Rozcestník >> Náboženství >> Ateistická společnost

Tradice je tradice a s náboženstvím nemusí mít nic společného. Tradice klidu, pohody, porozumění a vzájemného obdarovávání je dobré udržovat a rozvíjet.

Nemohla jsem si odpustit nerýpnout si. Takže je to samozřejmě spojené i s vánoční mší.

Mně se konečně podařilo se z vánočních oslav vyvlíknout :-).
Hodně lidí vánoce neslaví, židé, muslimové..
Kdo vi co jsem :-)

Nejen o vánocích bych dodal

Zkrátka když dva dělají totéž, není to vždycky totéž.
To numinózum, posvátnost, "vánoční nálada", ta je ale i u ateistů přítomná.

No co práh dlouhých nocí je již překročen, to mohou mít radost nejenom lidi ale i zvířátka:-).
Rostliny se iistěže z toho už také radují :-).

NA NOVÝ ROK, O SLEPIČÍ KROK.
No a 3. ledna je naše planeta nejblíže Slunci.

trochu si pleteš slunovrat s eliptickou dráhou naší planety kolem slunce. Proto je také léto na severní polokouli o zhruba 10dní delší než na jižní

oprava o 5 dní

Tobě se zřejmě plete vše.
Napsal jsem, pro kroky, že zimní Slunovrat je zhruba 21. prosince a že planeta Země je (na své eliptické orbitě) 3. ledna nejblíž Slunci, to je 13 dní po zimním Slunovratu. Tomu asi nerozumíš, přesto, že by tohle mohl a měl pochopit i křesťan? Tohle je fyzika, jonatáne, tohle nemá s pohádkovým slunečním zázrakem ve Fátimě nic společného. Fátimu ti neberu, užívej si ji kliďánko dále.

Roční období je pouze orientační dělení kalendářního roku na 4 časové úseky.
Astronomicky přesněji je délka ročního období pro severní polokouli Země
tisíciletí ... jaro ...... léto .... podzim ... zima
2000 ...... 92,76 ... 93,65 ... 89,84 ... 88,99 dnů

léto je u nás, od jarní rovnodennosti k letnímu Slunovratu, tedy (jak jsi se správně opravil) o 4,7 dní delší, než zima.
Jedna polovina eliptické orbity, od rovnodennosti k rovnodennosti, to je jaro+léto má 186,4 dní a podzim+zima má 178,8 dnů. Rozdíl délky je 7,6 dnů.

Tu přítomnost posvátnosti u ateistů jsi zjistil jak?

Vím to z jejich výpovědí i z osobní zkušenosti, že ateisté prožívají "vánoční náladu".

ad soucet:
jestli o te "posvátnosti" nepises metaforicky, tak v rozporu s vypovedmi atheistu, se kterymi jsi mel onu zkusenost, ji ja osobne nevnimam - uprimne receno pro mne neni "posvátné" vubec nic, a to ani lidsky zivot

...chce to trochu zamyslieť sa nad sebou, nad životom...v pravde...

ad visitor77:
nejsem idealista a skutecne nic za "posvátné" nepovazuji - v reakci na soucta uvedeny "zivot" naziram predevsim ve filosofickem smyslu - treba v perpektive jeho hodnoty pro samotnou existenci jakozto cenny ci ochrany hodny

to je to A, ale je aj to B - podstata a zmysel života a veci okolo toho...

ad visitor77:
nepovazuji "podstatu a zmysel života" za nic "posvátného"

Ty to slovo "pravda" raději ani nezmiňuj.
PRAVDA si to nezaslouží, aby ji nějaký fanatik překrucoval.

Nevim jak by se o posvátnosti dalo psát metaforicky. Každé dítě prožívá Vánoční období numinózně, s pocitem posvátna, lidově se tomu říká "vánoční nálada". Toto prožívání přetrvává do dospělosti, přičemž s postupem času se to zeslabuje až to může úplně vymizet.

ad soucet:
.."Toto prožívání přetrvává do dospělosti, přičemž s postupem času se to zeslabuje až to může úplně vymizet"..
to vymizeni bych rad podtrhnul, protoze v tvem prispevku, na ktery Ondi reagoval, a sice "numinózum, posvátnost, "vánoční nálada", ta je ale i u ateistů přítomná" hovoris o nevericich a nikoliv o detech, ktere v idealnim pripade jednoho dne prestanou na jeziska verit.. co se toho tyce, tak jako malej harant jsem pocitoval spis neco jako fascinaci tajemstvim - me myslenky se vsak neubiraly smerem k posvatnu v transcendentnim smyslu, takze proto jsem uvedl, zda-li to nemyslis metaforicky

To nemá co dělat s věřením na Ježíška nebo s nějakým ubíráním se myšlenek; s Vánocemi je obecně spojen emoční stav (nálada), který je v dětství nejsilnější a s postupem věku se zpravidla oslabuje. Je to numinózní prožitek: fascinace, stejně jako tajemství a tajemno jsou jeho součástí.

ad soucet:
co to placas? psals prece o "posvátnu" a ja reagoval, ze jsem to tak jakozto atheista nikdy nevnimal.. i posledne jsem ti vycital, ze pouzivas vyrazy, ktere maji svuj vyznam - i naprostej dement prece vi, ze "posvátno" je samotnym zakladem vetsiny nabozenstvi, tak proc opakovane, a to navic na adresu nevericich, prezentujes tvrzeni, ktera nejenze chapani vyznamu posouvaji, ale predevsim vyzaduji nikoho nebavici definovani pojmu?

Co je pro ateisty posvátnější Bůh nebo člověk?

ad jonatan1:
.."Co je pro ateisty posvátnější Bůh nebo člověk?"..
pro mne nic posvatneho neni.. kdyby vsak nebyla rec o posvatnu, tak stredem vseho je pro mne jakozto humanistu pochopitelne clovek

Možná ne každý dement ví, že pocit posvátného není vázán jen na náboženství, ale že ho lze zažít i ve zcela nenáboženském kontextu, např. při vědecké činnosti, při milostném vzplanutí nebo při reflexi uměleckého díla. Zažívá se taky v souvislosti s Vánoci, a to bez ohledu na to, jestli jsou nazírány nábožensky, anebo "světsky". Mě tedy nevyčítej, že máš omezený přehled o významovém okruhu pojmů.

ad soucet.
.."Možná ne každý dement ví, že pocit posvátného není vázán jen na náboženství, ale že ho lze zažít i ve zcela nenáboženském kontextu"..
opet jen uboze slovickaris.. pouzit jej v prenesenem vyznamu samozrejme muzes dle ctene libosti, ale primarni vyznam diskutovaneho vyrazu je, a to nejen mezi historiky a fenomenology nabozenstvi, ze "posvatné" udalosti, jedinci ci mista jsou "podstatnou" realitou nabozenskeho zivota - jeho povaha, forma a strukturni typy.. primarne vyjadruje oddelenost od profanniho sveta - jelikoz se jedna o zakladni dichotomii posvatne versus profanni, radsi ten vyraz vynech ze sveho repertoaru, protoze psat o u atheistu pritomne posvatne vanocni nalade pochopitelne vede k namitkam..
p.s. nevim, jak jinak nez jako nepochopitelnou kuraz mam chapat tvou poznamku o mem "omezeném přehledu o významovém okruhu pojmů", protoze vazne pochybuji, ze "touzis" po diskusi o projevech posvatna..

Před chvílí jsem "posvětila" prvním vpisem zápisník na rok 2025 a vzpomněla jsem si na Tebe že jak to máš s tím posvátnem či nemáš ?
A taky na tuto předreakci soucta že se to nedopovědělo :-).

To nic nemění na tom, co jsem napsal. Nijak to nezpochybňuješ. Pocit posvátného "zachvacuje" i ateisty, s tím nic neuděláš i kdyby ses postavil na hlavu.

Asi jsem našla v Bibli jakousi temnárnu:
Jb 12:22
Odhaluje hlubiny z temnoty, vyvedl na světlo nejhlubší tmu.

Jeden můj známý kdysi řekl :
"Černá není nejčernější, jsou mnohem černější barvy,"

ad soucet:
.."To nic nemění na tom, co jsem napsal. Nijak to nezpochybňuješ. Pocit posvátného "zachvacuje" i ateisty, s tím nic neuděláš i kdyby ses postavil na hlavu"..
nepotrebuji se stavet na hlavu, protoze jak jsem se v me reakci vyjadril, tak jako atheista Vanoce s posvatnem spojene skutecne nemam.. jelikoz mne zadny tebou zmineny pocit posvatneho nezachvacuje, mam tve tvrzeni za pomerne nevhodnou pausalizaci

Vánoce ve své podstatě zahlcují svět odpadem, to se i vyrobí kvůli vánocům mnoho výrobků a produktů, to podle poptávky, neb se enormně až i bezhlavě nakupuje a potom časem se téměř vše vyhodí..

Aha, protože tebe žádný pocit posvátna nezachvacuje, tak já jsem paušalizoval. Úžasný.
Není to spíš naopak a nepaušalizuješ spíš ty (že když tebe nezachvacuje, tak nezachvacuje žádného ateistu)?

ad soucet:
generalizace jsem se v zadnem z mych prispevku pochopitelne nedopustil..

no jistě!

ad soucet:
.."no jistě!"..
nerozumim ti.. co jsem dle tveho nazoru generalizoval?

Jako dítě, pokud mne paměť neklame, byl pro mne Ježíšek spojen s očekávanými dárky pod stromečkem, s čoudícím františkem a sváteční atmosférou. O Ježíškovi mne zřejmě informovali jak rodiče a prarodiče, tak kamarádští vrstevníci. Počítám, že jsem na poletujícího Ježíška věřil tak od tří (??) let mého věku a trhliny ve víře způsobil nějaký starší chlapec, který kreslil koštětem a také vyšlapáváním na čerstvě zasněžené vozovce obrazce odpoledne o štědrém dnu, když mi bylo asi 5,5 roku. Když jsem přišel s brekem domů, tak mi rodiče "nalili čistého vína", ve smyslu, že ježíšek je pro malé děti a dárečky budou. Pamatuji se, že jsme dostal bačkůrky a beranici, kterou jsem odmítal nosit, páč mi ty chlupy na čele vadily, zůstal jsem u své pletené čepice. Asi jsem dostal i jednu mandarinku a sušené fíky, které byly v té době velkou vzácností a podpůltovým zbožím.

Ach to mlátí se už nikdy nenavdrádí.

Posvátné je cosi kam ještě člověk nevstoupil :-).
Třebas obnovec, to je když napadne sníh a nikdo jím ještě neprošel a nebo sešit do kterého ještě nikdo nic nenapsal :-).
A nebo i opuštěné věci..

Ty jo dnes jsem se vzbudila a srpek měsíce v okně svítil a všude bílá jinovatka jako když krajinu někdo natřel na bílo.
A nebo přišla jsem dnes do kuchyně a tam bylo na sporáku 00:00 a vůbec se to nehýbalo, ta první minuta byla tak dlouhá že jsem pomýšlela na to jestli nejsou rozbité hodiny na sporáku :-).
Potom jsem se dočetla, neb mi to nedalo se o tom něco nedozvědět že nula je jakési posvátné číslo mezi všemi čísly :-) Neb od nuly se mnoho věcí začíná :-)

I komunisté slavili vánoce

jde o to co si každý pod slovem slavení vánoc představuje.

Neboj, dá se to přežít.
Jestli tě to fakt zajímá, tak je pro mne každý den stejně cenný jako každý jiný den. Když byly naše děti malé, tak jsme měli jako tradiční vánoce, se vším všudy. Později, když byla vnoučata malá tak také, ale jaký dárek chceš dát lidem, kteří mají všechno a ještě s přebytkem? Dětem nějakou nákladnější hračku? Mrkací a mluvící panenku pro holčičku a helikoptéru pro chlapečka? PMSN se vánoce staly konzumním šílenstvím. Když něco potřebuji, tak si to koupím když to potřebuji a nečekám na nějaký význačný den v roce...

Přesto je na místě, že to, co jsem napsal je naše realita a nikdy bych nekritizovat jiného člověka za jiný názor, nebo za jiný životní styl (v mezích zákona).

znám lidi co vánoce nesnáší a nic s toho by nedělali, kdyby nemuseli vzhledem ke svému okolí