Rozcestník >> Náboženství >> Ateistická společnost

poznámka:
Neexistuje logicky absolutní, nevyvratitelný důkaz proti existenci Boha.

Můžeš tvrdit, že ve Vesmíru nikde jinde nerostou kedlubny?

Milej zlatej1, to, že nikdo z pobožných nedokáže popsat boha je důkazem, že boha nikdy, nikdo neviděl, že bůh existuje pouze v představách, v myšlenkách v ideích a je teda nereálnou věcí, asi jako zlatá rybka plnící tři přání, nebo stoleček tvořící pokrmy a pití podle přání svého majitele.
Opakovaně jsem žádal a prosil pobožné o popis jejich boha - následuje mlčení, protože popis boha neexistuje.

Bůh, bohové, bohyně, andělé čerti .... jsou jen zástupy pohádkových bytostí s nadpřirozenými vlastnostmi a schopnostmi.
Jo a ta nedávná neplodná polemika o slovu "nadpřirozenost" také nevedla k rozumnému závěru v hlavičkách pobožných. Přitom je to docela prosté "přirozenost" (natural) je vlastnost věcí pocházejících z přírody (nature).
Oproti tomu je "nadpřirozenost" vlastnost věcí nepocházejících z přírody, tedy věcí nereálných, jako jsou kouzla.

Zkrátka jako kreacionista jsi povinen věřit textu napsaném bůhví kým v pohádkové bibli. Je to jonatane1 tvůj osud a ty nemáš sílu, vůli a schopnosti se z něj vymanit

ad Ondi:
.."Bůh, bohové, bohyně, andělé čerti .... jsou jen zástupy pohádkových bytostí s nadpřirozenými vlastnostmi a schopnostmi. Jo a ta nedávná neplodná polemika o slovu "nadpřirozenost" také nevedla k rozumnému závěru v hlavičkách pobožných"..
byl jsem na dovolene, takze jsem polemiku o nadprirozenosti bohuzel necetl, ale predpokladam spravne, ze byla vedena v duchu, atheiste nerozumi tomu, co to nadprirozeno je?

Jo a nejmenovaní pobožní tvrdili, že ateisté používají a věří "nadpřirozenu"

ad Ondi:
.."nejmenovaní pobožní tvrdili, že ateisté používají a věří nadpřirozenu"..
no tak to musela byt vskutku vyzivna polemika.. nenapada mne sice zadna z ustrednich krestanskych vir v nadprirozeno (zivototvorny Buh, z mrtvych vstaly spasitel apod.), v kterou bych veril, ale skoro se "bojim" zeptat na detaily

Jde o to slovo.

Ateisté prý používají pro tyto "úkazy" slovo nadpřirozeno a věřící ví, že to nic takového není, ale věřící to berou jako fakt o Boží činnosti/Božím působení.
Já jsem oponoval, že ateista to slovo nepoužívá, protože na žádné "nadpřirozeno" nevěří.
U mě to pak následně došlo do situace, že po urážení od součta, že jednám lživě a nečestně, jsem s ním přestal komunikovat.

A dobře jsi udělal. Je to provokatér a intrikant.

aniž bys u něj nějaké intriky a provokace dovedl nalézt. Zatímco ve tvých příspěvcích, které jsou plné lží a výmyslů, je toho požehnaně. Tato fakta opět ukazují, co jsi za člověka.

ad DalkoT:
.."Jde o to slovo"..
az budu mit cas, tak si to dohledam, i kdyz fakt nemam pocit, ze by dane tema zrovna poskytovalo prostor pro "slovickareni".. kdyz jsem pred chvilkou v reakci na Ondiho prispevek uvedl priklady nadprirozenych schopnosti / "zivototvorneho Boha a z mrtvych vstaleho spasitele", nepredpokladal bych, ze schopnosti vymykajici se zakonum prirody, k nimz stvoreni golema ci prekonani smrti dle meho rozhodne patri, se vubec mohou stat predmetem polemiky
p.s. ja s nim prestal komunikovat zhruba mesic nazpet

Polemizovalo se intenzívně, až zuřivě, jestli mají ateisté víru v nadpřirozeno v ústavě ateismu. Podezření ze strany pobožných se zakládá na faktu, že slovo (výraz) "nadpřirozeno" používají jen ateisté, ale teisté ne, protože to slovo v bibli není. Zkrátka bůh to slovo zamlčel, když psal bibli, tedy psal své "slovo" bez slova "nadpřirozeno".

To by nevadilo, problém je, že neexistuje VŮBEC ŽÁDNÝ důkaz, ani jen indicie, že bůh existuje
teda samozřejmě kromě hlav těch porouchanejch, co si sním denně povídaj pohádky

nemožné, aby několik miliard lidí bylo porouchaných

Každý věřící člověk s Bohem komunikoval nebo komunikuje, bez tohoto předpokladu neexistuje, aby byl věřící.
To je prostě nutná podmínka. Jen tak věřit v Boha, že se mě chce nefunguje. Ani Bible Boha nedokazuje.
V podstatě člověk uvěří, když se s Bohem setká.

Na uvěření stačí věřit, že jsi se s ním setkal.
Kdyby ses s ním setkal opravdu, nemusíš věřit.
Jonášku, tvá bublinka z roku 33 n.l. je utkána z mnoha a mnoha lží navázaných na jednu obrovskou

Ano jednostranná komunikace bez odezvy.

Tímto argumentuješ už hodně dlouho - jenže Bůh z věřícím nekomunikuje - ptal jsem se na to katolíků z rodiny

Takže si vymýšlíš.

Především to tvrzení jonatana1 o 2,5 miliardách křesťanů komunikujících denně s bohem stojí na odvážných domněnkách. Si myslím, že má dostatek soudnosti na to, aby to nemyslel vážně a proto to beru z jeho strany jako humornou provokaci.

Kdyby měl, na dotázání jednoho křesťana k tématu, jednu minutu (a to bez ověřování jestli dotázaný nekecá), tak by se dotazoval 2,5 miliardy minut. To je 41 milionů hodin, tedy 230 tisíců pracovních měsíců, tedy 21 tisíc pracovních roků. Kolik by při tom popsal papíru, kolik by spotřeboval tužek, kolik by prošoupal podrážek ,,, nemusím počítat. Kdyby to prováděl ve svém životu 50 let, tak by potřeboval dalších 370 stejně nadšených pokračovatelů v tomto bohumilném počínání.

Na zemi žije víc než 8 miliard lidiček o průměrném dejme jim dožití 55 let. V jednom ročníku je tedy zhruba 150milionu lidí, ti se musí ročně narodit a i zemřít. Zkrátka se na Zemi narodí každou sekundu zhruba 5..6 dětí a zemře o fous méně lidiček, takže počet Pozemšťanstva nevyhnutelně roste do velkého hladomoru.

ad DalkoT:
.."jednostranná komunikace bez odezvy"..
skoto jako mluvit do zdi - akorat s tim rozdilem, ze zed existuje

Ten v pozadí snad té zdi přímo nadává. Nebo drží kočárek s dítětem a uspává je.

Jo, vypadá to tak. Pokud je tedy pohyb vrchní části těla tím primárním a podstatným…

Třeba by nám věřící mohli vysvětlit, jakou oni mají odezvu.
Pokud ovšem jejich komunikace s Bohem není tak jednostranná, jako v té videoukázce.

Pocit jistoty, smrt je zisk

Ono víš - raději nekonečný "spánek", než nekonečné se klanění Bohu a vyvolávání mu na slávu.

Pro dědice rozhodně :-))))))

Co vám dává tu jistotu, že po smrti to bude lepší? Co když je to jen planá naděje?
Připomíná mi to Erbenovy verše o dívkách, které chtěly poznat svůj osud:
Však je lépe v mylné nadějí sníti, před sebou čirou temnotu, než budoucnost odhaliti, strašlivou poznati jistotu.

když nebudeš, tak to bude lepší ne? nic nebudeš vědět ani cítit...
no a pokud něco bude, snad to nebude peklo..

Pokud by bylo peklo, tak nám už na diskutnících, kde bylo podobné fórum, slíbil jeden z věřících (myslím, že to byl Součet), že se za nás ateisty ze staré známosti přimluví. Že nám dají kotle blíž k sobě, budou pod náma míň topit, občas tam pošlou basu chlazeného piva a karty. Pak by mi to nebe ani nechybělo...

plané sliby, čert nezná bratra...

tohle spíš vypadá na Pavlu než na mě

Možné to samozřejmě je.
Ale jinak máš pravdu, že stačí i JEN JEDEN POROUCHANEJ, kterej tu píčovinu o miliardách tvrdí, i když to nemůže vědět

Ale jsou porouchaní, kdyby nebyli porouchaní, nebylo by zločinů, zlomyslnosti, válek a horečného zbrojení.

No to ani vodníka, hejkala nebo různých polyteistických božích hierarchií. O všech prohlašuješ, že prokazatelně neexistují, protože je nikdo nikdy neviděl. Ale pro biblického pánbíčka máš v logice výjimku – u toho to bereš jako indicii existence. V něj totiž ty věříš, a proto ti neexistence důkazu jeho neexistence stačí, abys ho bral jako fakt. Opravdu nevidíš ten záměrně odlišný metr, kterým posuzuješ svého pánbíčka, od metru, kterým posuzuješ ostatní bohy a pohádkové bytosti? To překrucování logiky?

Jasně, křesťanů máš na světě 3 miliardy, semitů také tolik, to je 6 miliard monoteistů a kdyby ti dali moc povraždit ostatní lidi, tak bys měl v 6. miliardách lidstva 100% monoteistů a byl na Zemi mír?
Nebyl.
To bys musel povraždit ještě všechny nekřesťany. A byl na Zemi mír?
Nebyl.
To bys musel povraždit ještě všechny nekatolíky. A byl na Zemi mír?
To sotva.
Tvé naivní představy jsou nereálné, jako je nereálný tvůj bůh, nebo jsou nereální vodníci v Čechách.

Já vím, od halucinací pomůže někdy abstinence drog, třeba alkohol, nikotin, THC, kouzelné houbičky a ostatní chemické drogy, ale i ideologie, jakou je náboženství. Po nějaké době abstinence se může vrátit i rozum a radost ze života..

Radit ti je zbytečné, neboť ty se svých závislostí zbavit nechceš. Asi proto, že ti někdo slíbil, že po smrti dostaneš věčný život v nebi a ty tomu věříš. Nemůžeš se toho dočkat.

Nikoli, Jonášku.
Ateista tvrdí něco úplně jiného : Nevěřím, že Bůh existuje. Protože ....."

Ale ateista to říká tím, že nevěří, že existuje. To je ekvivalent toho : nevím, ale nevěřím"
Ty jsi zase celej den lil hlava nehlava všechno co teklo?

ávod ja docílit setkání s Bohem : pořádně se vysmaž nějakou drogou a zaručuju ti, že budeš žrát i hopsající Slunce.

To co tu píšete je klasický příklad budování ateistické bubliny, ve které se nachází každý ateista.

Každý člověk žije jonatane1 v nějaké té bublině vlastních názorů, znalostí, zkušeností ale i osobních nadějí a očekávání.
Ta bublina dostane trhliny, když se očekávání nenaplní. To ještě není tak hrozné, dokud se ke zklamání nepřidá deprese, kterou si dotyčný "léčí" drogami (třeba alkoholem).

Ve škole jsme kdysi dávno měli v češtině Svatopluka Čecha - Sláb jenom ten, kdo v sebe ztratil víru, a malý ten, kdo zná jen malý cíl. Nebo tak nějak.
Už tenkrát jsem o tom polemizoval.
Napoleon, Hitler, Mussolini a jiní měli velké cíle, ale k tomu cíli nedošli. Si myslím, že si člověk má vytýčit jen cíle na které má vlohy a sílu. Mnohý z dnešních bezdomovců měl také velké cíle, a teď nemá nic

Já si myslím, že i když nedošli, byli přesvědčeni, že "na to mají"

Nedošli ... a zaplatili to lidé, kteří těm "velikánům" věřili. Byl to hitler, který zblbnul Němce a je to putin, který zblbňuje rusáky.
"Velikán" hitler se raději picnul a nechal spálit, protože nechtěl skončit jako jeho kámoš "velikej" Mussolini - pověšenej za nohy na pouliční svítilně. Stalin by si hitlera nechal vycpat pilinami a koudelí. Tohohle se bojí putin a proto není schopen tu válku bez "velikého" vítězství, jen nějakou remízou, či patem ukončit.

Nevím, co připadá jako kjlasický příklad náboženskému fanatikovi, pravda je, že my ateisté si svoje bubliny aspoň budujeme.¨Tobě ji zbudoval nějakej vtipálek před 2000 lety a FURT TO FUNGUJE, na takové, jako jsi ty :-))))))))

Klidně si ty bubliny budujte ale pravdivejma argumentama a to se neděje, takže vaše bublina jednou praskne.

o se děje. ALe samože to nemůže posuzovat někdo, kdo lže sám sobě a věří v boha