířat to přichází hned, neřeší se nějaké soudy. Sousedův pes zakousne štěně a neřeší to jiní psi, nedochází k soudu a nemusí vysvětlovat proč to štěně zakousl. A taky není jinými psy odsouzen. Zákon je myslím jen lidská specialita a předpokládá se že člověk je schopen zákonu porozumět a proto může být souzen. Neplatí to pro lidi mentálně nemocné a děti, ti třeba nemohou porozumět dosahu svého konání a proto nejsou souzeni za své činy.

Viděl jsem dokument o slonech.
Slonice plakala nad mrtvým slůnětem, bratr slona tři dny odháněl lvy a hyeny od jeho mrtvoly.
Matka se obětuje za záchranu svého mláděte s nasazením života.
Lvice vyženou ze smečky toho kdo porušil jejich "zákony", opice to samé.
Je x příkladů ze zvířecí říše, kde platí jejich "zákony" - samozřejmě, že je to něco jiného než u lidí, ale tvrdit že jejich činnost postrádá rozum je hloupost.

to já bych netvrdila, že zvířata rozum nemají, dokonce jsou velice inteligentní. Primáti mají i určitou schopnost sebereflexe, uvědomují si vlastní existenci, poznávají se v zrcadle.
Ale žádné z nich není právně odpovědné, to by byla fraška...děti taky nejsou právně odpovědné protože se předpokládá že ještě nejsou schopny posoudit dosah svých činů.

Nejsou to je pravda, ale taky nejsou tupé tvory, jak to tady jeden "Magor" neustále opakuji.

Za toho magora se omlouvám - ani nevím jak se to tam "dostalo".

ve virtuálním světě se odjakživa tyká

nic moc s tím nenaděláš

chtěl jsem mu to vysvětlovat, ale pak se mi nechtělo...
tedy, ve virtuálním světě se vždycky tykalo, protože starší generace hned neuměly práci s PC a byli v tom jen mladí, když se to starší generace doučily, tak se rozšířilo i to vykání...
osobně vykám každýmu, kdo vyká mě, jinak tykám...

Můžeme si i onikat a oslovovat se "jejich blahorodí", či "jejich eminence".
Akorát pak nechápu na co si hrajeme, na vznešenou společnost?

No v tomto bych "přitvrdil".
On si hraje na boha diskusí a my by jsme měli být jeho "poslušné" ovečky.

to je přesně ono - na co si to hrajeme? dokáže to visitor pochopit? jeho momentální požadavek vykání je v kontextu tady naší diskuze hlavně obranou jeho absurdních fanatických argumentů, ono mu to tykání dřív nevadilo a nevadí mu od ideově spřízněných, ale běda posmeškárom, bezvercom, atd.

Bez přítomnosti inteligence?

Co kdybys si ujasnil ty o na co se ptám? Pokusíš se o to?

Asi se nepokusíš. Nedivím se ti

A proč by nemohl? Máš, kromě svého (nebo přejatého) dojmu, že to nejde, nějakou zásadní překážku, která by tomu bránila?

Mám takovou překážku. Pokud je něco co nemyslí. jak může být jeho produktem něco, co nutně potřebuje ke svému vzniku myšlení?

myslenie (rozumová činnosť) je výsledkom len rozumovej činnosti - rozumové myslenie nemôže byť výsledkom neživej hmoty, a ani nerozumovej živej hmoty...

Mám stejný názor, a právě proto se ptám ateistů jak to je podle jejích pozorování světa.

No vidíš - věděl jsem přesně na co jsi se ptal.

Z čeho se skládá mozek?
Z něčeho živého?
Jak to že "neživé" myslí?

Já se neptal na mozek. Ptám se na člověka, je to na tebe moc veliká komplikace?

Vznik myšlení je podmíněn vznikem dostatečně komplexní nervové soustavy. A ta vznikla postupným vývojem. Nic dalšího k tomu není potřeba.

mravný zákon nie je výsledkom/následkom komplexnosti nervovej sústavy, mravný zákon je daným atribútom (rozumovej) CNS, je na ňu viazaný...- teda naprv rozum, rozumová činnosť CNS, a potom mravný zákon...

Jistě že je na ni vázaný a je jejím atributem! Vytvořila si ho, jen co se vyvinula do dostatečné komplexnosti.

podstata veci je iná...rozumová činnosť nie je výsledkom/následkom komplexnosti nervovej sústavy ako takej, ale je Bohom daným/udeleným atribútom (darom) viazaným na vyššiu nervovú/rozumovú činnosť...

takto zdôvodńuje mravný zákon aj Collins - spája ho s existenciou Boha...

Ale jistěže je výsledkem komplexnosti nervové soustavy. Kdyby nebyl, mohl být nadělen klidně třeba ploštěnkám nebo mravencům. A že je někým udělen, to je jen postulát, kterému prostě jen věříte. Že tomu věří i Collins, to na tom nic nemění.

visitor: A teď si představ, že nevyvratitelným faktem zůstává, že Bohy si lidé začali vymýšlet už od úsvitu dějin, a každá společnost si vymyslela svoje Bohy.. A teď otázka, za sto bodů: Může nějaký vymyšlený Bůh, něco darovat, nebo cokoliv jiného udělat?

Jo mně bylo dáno :-).

Preludováním na hudební nástroj, jsi se dostala do hypnotického stavu, zvaném autohypnóza. A prožitky v hypnóze jsou velmi přesvědčivé.

Se tím utěšuj:-).

Já se nepotřebuji utěšovat. Jenom ti nabízím logické vysvětlení. Šamani se do toho stavu dostávají tancem, bubnováním na bubínek a chřestěním na chřestítka. Monotónní, uspávající činnost. Svůj zážitek, si můžeš kdykoliv zopakovat.

Tak to zkus taky:-).

Jenže on má pravdu.
Proč by měl mít tu potřebu.
Taky se to může "zvrtnout" - a pak bude psát blbosti.

Jako že tet je nepíše?

Každej člověk to nedokáže, zrovna jako netrpí každý člověk epilepsií, závratěmi, halucinacemi, somnambulizmem ... a každý člověk nevěří kde komu, kde co.

Lidi jsou různí, ale lidé spřízněných vlastností se rádi shlukují do houfů. A ti v jednom houfu věří na slovo fýrerovi (vůdci), který je pod sebe svolal.

Tím se dají vysvětlit masové sugesce a halucinace, jako například onomu zázraku ve Fátimě. Desetitisíce lidí odpřisáhly, že Země zastavila svou rotaci a začala se chaoticky kývat, podle toho, jak Slunce zastavilo svůj každodenní zdánlivý oběh a klikatě padalo na horiziont, aby se po dlouhých minutách zase vrátilo na svou zdánlivou dráhu.
Nadto ty desetitisíce lidí trvrdily, že celou dobu, hodiny před zázrakem, lilo jako z konví a všicni lidé byli promáčeni. Ovšem po několika minutách zázraku byli suší na troud.

Máš kroky jiné vysvětlení pro tato přísežná tvrzení? A pomni, tohle stálo i v tehdejších novinách, takže to musí být pravdou.

To máš nějak vědecky prověřeno,

Máš pravdu. Na co myslet, když stačí říct - udělal to pánbíček!

rozumové myslenie nemôže byť výsledkom neživej hmoty, a ani nerozumovej živej hmoty...

Zase tvůj omyl!
Celé tvé tělo je poskládáno z neživé hmoty - mudrlante.

Co kdybys nám tedy vysvětlil, jak nerozumná příroda stvořila rozum?

Vývojem.
Kdybys studoval i něco jiného než Bibli, tak by ses o tom dozvěděl.

alibistické!

Alibistické je říct „to (b|B)ůh“.

Pane Dalko, Vy byste mi s tím pomoct nemohl? Kde se konkrétně dozvím z vědeckých zdrojů, že rozum je produktem evoluce, Předem děkuji za Vámi poskytnuté instrukce.

Proč z vědeckých zdrojů? O tom, jak se vyvíjelo rozumové poznání světa od prvních předchůdců člověka přes druhy jako Homo habilis, Homo erectus až k Homo sapiens se učí všechny děti už na základní škole, a to v několika předmětech jako dějepis, přírodopis atd.
Nakonec, že to nevědí Siouxové, kteří z historie znají jen bitvu u Little Big Hornu, kde náhodou vyhráli díky Custerovým chybám, mě ani nepřekvapuje. Howgh!

o vývoji rozumového světa přechůdců člověka opravdu moc nevíme. Nebo ano? Co víme o jejích duchovním světě fakticky provázaném s kulturou, zakládáním měst, zákonodárstvím etc.

víme že byli lovci, pak pastevci... a pak najednou města.

No až tak "najednou" to nebylo.

Za to může Kain:
Genesis 4, 17 Kain se miloval se svou ženou a ta počala a porodila Chanocha. Postavil město a pojmenoval ho po svém synovi Chanoch.
Asi mu pomáhal pánbíček!

Bratře v barvě kůže, já ti nechci nic vnucovat. Vzpomeň na zpěvy předků a nech své srdce otevřené. Víc ti poradit nedovedu. Ale pokud to uděláš, jak jsem ti nastínil, nemůže tě minout poznání. Jsi li skutečně komanč, nemám, co bych dodal.

Těžko někoho přesvědčovat o vývoji lidského mozku, kdo nevěří v evoluci a myslí si, že byl rovnou stvořen v Adamovi a Evě - jak je psáno v Genesis.
Byla by to ztráta času.
Stačilo mi ho ztratit s visitorem, při jeho nechápání ochrany Země před asteroidmi.

Prozradím ti tajemství. Lidsky mozek se nevyvíjí, ale degeneruje stejně tak jako degeneruje celý stvořený svět. Jedstli tohle zjištění odmítneš, zůstaneš hlupákem. Volba je na tobě.t.

Aha, takže nerozlišuješ evoluci druhů a individuální vývoj jedince? V tom případě si užij pocit vítězství…

Ty jsi schopen evoluci druhů prokázat? To by bylo na nobelovku.

Nebylo. Stejně jako objevit Ameriku.

Je někdo schopen evoluci vyvrátit? To by bylo na Nobelovku.
Nejde to, už proto, že jiná vědecká teorie neexistuje. Zatím máme jen evoluci a to už je víc než teorie.

A jak si vysvětluješ fakt, že nyní se rodí více inteligentních lidí, a s vyšším IQ, než tomu bylo na příklad ve středověku? Dokazuje to i fakt, že věřících lidí stále ubývá.

To nemůžeš dokázat neb IQ se ve středověku neměřilo:-) ni ve starověku :-).

Obrovský rozmach civilizace nastal až poté, co svatoušci ztratili moc, všechno řídit podle těch svých přesvatých nesmyslů.

jojo, dokud tu moc měli, tak každýho, kdo vědomostma nějak vyčuhoval z davu, okamžitě soudili, vyslýchali, mučili a když nezměnil názor, pálili na hranici

Galileo odvolal jen naoko a zachránil si život, Giordano neodvolal a shořel, a k tomu hafo dalších, o kterejch se moc neví, páč byli jen lokální a ne moc slavní, tak upadli do historickýho zapomnění

Pan Dalko skromně mlč!

Budu - skormně
Ale ještě jedna poznámka - pokud jsi "došel" až na toto DF, tak pro tebe nebude problém najít si to na internetě.

ešte raz sa pýtam: čo si to ku mne dovoľujete? husi ani kravy sme spolu nepásli, ani spolu neštudovali!

vy se chováte k jiným lépe?

ja sa chovám k iným slušne, mne ide len o názor...a každému tu vykám, tak to žiadam aj od druhých...

To, že každému vykáš - neznamená, že s ním jednáš slušně.

Ještě jednou!!
Já jsem husi ani krávy nikdy nepásl.
Takže jsme je spolu určitě nepásli.
Dovoluji si vůči tobě podle : "Ako sa do hory volá, tak sa z nej ozývá."

A život mě naučil : "Kto do teba kameňom, ty doňho dvoma."

Pašák!

Zdá se, že ateisté mají pausu. Krom ticha není nic slyšet.

Poslal jsem tuhle nevinnou otázku a zdá se, že ateisté jsou v prde*i. je mi vás, Vy moudří tohoto světa, opravdu příšerně líto.

Odkud se bere tvé přesvědčení, že inteligence se nemůže vyvinout? Zatím jsi uvedl jen dojmy.

inteligence sa memôže vyvinúť z neinteligentnej - neživej/živej hmoty, bolo by to aburdné myslenie - i v protiklade napr. s názormi Collinsa...živá hmota sa vivinula pod taktovkou Boha tak, aby prijala (ako dary Boha kognitívne atribúty (rozumu): myslenie, uvažovanie, reč, sebauvedomenie, svedomie - mravný zákon...

To je jenom prohlášení, nic víc.

ak sa nemýlim, tak Linné povedal: živé jen ze živého....

To řekl před nějakými 300 lety. To jako věděl víc než my dneska?

Rád se od tebe dozvím, co je to ta inteligence, než se pustíme do hlubšího rozboru.

v živej inteligentnej hmote (rozume) je určitý plán, myšlienka, zámer, projekt - a to sú už atribúty asociované len s inteligenciou - a inteligenci (človeka) môže stvoriť a uviesť do funkcie len vyšší inteligence..­.logika!

To je sice logika, ale založená na věřeném předpokladu, který vůbec nemusí být pravdivý.

Stejně tak pravdivý být může. Nebo ne? Pak je ovšem otázkou, pro menšinu inteligentních čtenářů, jak to ve skutečnosti je? Zeptáš se, Máš odvahu se zeptat?

Jistě. Ale protože není nic, co by pro takovou „skutečnost“ svědčilo nezávisle na slepé víře, nemám důvod upřednostňovat ji před jinými.

Nechceš snad říct, že tvá slepá víra tě vede k domněnce, že jsi inteligentní? Nebo ano?

Koukni do zrcadla - tam uvidíš někoho k politování.

To jsi opravdu tak slabý?

zatím se tak jevíš ty, od té doby co si sem dorazil tu poštěkáváš

Je to tvůj pohled a máš na něj právo. Ale tím co píšeš vydáváš svědectví sám o sobě. Věděl jsi to?

on se tu snad zjevil hotový schopný člověk vybavený znalostmi, věděním jazykem, psaním ?

zjevil = vyvinul v zámere- a pod taktovkou Boha, ako je uvedené vyššie...

vyvinul z čeho/koho?

To se ptáš ty? Vy moudří to přece víte nebo ne?

ptám se já, správně, jde mi o to, jestli se visitor nepřepsal, jestli to myslel vážně, vždyť podle církve svaté byl člověk stvořen!

A problém je v čem? Jestliže byl člověk stvořen tak asi stvořen byl. Ty jsi také člověk. Jestli jsi stvořen nebyl, kde jsi se tady vzal? Vyprskla tě sem snad "moudrá" evoluce? Jestli ano, tvá budoucnost je závislá na tání ledovců, na rovností stovky různých pohlaví, na covidech a dalším čipováním identit, na tom co si myslí tchyně a tchán a ne na tom co si myslíš ty atd. Já to mám snažší. Plním to co je blízké Bohu. Usiluji o Lásku. Nesnaž se být lepším. Není vyšší cíl.

no to je vidět
problém z toho děláš ty, a já jsem se ptal visitora, z čeho nebo koho se člověk vyvinul, protože to sám tvrdil...

Plácáš dohromady spoustu nesouvisejících věcí. Zkusil ses někdy s principy evoluce blíže seznámit, než ji tu budeš takhle hloupě odmítat?

To se ptáš vážně nebo jsi opravdu tak zaostalý?

Nebyla by radši odpověď?

Odpověděl bych, kdybych věděl na co odpovědět mám.

Reagoval jsem na tvé „To se ptáš vážně nebo jsi opravdu tak zaostalý?“ Takže ty se mně ptáš, jestli se ptám vážně (nebo jsem tak zaostalý), aniž bys věděl, na co se ptám? No, to nesvědčí o mé zaostalosti, že?

čipování entit

že mě to nenapadlo dřív ,že si jen taková ta klasická škola života ,co sdílí "než to smažou" ,ví jak to je doopravdy ,má otevřené oči a vyzývá ostatní at se konečně probudí

Opět přiznávám, že na tvou úroveň nejsem schopen intelektuálně dosáhnout. Nevím o čem je tento tvůj vstup.