Rozcestník >> Náboženství >> Ateistická společnost

Takže, když jsi vylezl na světlo byl jsi už věřící!?
Ale jinak jsi v pohodě, čuráš rovně a jistě ti i jíst chutná.

Člověk se nerodí s vírou v boha, rodí se bez ní. A ateismus není víra v nic, je to nevíra v boha, tedy nepřítomnost víry. Dokud dítěti někdo tu pohádku o bohu nenabulíkuje, tak na ni samo rozhodně nepřijde. Ateistou je tedy člověk do doby, než ho někdo zblbne.

to asi ne, domnívám se že kolem desátého roku si začne dítě tvořit světonázor. Začne se ptát, po smyslu své existence a to je taky moment kdy se ptá zda to co je kolem je vše nebo zda existuje něco neznámého, nějaký svět za světem viditelným. Třeba mě fascinoval "světelný kužel", v té době se probíraly lorenzovy transformace a jak má rychlost světla vliv na náš svět, že vlastně vše vidíme "jakoby v minulosti" Tedy nic opravdu nic není přítomnost, nebo ano? A pokud ano co to je? Tak jsem přemýšlela jako dítě. nebyla jsem věřící, ale cítíla jsem že něco je za realitou, něco přítomného a nám neviditelného. Protože světlo dovoluje jen pohled do minulosti. a přítomnost je teěď...tedy to bylo pro mě jako dítě tajemné. Nevěřila jsem v Boha, tomu se všichni vysmívali a já taky. Teprve časem jsem přestala být tak odmítavá.

Pocit „něčeho za realitou“ může taky být (a podle mě opravdu je) prostě jen výsledek činnosti našeho mozku.

Pokud to člověka podnítí k hledání, co je pravda, jak se věci mají, co je důležité, je to dobrá věc.

Hledání pravdy a odhalování nepravdy je Sisyfovský úkol.

Hledáním pravdy se nepravda odsouvá do pozadí.

Ano a to se také děje. S rozvojem vědy a lidského poznání se odsouvá do pozadí nepravda hlásaná církví. Její vliv a moc se stále zmenšuje.

to pleteš koše s baňama :-)))

Kdepak, jen jsem trochu rozvinul tvou přínosnou myšlenku...

naopak ,je to trefné a výstižné

haha zato ateistické "nic co všechno stvořilo" je totální pravda, které ale věří jen 8% ateistů a s toho se dobrá polovina nepřizná že si myslí že by za tím něco mohlo být ne jen to nic.

A co to tvoje něco, co se stvořilo samo - to má jako být lepší?

ono sa to nestvorilo samo, ono to niekto stvoril - ak ide o živé, tak živé len zo živého...a to živé musel stvoriť niekto živý, nie mŕtvy. - zdravá logika...Boh je Bohom živých, nie mŕtvych...

Řeč je o vašem bohu s velkým B.

To jo, pokud nebude za realitou chtít stůj co stůj něco najít. Tak se pravdy nedobere.

hledání je cesta, neustrne :-)

Právě že bohužel často ano. Někdo si přečte knížku, a hned ví, jací jsou vědci idioti…

Pokud ustrne, tak přestal hledat :-)

No tak jsem to myslel.

A co chceš hledat? Všechno už přece našli starověcí neználci.

nikto netvrdí o vedcoch, že sú idioti, ale sú niektorí, ktorí tak myslia, a sa tak aj správajú....

Ale ano, lidé jako Jonatán, kteří jim zazlívají, že ve výsledcích svého oboru nevidí něco, co tam není (typicky nějakého boha). Protože si někde přečetli, že to tam je, a chtějí tomu věřit. A je jim jedno, že danému oboru prd rozumějí…
Nebo lidé jako vy, kteří tomu sice třeba rozumějí, ale před hranicí dosud nepoznaného vypínají kritické myšlení, aby za ní mohli vidět to, co si vidět přejí. A ty, kdo ho nevypnou, považují za pyšné, konzumní a nevím jaké ještě.

Technicky vzato vnímáme svět kolem nás jaký byl, ne jaký je. Žijeme tedy minulostí a ne přítomností.
Ale !!
Ono záleží na tom, jaké časové kvantum použijeme při rozlišení přítomnosti od minulosti. Planckovo časové kvantum je skutečně velmi, velmí mrňavé. Můžeme si posloužit i lidským časovým kvantem o délce periody srdečního tepu a nebo třeba i délkou dne.
Filosofie je láska k pravdě, ale také se dopracuje k mrhání časem při hledání pravdivých odpovědí na nepraktické případy. To mi vždycky připomene záhadu, jestli se rovnoběžky mohou setkat v nekonečnu, nebo doběhne kůň dříve do cíle, než pětkrát pomalejší osel na pětinové délce dráhy.

tak

1. človek sa rodí v dispozici pre mravný zákon, v ktorom vo svedomí hovorí Boh, tá dispozice môže byť premietnutá do reality v dospelosti rozumu v slobode,
2. ateismus nie je viera, ale názor, ktorý by neexistoval, keby neexistoval teismus - ale teismus vždy existuje, a tak existuje od nepamäti ľudstva aj na ňom závislý ateismus ako prívesok (ako sú závislé nohavice na opasku),
3. dieťa pri užívaní rozumu vie, čo je dobré vs čo je zlé, už má vštepený mravný zákon (ale ešte ho nevníma), a rovnako je disponované pre vieru - pochopiteľne v dospelosti si má možnosť uplatniť slobodu a môže sa rozhodnúť pre vieru, ľahostajnosť k viere, alebo proti viere (v Boha),...a nie je to o "bulíkovaní "pohádky"... - to "Boh ako pohádka" je produkt vášho zmanipulované ateistického rozumu, pokladám to za drzé a neúctivé vyjadrenie, nielen k Bohu, ale aj k veriacemu človeku,
4. "Ateistou je tedy člověk do doby, než ho někdo zblbne" - dá sa to v pohode obrátiť: ateistom sa stáva zblbnutý človek...takže merajte to, čo napíšete, nespolknul ste moudrost světa...

ad 4.
V tom případu se musel narodit s duševním postižením vyléčeným v nějakém kněžském semináři.

opakujem, môže sa to klidne obrátiť - oko za oko, zub za zub: ateista sa potom musel narodiť v nejakej miestnosti ÚV KSČ...

Napiš rovnou, že byl stvořený z prachu božím Leninem.

"Vedecký" pohled na danou situaci.

Ateista se nerovná komunista. Tak jako se teista nerovná debil z Islámského státu.

ale komunisti boli väčšinou ateisti, ateismus bol ich stigmou, biľakom, nálepkou - aspoň sa tak na verejnosti správali - i keď človek nikdy nevedel, čo sa deje v ich hlavách....

Dosaďte si do svého příspěvku za komunisty islámské teroristy a za ateisty teisty, a dostanete stejně pravdivý výrok, jako je ten váš. Podsouvat ateistům komunismus je stejná hovadina, jako podsouvat teistům islámský terorismus.

ateismus bol neodlučiteľnou doktrínou komunistov, dokonca ho tlačili do vedy (už som o tom písal: - mesačne povinné (KSČ/KSS nariadené deologické semínáre) v každej vedeckej inštitúcii, v ktorých hlavne mladí/nominovaní pre semináre vedeckí pracovníci museli tlačiť do vedy ateismus (účasť na nich bola povinná/zapisovalo sa - dobre sme sa tam "bavili")......

Jsi jak obehraná deska - nebylo problém se vyhnout.
Vymluvit se nebyl problém.

to tvé "ateismus bol neodlučiteľnou doktrínou komunistov" je obehraná a přeskakující deska hraná nad to pozpátku.
Po převratu jsou z komoušů najednou pobožní - kam vítr, tam plášť. Na takových lidech bych nestavěl. A ti staří komunisté byli vesměs pokřtěni a jako děti nábožensky ohýbanými stromečky. Z křesťanů komunisté a naopak. Dokonce si troufnu tvrdit, že hodně komunistů v ČSSR v období 1948 až 1989 (41 roků - pro slabší v matice) zůstali pobožní, akorát to pokrytecky popírali.
v době mého dětství v na prvním stupni základní školy chodily děti představitelů MNV, vedení JZD do náboženství. Jednou jsem zůstal, asi v páté třídě, beznadějně zamilován do premiantky třídy, i na hodinu náboženství. To mi stačilo až dodnes.

Přesně tak!
Sám to už v nějakém příspěvku přiznal, ale neustále dokola píše ty nesmysly.
Pokud by všichni "komunisti" byli komunisti tak by i v dnešní době byli voleni ve větším počtu.
Ale křesťanské strany byli na "výsluní" po revoluci - kde se vzali tu se vzali z "děr"(tzv. "komunisti" "kněžský" hábit znovu oblékli) vylezli

Já taky chodil na náboženství(2­.tř.ZŠ) - až do doby, než to zjistil táta.
Ten mi to vysvětlil hned potom, jak jsem mu na jeho otázku, kdo je můj otec odpověděl, že Bůh.
Řekl : "Sbal si ten svůj malý kufr, a běž se k němu najíst(doslova "nažrat") - a bylo "po ptácích"

1.Člověk se rodí prakticky bez vedomí - pokud nepočítáme zvuky a pohyby, na které reaguje v těle matky.
2.Pokud by neexistovali věřící - nevěrci by existovali - už jen z podstaty věci - slova
3.Neví pokud se nepřesvědčí - nemá vštěpený mravní zákon - mravnosti se učí.
4.Ano - člověk je ateistou do doby, než není někým přesvědčen, že nad námi musí existovat Bůh - protože to všechno kolem by to tady nebylo - rodí se přece jako nevěřící - ateista ho nemusí o ničem přesvědčovat.

1. Dítě se s mravním zákonem nerodí, ten je mu vštěpován jeho okolím. Spojení svědomí a mravního zákona s bohem je pouze výsledek vaší víry, fakt to není ani náhodou.
2. A vy nosíte kalhoty, abyste měl proč nosit opasek? Tenhle váš argument je tak hloupý, že nechápu, jak ho můžete používat! Vždyť to přece platí obecně, že odpor proti jakékoliv kravině je závislý na existenci té kraviny, nebo se mýlím? Takže proč by tahle vlastnost měla být ateismu ke škodě?
3. Jestli se tu chcete ohrazovat vůči „drzým a neuctivým“ vyjádřením (která jsou ve skutečnosti velmi mírná), podívejte se znovu, s čím tu neustále kolem dokola naprosto nepodloženě spojujete ateismus, a zameťte si nejdřív před vlastním prahem. A jestli vám tyhle voloviny tvrdí ta vaše knížka, pak se omlouvám za tu pohádku – není to knížka pohádek, je to manuál nenávistného fanatika, plný prázdných řečí o lásce, aby to ten budoucí fanatik nepoznal, dokud jím ještě není.
4. Člověk se s vírou v boha nerodí. Kdyby mu o něm nikdo neřekl, nikdy v něj věřit nebude. Moudrost světa jsem nespolkl, tu jste přece sežral vy…

Podepisuji.

1. dieťa sa s mravným zákonom rodí, len vzhľadom na nedospelosť rozumu (vo vývoji CNS a PNS) ho nemôže ešte aplikovať,
2. kalhoty, aby nespadli z bedier, potrebujú opasok, gumu, hosenträger, a pod..
3. ateismus je prívesok teismu, priživuje sa na ňom a je na ňom závislý ako nohavice od od opasku - teismus je od počiatku ľudstva, a tak je aj ateismus...
4. to je pravda, ale aj malé dieťa, ktoré ešte neužívaplne rozum, je disponované pre vieru, - dnes máte už aj 4-ročné deti veriace, milujú Ježiška, modlia sa svojimi slovami krásne modlitbičky (napr. anjelíčku, môj strážníčku, opatruj moju dušičku)...:-)

1. To je jen vaše víra.
2–3. Ten opasek je tam jenom proto, aby tam mohlo být to podstatné, že, tedy kalhoty. Kdyby opasek nedržel kalhoty, byl by tam naprosto k ničemu. Takže v tomto směru vaše přirovnání docela sedí. Jinak je to ale samozřejmě nesmysl, protože, jak už jsem psal několikrát, každý odpor vůči nesmyslu závisí na existenci toho nesmyslu, je tedy jeho přívěskem. Což neznamená, že odpor proti nesmyslu je špatně jenom proto, že jeho existence na existenci toho nesmyslu závisí. A že tedy správně je ten nesmysl. Opravdu na této své „logice“ nevidíte nic špatného?
4. Ano, děti jsou snadno manipulovatelné.

1. to je viera milárd,
2. nechcete si priznať, že ateismus je závislý na teisme, nie naopak,
3. to nie je manioulácia dieťaťa, to je o jeho úprimnosti, čistote srdca...aj Ježiš povedal: ak nebudete ako deti, nevojdete do Božieho kráľovstva...dieťa prirodzene prijíma vieru, keď sa mu primerane a nenásilne podáva...

ad 3. Ano, dítě je absolutně věřící všemu, co mu rodiče, prarodiče, starší sourozenci napovídají. Když se ve věku několika málo let setká s duchovním a vidí, že rodiče duchovního berou coby autoritu, (a zvou ho do rodiny jako přítele) tak věří absolutně i duchovnímu vše, co tento tvrdí. Ta víra novorozence je vrozená, tedy něco jako BIOS u počítače, je to základní program mozku, který umožní postupné přijímání informací uz okolí. Podobné je to s reflexem uchopení a s brekem přivolávajícím pozornost rodiče.
Pozděj věří dítě učitelům ve škole, no a s dospíváním se u většiny mládeže víra začne vytrácet a zůstane jen tradice a obyčej.
Moje ranné vzpomínky sahají do mého dvouletého života a moc dobře si vzpomínám, že mne v té době nějaká tetka učila klečet u postele a modlit se u andělíčka strážníčka a vykládala o peklu pro ty, kteří se nemodlí. Naštěstí pro mne, mne můj dědeček (ta výše zmíněná tetka byla asi jeho starší sestrra) vysvětlil, že vše je jinak a utěšil veselými pohádkami.

ad 2. To, že by měl být ateismus, tedy přesvědčení o neexistenci bohů závislý na tom, že jiní v existenci bohů věří je vsitore absolutní nesmysl. Postrádá logiku.

ad 1. Operuješ zde s čísly, které označuji za "zbožné přání". Nedovedu si představit, že bys našel inteligentního a vzdělaného jedince, které by věřil v katolickou verzi boha, tedy v osobního boha - stvořitele.

1. RKC nemá svoju verzii Boha, je to všeobecne platná predstava/biblická vedomosť o Bohu, z tzv. Božieho zjavenia, ktoré presne vieroučne definuje, kto je Boh, aké je jeho zjavenie (posledné v Krtistovi)...tu hovoríme a debatujeme len o osobnom Bohu (to je podstatný predmet veci), nie o bozích, - ateismus popiera Boha (či popiera bohov, je irelevantné)...
2. viera je dar, a tento dar Boh môže vštepiť už do srdca dieťaťa, on sa rozhoduje, koho obdaruje...bolo a je vo svete mnoho detí, ktoré vo viere prijali Boha už v o včasnom veku...viacero detí je v RKC a v iných apoštolských cirkvách kanonizovaných - sú také, ktoré ani neboli vychovávané k viere, spíš naopak, proti viere......

Podívej visitore, bohy a duchy si lidé vymysleli kdysi v dávnu. Každý národ, každá lidská kultura měla své bohy a duchy. To je ti doufám jasné a uznáváš to.

Někdy před více jak 3360 lety přišel Echnaton na geniální myšlenku udělat z mumraje bohů boha jediného, Atona. To se po počáteční nevoli kněžstva zavedlo a akceptovalo. No a několik kultur, třeba ta Israelská tohoto single.boha převzala. Někdo, zřejmě z tohoto kulturního prostředí, sepsal knihu pohádek a legend, ve které je tato verze boha uvedena.To je ti doufám jasné a uznáváš to.

Někdy před necelými dvěmi tisiciletími byli v Israeli (Judei, Palestíně) lidé s touto verzí single-boha nespokojeni a vymysleli si hodného single-boha, kterého pozděj etablovaná sekta židovství uznala za svého a tak vypuklo křesťanství. To je ti doufám jasné a uznáváš to.

Jenže pobožní si přejí mít bohů víc a tak si katolíci vymysleli pohádku o trojbohovi, který má tři části a tisíce polobohů, takzvaných svatých, specializovaných na různé profese, kteří pilně plní přání se k nim modlícím pobožným. To je ti doufám jasné a uznáváš to.

Pobožnost není nějakým darem, je to pokřivením charakteru člověka. Hlavní moto pobožných vychovatelů je "Ohýbej stromek, dokud je malý, mladý, bezmocný". Ze člověka sebevědomého to dělá podřízenou onuci hrbící se před knězi a jinými církevními autoritami. Kdysi byla ve společnosti vysoce ceněna čest a pravdomluvnost, v náboženských partajích je vysoce ceněna pokora, patolízalství, pokrytectví a nekompromisní víra ve vše, co je v dané verzi náboženského dogma zakotveno. Pro členství v těchto organizacích jsou to nezbytné vlastnosti. Individualita členů se netrpí, nikdo nesmí vyčuhovat z davu pokorných oveček.

2. Absolutní blbost - nelogická!!
Nevěřící by byli i bez věřících - pane vědče - takže je jenom závislost - ta vaše - na Bohu.

hovoríme o ateisme vs teisme, nie o věřících vs nevěŕících...

Ale no!!
Ateisti = nevěřící
Teisti = věřící
Ateismus = cizí slovo, které definuje postoj nevěřících ke všemu, co vyjadřuje "nadpřirozené bytosti a jejich činy.

Jenže to by nebyli nevěřící, protože by nebylo na co nevěřit.
Byli by to zralí a dospělí, tedy nepověrčiví lidé, kteří za přírodními ději nehledají záškodnictví nějakých duchů a bohú, ale hledají (a nacházejí) přirozené vysvětlení.

Když lidé v Evropě trpěli pandemií moru, tak zabíjeli Židy v domnění, že oni plánovitě otravují studny ktřesťanům, aby získali pro svou verzi boha a pro jeho poslušné ovečky nový životní prostor. A to není zas tak dávno, bylo to za vlády křesťanské ideologie. Doba temna.

Teď jsi na to kápl. Ano, s ideologií se lidé nerodí, ta se jim musí "vtlouct" do hlavy. Proto není ateismus ideologií ale přirozeným stavem mysli jedince.

ateismus nie je prirodzený stav, človek sa rodí pre vieru/je pre ňu od počiatku disponovaný, ale musí sa pre/proti rozhodnúť v slobode rozumu a vôle, ale kladie si otázky týkajúce sa sa viery od momentu, keď začne užívať rozum...pre nevieru/ateismus sa musí človek rovnako rozhodnúť v slobode rozumu a vôle - ale naviac musí potlačiť a zaprieť to nutkanie pre vieru, musí sa rozhodnúť v slobode proti..."a-" ako latinská predpona (i v gréčtine) znamená okrem iných významov i "proti":-) ...

Člověk přichází na svět z lůna matky, z bezstarostného ráje a směřuje k Otci?

Jistě, k otci své.

Ga 4,26 Ale ten svrchní Jeruzalém svobodný jest, kterýž jest matka všech nás.