Rozcestník >> Náboženství >> Ateistická společnost

ateisté řeší kočku

ale prd, to jsou věřící, co ji tam řeší a dělají za ni mši, ťunťo...

no a co náš pan farář každoročně žehná na jaře motorkářům a má pro ně speciální mši. Kropí motorky svěcenou vodou a přimlouvá se u sv, Kryštofa, aby se jim po celý rok na silnicích nic špatného nestalo. Mimochodem na mši chodí i ateisté a tvrdí že to má něco do sebe.

nevidíte, ako médiá (novinky) tárajú?...ak náhodou je kočka v katedrále na mši, tak je automaticky za ni zádušní mše! - blázni!.. zrejme neviete rozlíšiť, že ide o to, aby táto zpráva išla na dračku a bola hitom internetu...

vy jste to pořádně nečetl? ta kočka byla zbožná a v katedrále byla roky a roky a lákala nové věřící, prostě svatá kočka, měli by ji blahořečit!

přeji ji to :-)

já mám zvířátka rád. a v nebi mi nebudou vadit...

ty se do nebe nedostaneš to je jasná věc

Naopak. Lidi milují kočky jako sebe sama a víc než sousedy.
A pak, kdo jiný by v nebi chytal myši?

A o kostelních myších je známo, že jsou chudé. Musí okusovat svíčky a živit se oplatkama a biblema. To se nikomu nelíbí, bůh si to sám neohlídá, proto patří do každého kostela kočka.

V kostelech jsou zpěvníky, Bibli tam má asi že jenom farář.

netárajte, Bibliu má dnes každý kresťan! - prestaňte lhát!

V kostelech v lavicích i ve sborech jsou zpěvníky, se běžte kouknout.

v KC kostolních lavicích Bible není, sv. mše nie je o čtení Bible, - je to slávenie liturgie umučenia, smrti a vzkriesenia Krista, mše je o eucharistii...v rámci mše je na začátku mše tzv. liturgie slova = čtení z Bible SZ, apoštolsých listov (diakon, miništranti, alebo niekto z ľudu-môže to byť aj žena + slávnostné čtení z evangelia kňazom + kázeň ktomu co se četlo...to by ste mali vedieť, ak ste vzdelaná...

To se ví že to vím, v kostele je Bible jedna u faráře, tak jak jsem psala, a zpěvníky jsou v lavicích

Bible je v kostole len pre tie uvedené čtení v liturgii slova...inak na stojánku má veľký misál/liturgická kniha, z ktorého kňaz číta liturgické modlitby Cirkvi, vedie celú liturgiu. (prípadnie spieva - podľa toho, či je mše "tichá" resp."spievaná")...

Co má kdo doma o tom řeč není, je tu řeč o tom co mají myši za potravu v kostelech, jsou to zpěvníky a jiné brožurky.

Ze lhaní mne křivě neobvińujte !!!
Svoje lži si hlídejte.

mám zkušenost že myši bydlí tam, kde je co žrát, proto v kostele žádné myši nejsou. Anglická kočka myš nikdy neviděla jelikož ji krmí granulama. Další zajímavostí je, že v dolech žádné myši ani potkani také nejsou i když je tam spoustu jídla,což nechápu proč

jasně, že v kostole nikto nikdy myš nevidel (žeby sa tam usadila), jedine že tam náhodou vbehla, keď ju okolo kostola naháňali deti...v dole myši zrejme nie sú preto, že tieto zvieratká sú veľmi citlivé na metan, CO, CO2, síru, a i., kde sa tieto plyny môžu nachádzať vo zvýšenej koncentrácii...

Ondi měl falešnou představu že se v kostelech povalují Bible, to se tady řeší.

ono hloupost fakt nemá vo vašom vydaní mantinely!

urážKa? prej že nesnášíte urážky, kdo to kde psal, tahovou blbost?

všímajte si, kedy to so zaťatými zubami napíšem /nie je to moja rétorika): jedine keď niekto vedome zavarí takú hlúposť, ktorá vyrazí dych, ktorá už uráža..robíte to vedome, tak to vidím - pomluvy urážky veriacich a viery, falošné informace, prekrúcanie Bible) , .

To, že máme jiný pohled na Bibli a její obsah neznamená - "pomluvy urážky veriacich a viery, falošné informace, prekrúcanie Bible"
To je jen tvůj výmysl.

jednocho povedané, nerozumiete Bobli, často ateisticky si ju prispôsobujete napr. tak, že si zamieňate a prekrúcate pojmy, nesprávne (mimo teologie/biblis­tiky) ich chápetea vysvetľujete ...Biblia má svoj výklad (v RKC je to Magiistérium Cirkvi/Učiteľský úrad Cirkvi, ktorý sa formoval stáročia naslovovzatými odborníkmi/teológmi-biblistami na TF fakultáchj univerzít, tak nerozumiem, prečo sa neustále snažíte šimrikovať do Bible svojimi vlastnými moudrami ...- OK, človek, ktorý pozná dobre Bibli, môže mať niektoré svoje vlastné postrehy, ako to vidí, ako tomu rozumie (robí to napr. ratka, i iní) , ale nemôže ísť do extrému. zatúlať do antibiblických absurdít - zamieňať nepravdu za pravdu a vice versa, prechádzať do evidentnej antibiblickej lži ..ja sa držím Magistéria, vysvetľujem v rámci Matģistéria...

Ježíš varuje v Matouši 24 že po něm budou přicházet falešní učitelé a tak se i stalo:-).

iste, pod nickom kroky...

Tak ja jsem žena:-), o mně to není :-)

To už Pavel si na to stěžuje že se tomu tak děje v Galatským 1/6-7.

No měl by sis uvědomit, že Bible hlavně NZ se překrucuje už několik století - neexistují originály, ale jenom opisy v starořečtině.
pro tebe je něco v Bibli tak - pro mě je to jednoduše jinak - nevím jaký je v tom problém.
pokud máš k výkladům pevný nezměnitelný postoj, tak proč o něm diskutuješ - proč vytváříš DF na kterém se ptáš jak to všechno vlastně je??

prekrútené to máte v ateistickej hlave, nie v hlavách tíísícov biblistov...

S tím trojjediným bohem ve třech osobách tomu dal Tertulianus pěkně na frak, všichni to po něm papouškují ale v Bibli to není.

....trojičné učenie nie je Tertuliánovo, ale učenie Nicejského a a Konstantinopolského koncilu (325, 381) - vzdelante sa,l ebo trúsite samé nezmysly a nepravdy...klamete od rána do večera...

V západní církvi se objevuje latinské slovo trinitas (trojice) na počátku 3. století u Tertulliana. Jedná se o neologismus, který Tertullianus vyvinul, aby zároveň postihl trojici i jednotu (tres + unitas). Tertullianus také zavádí pro Otce, Syna a Ducha svatého označení persona, osoba.

Přestaňte mne slovně napadat a křivě obvińovat, vzdělání si doplnte vy.

v koncilech to už jenom přiklepli

na tom koncilu to nevymysleli, jen schválili, že se tomu musí od teď věřit...

A tak nejsou Kristovi následovníci ale Tertuliánovi:-).

práve na na tom Nicejskom koncile/325 (v spojitosti s Koncilom v Konstantinopo­le/381) to vymysleli, - konciloví otcovia sa dlho dohadovali na formulácii učenia o Trojici, nemohli sa dlho zhodnúť, že to až naštvalo aj prísediaceho (pohana) cisára Konstantina - ten naliehal na cirkevných otcov: už sa konečne zjednoťte v názoroch, ujasnite si, čo chcete, a urobte to promptne, lebo mám v ríši nepokoje (s Ariánmi)...až po tých všetkých sporoch o formuláciu vystúpil/zobral si slovo mladý diakon (29-ročný) Atanáš Alexandrijský (grécky Athanasios, lat. Athanasius, 295-373) a predniesol jeho videnie a chápanie jednoty troch božských osôb - predložil Koncilu ((asi 1000 biskupov - Athanás mal výnimku, lebo bol veľmi teologicky vzdelaný), svoj návrh znenia vierouky o Trojici, a keď prehovoril, vraj publikum na pár sekúnd stíchlo, a potom všetci biskupi povstali, ozval sa silný potlesk a nadšené ovácie s vyjadrením obdivu Athanásovi - z pléna ozývali zvolania: v Athanásovi prehovoril Duch Svätý! - o jednaniach v plénach Koncilu sú presná časové záznamy, mám o tom knihu....

Jde o to Ježíš i Starý zákon učí vyznávat "Hospodina Boha svého" ale najednou se to změnilo na Boha Trojjediného ve třech osobách, což je rozdíl.

Jahve, = Hospodin = Najvyšší = Trojjediný...

To máte čtveřici:)

ad. na Nicejskom koncile/325 bolo prijaté božstvo Otca i Syna (božstvo Ducha Svätého sa len v Nicejskom vyznaní viery uviedlo/naznačilo) ,- a následne na Koncile v Konstantinopo­le/Carihrade/381 bolo prijaté aj božstvo Ducha Svätého - a tak ucelená vierouka o Trojici...

Ani apoštol Pavel o Trojici neučil.

keby ste poznali jeho listy,t ak by ste takýto nezmysel netvrdili - pochopiteľne ap. Pavel mal trojičné vyznanie viery v Boha (Iste, slovo "Trojice" v listoch nemá, ale má iné vyjadrenia o "tŕech"/trinitárnu vieru, jednote božskýcfh osôb v jednom Bohu, a pod.)...

To právě že znám Pavlové listy .

jaképak má Pavel učení o trojici? kde?

vzdelajte sa v pavlovskej teologii - je trinitárna, - i keď tam výslovne nemá "Trojice"...ak mám v pohári niečo číre, priezračné, kvapalné, čo tečie, čo sa dá vyliať, a čoho sa môžem napiť, nemusím to výslovne nazvať vodou...

Tak sem tu jeho trinitárnost dodejte:-) , budte tak laskav:-).

mě nezajímají pozdější církevní výklady a úpravy v Bibli, já se ptám, kde má Pavel jaké učení o trojici?
verš, kapitola, kniha, beru i apokryfy, nejsem včerejší...

ap Pavel má vieru v Boha-Otca- Boha, vieru v Syna-Boha, vieru v Ducha Svätého - Boha ...- to veril v troch Bohov?

Efezským 4
3 usilovně hleďte zachovat jednotu Ducha, spojeni svazkem pokoje.
4Jedno tělo a jeden Duch, k jedné naději jste byli povoláni;
5jeden je Pán, jedna víra, jeden křest,
6jeden Bůh a Otec všech, který je nade všemi, skrze všechny působí a je ve všech.

:-) je neuveriteľné, ako vy miešate témy...

Nemíchám témy ale píšu o tom jak to učí Pavel

Vy mne napadáte neb nevíte kudy kam.

to není ještě nějaké učení o trojici, Pavel neučí nic o svaté trojici...

má jednotu Otce,Syna i Ducha svatého. To je učení o trojici.

Pavel má? kde? v jakém Pavlově spise?

Třeba tady dole to uváděla Kroky:

Efezským 4
3 usilovně hleďte zachovat jednotu Ducha, spojeni svazkem pokoje.
4Jedno tělo a jeden Duch, k jedné naději jste byli povoláni;
5jeden je Pán, jedna víra, jeden křest,
6jeden Bůh a Otec všech, který je nade všemi, skrze všechny působí a je ve všech.

To je ale celkem mnoho osob v Bohu a Bůh v nich.

v tom žádné trojiční učení není...
zato je tam kupodivu učení o tom, že všichni lidé jsou dětmi Božími, nejen nějací vyvolení církevníci:
jeden Bůh a Otec všech, který je nade všemi, skrze všechny působí a je ve všech.

přesně tak

Ovšem Boží děti se objevili v Biblích docela nedávno.

To vy ste Pavlovélistty asi že nečetl, Pavel učí o údech v Kristovom těle kterých je mnoho, mnozí, o chrámu Ducha kterým jsme mi, každý osobně.

neodskakujte od témy...stále skáčete do Kristovho tela, v ktorom je nás mnoho:-)

Neodskakuji, píšu o tom o čem učí Pavel.

Zase jenom útočíte a napadáte mne než by jste seriozně diskutoval.

mezi Ježíšem a tím koncilem je cca třista let, s Ježíšovým učením a tímto koncilovým učením to vypadá podle toho, jedno o voze, druhé o koze...

Koncil potvrdil Ježišovo učenie, - Písmo ešte nemalo striktný koncept, nebolo ešte na svete, resp. ho Hieronym dával dokopy, tak bolo potrebné dať kresťanskej vierouke (šírenej katechézou, značne ústnym podaním, kázaním, a pod.) nejaký koncept, a hlavne vieru o entite a identite božských osôb, skrze ktoré v Konstantinovej Byzantskej ríši vznikali obrovské konflikty s Ariánmi, ktorí neprijímali božstvo Krista...(pozn.: dnešní neoriáni sú vlastne SJ)......

Koncil potvrdil Ježišovo učenie?
A kde Ježíš o Trojici učí?

blábolíme?

Radši kápněte božskou kde Ježíš učí o Trojici.

na koncilu ve čtvrtém století

tady o tom hovoří:
Matouš 28:18 Ježíš k nim přistoupil a řekl: „Je mi dána veškerá moc na nebi i na zemi.
19 Proto jděte. Získávejte učedníky ze všech národů, křtěte je ve jménu Otce i Syna i Ducha svatého

Mají křtít ve jméno Otce i Syna i Ducha tak že toho jména je mnoho osob a ne jenom tři osoby.

Ve jméno Boha mají křít a Bůh je Otec, Syn a Duch svatý. V toto Jméno mají křtít. V Otce, Syna a Ducha. Mohu to psát klidně i příště a frut.

No tos to jenom překroutila na nebibličtinu:-).

Ve jménu Boha, Syna i Ducha svatého
A to je důkaz, že Bůh a Syn je de facto to samý??

Znalci písma se o tom dlouho hádali - někde toto tvrzení vyhrálo - někde ne.

Otca, Ve jménu Otca, Syna....

Sorry - Otce (chybička se vloudila )

jsou to tři osoby jako že ty si osoba a já jsem osoba, kromě kroky ta je Božena,
Představ si Boha jako svíci s třemi knoty, když je zapálíš, hoří jedním plamenem.
Ježíš je Slovo tedy přímá komunikace Boha s lidmi. Duch je dárce síly a schopností pro člověka, které pomáhají udržet víru. Otec ten se nazval Jsem který Jsem, tedy Jsoucí, nikdy nekončící, věčný, Pro člověka nedostupný. Každá s těchto osob má jiné poslání a jinak se projevuje. Přesto je tento jejich projev projevem jediného Boha z něho to všechno vychází a v něm končí dle jeho vůle.

Bůh by neměla být představa, Bůh je v nás a to je jeden knot v každém osobně i s plamínkem.

však ano, nemám s tím problém.

A osobou se Bůh v Bibli ani nikde nenazývá..

Zapomeň na osobu, to není osoba ve smyslu člověka. Jen tě to mate.

Copak ja klidně zapomenu na osobu ale KC učí Boha ve třech osobách, což takto se v Bibli o Bohu nikde nepíše.

Mate tě to, zapomeň na to.

Neměla by jsi se mnou takto manipulovat.

Ta to pořád otáčíš na lidské osoby a tím to pleteš dohromady

z výsledků vyhledávání fráze "osoba" (celkem 4 verše ) http://biblenet.cz/app/bible/search?phrase=osoba&search=Hledat

ne ní tam ani lidská a ani božská osoba. Přesto víme že lidské osoby existují.

Není tam ani lidská osoba

Mohu ja o tobě napsat že jsi zmatená?
To by se ti asi nelíbilo že.

já jsem zmatená, bylo by to oprávněné

Tak se do mně se svoji zmateností nenavážej díky:-).

Já jsem zmatená v jiných věcech, tady v trojici mi to je celkem jasné. rozlišuji mezi lidskou a božskou osobou.

z výsledků vyhledávání fráze "osoba" (celkem 4 verše ) http://biblenet.cz/app/bible/search?phrase=osoba&search=Hledat

V západní církvi se objevuje latinské slovo trinitas (trojice) na počátku 3. století u Tertulliana. Jedná se o neologismus, který Tertullianus vyvinul, aby zároveň postihl trojici i jednotu (tres + unitas). Tertullianus také zavádí pro Otce, Syna a Ducha svatého označení persona, osoba.

taktak, postihnout současně trojici i jednotu. Jednotu v trojici či trojici v jednotě :-)))

Jenom že to není Ježíšovo učení:-) ale Tertuliánovo, následujete tím Tertuliána a ne Ježíše.

ale houby, ten se jen pokusil formulovat trojici v jednotě. Nic se tím na Bohu nemění. Stejně tak jako definice gravitačního zákona nijak nemění gravitaci.

Ježíš se ale modlí aby všichni jedno byli a ne jenom tři v Jan 17/21-23.

všichni lidé mají být jedno, tedy řeč je o lidech.

Ne je tam to samé co v Efezským 4/ 3-6

Jan 17
21aby všichni byli jedno jako ty, Otče, ve mně a já v tobě, aby i oni byli v nás, aby tak svět uvěřil, že ty jsi mě poslal.
22Slávu, kterou jsi mi dal, dal jsem jim, aby byli jedno, jako my jsme jedno –
23já v nich a ty ve mně; aby byli uvedeni v dokonalost jednoty a svět aby poznal, že ty jsi mě poslal a zamiloval sis je tak jako mne.

na Bohu ne, ale na křesťanském učení ano, dokonce dogmaticky, Ježíš to neučil...

Dává to ale výhodu v tom, že se nesnižuje postavení Krista jako Syna. To bylo důvodem mnoha sporů, které se právě definicí dogmatu odstranily. Jinak by se hádali možná dodnes.

Jo i dnes :-).

kroky Uživatel je online | Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…před 3 hodinami | #11013
Reakce na příspěvek #11012
Jde o to Ježíš i Starý zákon učí vyznávat "Hospodina Boha svého" ale najednou se to změnilo na Boha Trojjediného ve třech osobách, což je rozdíl.