ono hloupost fakt nemá vo vašom vydaní mantinely!
ono hloupost fakt nemá vo vašom vydaní mantinely!
všímajte si, kedy to so zaťatými zubami napíšem /nie je to moja rétorika): jedine keď niekto vedome zavarí takú hlúposť, ktorá vyrazí dych, ktorá už uráža..robíte to vedome, tak to vidím - pomluvy urážky veriacich a viery, falošné informace, prekrúcanie Bible) , .
To, že máme jiný pohled na Bibli a její obsah neznamená - "pomluvy
urážky veriacich a viery, falošné informace, prekrúcanie Bible"
To je jen tvůj výmysl.
jednocho povedané, nerozumiete Bobli, často ateisticky si ju prispôsobujete napr. tak, že si zamieňate a prekrúcate pojmy, nesprávne (mimo teologie/biblistiky) ich chápetea vysvetľujete ...Biblia má svoj výklad (v RKC je to Magiistérium Cirkvi/Učiteľský úrad Cirkvi, ktorý sa formoval stáročia naslovovzatými odborníkmi/teológmi-biblistami na TF fakultáchj univerzít, tak nerozumiem, prečo sa neustále snažíte šimrikovať do Bible svojimi vlastnými moudrami ...- OK, človek, ktorý pozná dobre Bibli, môže mať niektoré svoje vlastné postrehy, ako to vidí, ako tomu rozumie (robí to napr. ratka, i iní) , ale nemôže ísť do extrému. zatúlať do antibiblických absurdít - zamieňať nepravdu za pravdu a vice versa, prechádzať do evidentnej antibiblickej lži ..ja sa držím Magistéria, vysvetľujem v rámci Matģistéria...
Ježíš varuje v Matouši 24 že po něm budou přicházet falešní učitelé a tak se i stalo:-).
No měl by sis uvědomit, že Bible hlavně NZ se překrucuje už několik
století - neexistují originály, ale jenom opisy v starořečtině.
pro tebe je něco v Bibli tak - pro mě je to jednoduše jinak - nevím jaký je
v tom problém.
pokud máš k výkladům pevný nezměnitelný postoj, tak proč o něm
diskutuješ - proč vytváříš DF na kterém se ptáš jak to všechno
vlastně je??

prekrútené to máte v ateistickej hlave, nie v hlavách tíísícov biblistov...
S tím trojjediným bohem ve třech osobách tomu dal Tertulianus pěkně na frak, všichni to po něm papouškují ale v Bibli to není.
....trojičné učenie nie je Tertuliánovo, ale učenie Nicejského a a Konstantinopolského koncilu (325, 381) - vzdelante sa,l ebo trúsite samé nezmysly a nepravdy...klamete od rána do večera...
V západní církvi se objevuje latinské slovo trinitas (trojice) na počátku 3. století u Tertulliana. Jedná se o neologismus, který Tertullianus vyvinul, aby zároveň postihl trojici i jednotu (tres + unitas). Tertullianus také zavádí pro Otce, Syna a Ducha svatého označení persona, osoba.
Přestaňte mne slovně napadat a křivě obvińovat, vzdělání si doplnte vy.
na tom koncilu to nevymysleli, jen schválili, že se tomu musí od teď věřit...
práve na na tom Nicejskom koncile/325 (v spojitosti s Koncilom v Konstantinopole/381) to vymysleli, - konciloví otcovia sa dlho dohadovali na formulácii učenia o Trojici, nemohli sa dlho zhodnúť, že to až naštvalo aj prísediaceho (pohana) cisára Konstantina - ten naliehal na cirkevných otcov: už sa konečne zjednoťte v názoroch, ujasnite si, čo chcete, a urobte to promptne, lebo mám v ríši nepokoje (s Ariánmi)...až po tých všetkých sporoch o formuláciu vystúpil/zobral si slovo mladý diakon (29-ročný) Atanáš Alexandrijský (grécky Athanasios, lat. Athanasius, 295-373) a predniesol jeho videnie a chápanie jednoty troch božských osôb - predložil Koncilu ((asi 1000 biskupov - Athanás mal výnimku, lebo bol veľmi teologicky vzdelaný), svoj návrh znenia vierouky o Trojici, a keď prehovoril, vraj publikum na pár sekúnd stíchlo, a potom všetci biskupi povstali, ozval sa silný potlesk a nadšené ovácie s vyjadrením obdivu Athanásovi - z pléna ozývali zvolania: v Athanásovi prehovoril Duch Svätý! - o jednaniach v plénach Koncilu sú presná časové záznamy, mám o tom knihu....
Jde o to Ježíš i Starý zákon učí vyznávat "Hospodina Boha svého" ale najednou se to změnilo na Boha Trojjediného ve třech osobách, což je rozdíl.
ad. na Nicejskom koncile/325 bolo prijaté božstvo Otca i Syna (božstvo Ducha Svätého sa len v Nicejskom vyznaní viery uviedlo/naznačilo) ,- a následne na Koncile v Konstantinopole/Carihrade/381 bolo prijaté aj božstvo Ducha Svätého - a tak ucelená vierouka o Trojici...
keby ste poznali jeho listy,t ak by ste takýto nezmysel netvrdili - pochopiteľne ap. Pavel mal trojičné vyznanie viery v Boha (Iste, slovo "Trojice" v listoch nemá, ale má iné vyjadrenia o "tŕech"/trinitárnu vieru, jednote božskýcfh osôb v jednom Bohu, a pod.)...
vzdelajte sa v pavlovskej teologii - je trinitárna, - i keď tam výslovne nemá "Trojice"...ak mám v pohári niečo číre, priezračné, kvapalné, čo tečie, čo sa dá vyliať, a čoho sa môžem napiť, nemusím to výslovne nazvať vodou...
mě nezajímají pozdější církevní výklady a úpravy v Bibli, já se
ptám, kde má Pavel jaké učení o trojici?
verš, kapitola, kniha, beru i apokryfy, nejsem včerejší...
ap Pavel má vieru v Boha-Otca- Boha, vieru v Syna-Boha, vieru v Ducha Svätého - Boha ...- to veril v troch Bohov?
Efezským 4
3 usilovně hleďte zachovat jednotu Ducha, spojeni svazkem pokoje.
4Jedno tělo a jeden Duch, k jedné naději jste byli povoláni;
5jeden je Pán, jedna víra, jeden křest,
6jeden Bůh a Otec všech, který je nade všemi, skrze všechny působí a je
ve všech.
to není ještě nějaké učení o trojici, Pavel neučí nic o svaté trojici...
Třeba tady dole to uváděla Kroky:
Efezským 4
3 usilovně hleďte zachovat jednotu Ducha, spojeni svazkem pokoje.
4Jedno tělo a jeden Duch, k jedné naději jste byli povoláni;
5jeden je Pán, jedna víra, jeden křest,
6jeden Bůh a Otec všech, který je nade všemi, skrze všechny působí a je
ve všech.
v tom žádné trojiční učení není...
zato je tam kupodivu učení o tom, že všichni lidé jsou dětmi Božími,
nejen nějací vyvolení církevníci:
jeden Bůh a Otec všech, který je nade všemi, skrze všechny působí
a je ve všech.
To vy ste Pavlovélistty asi že nečetl, Pavel učí o údech v Kristovom těle kterých je mnoho, mnozí, o chrámu Ducha kterým jsme mi, každý osobně.
neodskakujte od témy...stále skáčete do Kristovho tela, v ktorom je nás mnoho:-)
mezi Ježíšem a tím koncilem je cca třista let, s Ježíšovým učením a tímto koncilovým učením to vypadá podle toho, jedno o voze, druhé o koze...
Koncil potvrdil Ježišovo učenie, - Písmo ešte nemalo striktný koncept, nebolo ešte na svete, resp. ho Hieronym dával dokopy, tak bolo potrebné dať kresťanskej vierouke (šírenej katechézou, značne ústnym podaním, kázaním, a pod.) nejaký koncept, a hlavne vieru o entite a identite božských osôb, skrze ktoré v Konstantinovej Byzantskej ríši vznikali obrovské konflikty s Ariánmi, ktorí neprijímali božstvo Krista...(pozn.: dnešní neoriáni sú vlastne SJ)......
tady o tom hovoří: 
Matouš 28:18 Ježíš k nim přistoupil a řekl: „Je mi dána veškerá moc
na nebi i na zemi.
19 Proto jděte. Získávejte učedníky ze všech národů, křtěte je ve
jménu Otce i Syna i Ducha svatého
Mají křtít ve jméno Otce i Syna i Ducha tak že toho jména je mnoho osob a ne jenom tři osoby.
Ve jméno Boha mají křít a Bůh je Otec, Syn a Duch svatý. V toto Jméno mají křtít. V Otce, Syna a Ducha. Mohu to psát klidně i příště a frut.
Ve jménu Boha, Syna i Ducha svatého
A to je důkaz, že Bůh a Syn je de facto to samý??

Znalci písma se o tom dlouho hádali - někde toto tvrzení vyhrálo - někde
ne.
jsou to tři osoby jako že ty si osoba a já jsem osoba, kromě kroky ta je
Božena,
Představ si Boha jako svíci s třemi knoty, když je zapálíš, hoří
jedním plamenem.
Ježíš je Slovo tedy přímá komunikace Boha s lidmi. Duch je dárce síly a
schopností pro člověka, které pomáhají udržet víru. Otec ten se nazval
Jsem který Jsem, tedy Jsoucí, nikdy nekončící, věčný, Pro člověka
nedostupný. Každá s těchto osob má jiné poslání a jinak se projevuje.
Přesto je tento jejich projev projevem jediného Boha z něho to všechno
vychází a v něm končí dle jeho vůle.
Bůh by neměla být představa, Bůh je v nás a to je jeden knot v každém osobně i s plamínkem.
Copak ja klidně zapomenu na osobu ale KC učí Boha ve třech osobách, což takto se v Bibli o Bohu nikde nepíše.
z výsledků vyhledávání fráze "osoba" (celkem 4 verše ) http://biblenet.cz/app/bible/search?phrase=osoba&search=Hledat
ne ní tam ani lidská a ani božská osoba. Přesto víme že lidské osoby existují.
Já jsem zmatená v jiných věcech, tady v trojici mi to je celkem jasné. rozlišuji mezi lidskou a božskou osobou.
z výsledků vyhledávání fráze "osoba" (celkem 4 verše ) http://biblenet.cz/app/bible/search?phrase=osoba&search=Hledat
V západní církvi se objevuje latinské slovo trinitas (trojice) na počátku 3. století u Tertulliana. Jedná se o neologismus, který Tertullianus vyvinul, aby zároveň postihl trojici i jednotu (tres + unitas). Tertullianus také zavádí pro Otce, Syna a Ducha svatého označení persona, osoba.
taktak, postihnout současně trojici i jednotu. Jednotu v trojici či trojici v jednotě :-)))
Jenom že to není Ježíšovo učení:-) ale Tertuliánovo, následujete tím Tertuliána a ne Ježíše.
ale houby, ten se jen pokusil formulovat trojici v jednotě. Nic se tím na Bohu nemění. Stejně tak jako definice gravitačního zákona nijak nemění gravitaci.
Ježíš se ale modlí aby všichni jedno byli a ne jenom tři v Jan 17/21-23.
Ne je tam to samé co v Efezským 4/ 3-6
Jan 17
21aby všichni byli jedno jako ty, Otče, ve mně a já v tobě, aby i oni byli
v nás, aby tak svět uvěřil, že ty jsi mě poslal.
22Slávu, kterou jsi mi dal, dal jsem jim, aby byli jedno, jako my jsme jedno
–
23já v nich a ty ve mně; aby byli uvedeni v dokonalost jednoty a svět aby
poznal, že ty jsi mě poslal a zamiloval sis je tak jako mne.
na Bohu ne, ale na křesťanském učení ano, dokonce dogmaticky, Ježíš to neučil...
Dává to ale výhodu v tom, že se nesnižuje postavení Krista jako Syna. To bylo důvodem mnoha sporů, které se právě definicí dogmatu odstranily. Jinak by se hádali možná dodnes.
kroky Uživatel je online | Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
RE:…před 3 hodinami | #11013
Reakce na příspěvek #11012
Jde o to Ježíš i Starý zákon učí vyznávat "Hospodina Boha svého" ale
najednou se to změnilo na Boha Trojjediného ve třech osobách, což je
rozdíl.
A to jsi to o mně už tady napsal dvakrát ,piš si o sobě takovéto věci,
Tady se v Bibli hovoří o trojici. Bůh je tedy jeden, ale ve třech
osobách. 
Neskutečné jak se ty chováš.
Divíš se, že ateista pochybuje o výkladu, když ŘKC trvalo stovky let, než
se shodli na tom že, Marie je doživotní panna, že Bůh je 3v1, že můžou
poklekat před křížem a líbat ho a pod. x věcí.

A to ani nevíte, kdy se Ježíš narodil, kde žil do 30, nebo kdy zemřel.
Hlavně, že se tady biješ do prsou a povýšenecky na nás kydáš lži, že
ty víš všechno. Pasuješ se zde za vědce a znalce teologie, ale chybí ti
znalosti středoškoláků.
Tak se začni chovat slušně.
Pokud nechceš s někým debatovat, tak na něj nereaguj a neurážej ho -
hlavně ženy.

Ale no - proč si to myslíš.
Pochybnosti jsou jen na místech - které se dá vyložit všelijak - jako i
proroctví.
Vem si takové SJ - ateisti jsou proti nim žabaři.

o snad nie je je pravda, Bibliu si prispôsobujete vy...zlodej kričí, chyťte zlodeja...
keby si to prispôsobila, tak na 95% to nemajú ani protestanti...- oni by sa v pohode toho vzdali, že...nemajú v láske RKC...
netárajte, sám nerozumíte Bibli a umíte jen ty své katolické poučky, ani nevíte, že je tam nějaký Elyon...
jistě, však jsem to poznal hodněkrát, že vás nezajímá pravda, jen církevní bláboly...
no jo, vy ste ten etalon pravdy, čo sa vlastne Cirkev do toho mieša?
tú kočku tam zrejme priniesla nejaká napudrovaná dáma ako pudlíka...
ne, ta tam přišla sama, byla totiž zbožná, a několik let tam bydlela...
jojo, dala labky k sebe, začala sa modliť a mňaukať do rytmu Otčenáša...
to sice né, ale přilákala mnohé davy, asi se i hromadně obraceli na
víru, měl jste si to přečíst, proto jí pánko farárko vystrojili omšu...
