Rozcestník >> Náboženství >> Ateistická společnost

Vím to z jejich výpovědí i z osobní zkušenosti, že ateisté prožívají "vánoční náladu".

ad soucet:
jestli o te "posvátnosti" nepises metaforicky, tak v rozporu s vypovedmi atheistu, se kterymi jsi mel onu zkusenost, ji ja osobne nevnimam - uprimne receno pro mne neni "posvátné" vubec nic, a to ani lidsky zivot

...chce to trochu zamyslieť sa nad sebou, nad životom...v pravde...

ad visitor77:
nejsem idealista a skutecne nic za "posvátné" nepovazuji - v reakci na soucta uvedeny "zivot" naziram predevsim ve filosofickem smyslu - treba v perpektive jeho hodnoty pro samotnou existenci jakozto cenny ci ochrany hodny

to je to A, ale je aj to B - podstata a zmysel života a veci okolo toho...

ad visitor77:
nepovazuji "podstatu a zmysel života" za nic "posvátného"

Ty to slovo "pravda" raději ani nezmiňuj.
PRAVDA si to nezaslouží, aby ji nějaký fanatik překrucoval.

Nevim jak by se o posvátnosti dalo psát metaforicky. Každé dítě prožívá Vánoční období numinózně, s pocitem posvátna, lidově se tomu říká "vánoční nálada". Toto prožívání přetrvává do dospělosti, přičemž s postupem času se to zeslabuje až to může úplně vymizet.

ad soucet:
.."Toto prožívání přetrvává do dospělosti, přičemž s postupem času se to zeslabuje až to může úplně vymizet"..
to vymizeni bych rad podtrhnul, protoze v tvem prispevku, na ktery Ondi reagoval, a sice "numinózum, posvátnost, "vánoční nálada", ta je ale i u ateistů přítomná" hovoris o nevericich a nikoliv o detech, ktere v idealnim pripade jednoho dne prestanou na jeziska verit.. co se toho tyce, tak jako malej harant jsem pocitoval spis neco jako fascinaci tajemstvim - me myslenky se vsak neubiraly smerem k posvatnu v transcendentnim smyslu, takze proto jsem uvedl, zda-li to nemyslis metaforicky

To nemá co dělat s věřením na Ježíška nebo s nějakým ubíráním se myšlenek; s Vánocemi je obecně spojen emoční stav (nálada), který je v dětství nejsilnější a s postupem věku se zpravidla oslabuje. Je to numinózní prožitek: fascinace, stejně jako tajemství a tajemno jsou jeho součástí.

ad soucet:
co to placas? psals prece o "posvátnu" a ja reagoval, ze jsem to tak jakozto atheista nikdy nevnimal.. i posledne jsem ti vycital, ze pouzivas vyrazy, ktere maji svuj vyznam - i naprostej dement prece vi, ze "posvátno" je samotnym zakladem vetsiny nabozenstvi, tak proc opakovane, a to navic na adresu nevericich, prezentujes tvrzeni, ktera nejenze chapani vyznamu posouvaji, ale predevsim vyzaduji nikoho nebavici definovani pojmu?

Co je pro ateisty posvátnější Bůh nebo člověk?

ad jonatan1:
.."Co je pro ateisty posvátnější Bůh nebo člověk?"..
pro mne nic posvatneho neni.. kdyby vsak nebyla rec o posvatnu, tak stredem vseho je pro mne jakozto humanistu pochopitelne clovek

Možná ne každý dement ví, že pocit posvátného není vázán jen na náboženství, ale že ho lze zažít i ve zcela nenáboženském kontextu, např. při vědecké činnosti, při milostném vzplanutí nebo při reflexi uměleckého díla. Zažívá se taky v souvislosti s Vánoci, a to bez ohledu na to, jestli jsou nazírány nábožensky, anebo "světsky". Mě tedy nevyčítej, že máš omezený přehled o významovém okruhu pojmů.

ad soucet.
.."Možná ne každý dement ví, že pocit posvátného není vázán jen na náboženství, ale že ho lze zažít i ve zcela nenáboženském kontextu"..
opet jen uboze slovickaris.. pouzit jej v prenesenem vyznamu samozrejme muzes dle ctene libosti, ale primarni vyznam diskutovaneho vyrazu je, a to nejen mezi historiky a fenomenology nabozenstvi, ze "posvatné" udalosti, jedinci ci mista jsou "podstatnou" realitou nabozenskeho zivota - jeho povaha, forma a strukturni typy.. primarne vyjadruje oddelenost od profanniho sveta - jelikoz se jedna o zakladni dichotomii posvatne versus profanni, radsi ten vyraz vynech ze sveho repertoaru, protoze psat o u atheistu pritomne posvatne vanocni nalade pochopitelne vede k namitkam..
p.s. nevim, jak jinak nez jako nepochopitelnou kuraz mam chapat tvou poznamku o mem "omezeném přehledu o významovém okruhu pojmů", protoze vazne pochybuji, ze "touzis" po diskusi o projevech posvatna..

Před chvílí jsem "posvětila" prvním vpisem zápisník na rok 2025 a vzpomněla jsem si na Tebe že jak to máš s tím posvátnem či nemáš ?
A taky na tuto předreakci soucta že se to nedopovědělo :-).

To nic nemění na tom, co jsem napsal. Nijak to nezpochybňuješ. Pocit posvátného "zachvacuje" i ateisty, s tím nic neuděláš i kdyby ses postavil na hlavu.

Asi jsem našla v Bibli jakousi temnárnu:
Jb 12:22
Odhaluje hlubiny z temnoty, vyvedl na světlo nejhlubší tmu.

Jeden můj známý kdysi řekl :
"Černá není nejčernější, jsou mnohem černější barvy,"

ad soucet:
.."To nic nemění na tom, co jsem napsal. Nijak to nezpochybňuješ. Pocit posvátného "zachvacuje" i ateisty, s tím nic neuděláš i kdyby ses postavil na hlavu"..
nepotrebuji se stavet na hlavu, protoze jak jsem se v me reakci vyjadril, tak jako atheista Vanoce s posvatnem spojene skutecne nemam.. jelikoz mne zadny tebou zmineny pocit posvatneho nezachvacuje, mam tve tvrzeni za pomerne nevhodnou pausalizaci

Vánoce ve své podstatě zahlcují svět odpadem, to se i vyrobí kvůli vánocům mnoho výrobků a produktů, to podle poptávky, neb se enormně až i bezhlavě nakupuje a potom časem se téměř vše vyhodí..

Aha, protože tebe žádný pocit posvátna nezachvacuje, tak já jsem paušalizoval. Úžasný.
Není to spíš naopak a nepaušalizuješ spíš ty (že když tebe nezachvacuje, tak nezachvacuje žádného ateistu)?

ad soucet:
generalizace jsem se v zadnem z mych prispevku pochopitelne nedopustil..

no jistě!

ad soucet:
.."no jistě!"..
nerozumim ti.. co jsem dle tveho nazoru generalizoval?

Jako dítě, pokud mne paměť neklame, byl pro mne Ježíšek spojen s očekávanými dárky pod stromečkem, s čoudícím františkem a sváteční atmosférou. O Ježíškovi mne zřejmě informovali jak rodiče a prarodiče, tak kamarádští vrstevníci. Počítám, že jsem na poletujícího Ježíška věřil tak od tří (??) let mého věku a trhliny ve víře způsobil nějaký starší chlapec, který kreslil koštětem a také vyšlapáváním na čerstvě zasněžené vozovce obrazce odpoledne o štědrém dnu, když mi bylo asi 5,5 roku. Když jsem přišel s brekem domů, tak mi rodiče "nalili čistého vína", ve smyslu, že ježíšek je pro malé děti a dárečky budou. Pamatuji se, že jsme dostal bačkůrky a beranici, kterou jsem odmítal nosit, páč mi ty chlupy na čele vadily, zůstal jsem u své pletené čepice. Asi jsem dostal i jednu mandarinku a sušené fíky, které byly v té době velkou vzácností a podpůltovým zbožím.

Ach to mlátí se už nikdy nenavdrádí.

Posvátné je cosi kam ještě člověk nevstoupil :-).
Třebas obnovec, to je když napadne sníh a nikdo jím ještě neprošel a nebo sešit do kterého ještě nikdo nic nenapsal :-).
A nebo i opuštěné věci..

Ty jo dnes jsem se vzbudila a srpek měsíce v okně svítil a všude bílá jinovatka jako když krajinu někdo natřel na bílo.
A nebo přišla jsem dnes do kuchyně a tam bylo na sporáku 00:00 a vůbec se to nehýbalo, ta první minuta byla tak dlouhá že jsem pomýšlela na to jestli nejsou rozbité hodiny na sporáku :-).
Potom jsem se dočetla, neb mi to nedalo se o tom něco nedozvědět že nula je jakési posvátné číslo mezi všemi čísly :-) Neb od nuly se mnoho věcí začíná :-)