Robert G. Ingersoll:
„Náboženství je jen stín, který člověk vrhá na Boha.“
Co na to říkáte?
(tedy náboženství není Božím hlasem, ale je to ozvěna lidské mysli se
všemi aspekty, které jsou jí vlastní)
Přivedl mě k tomu Dalko svou reakcí.
Robert G. Ingersoll:
„Náboženství je jen stín, který člověk vrhá na Boha.“
Co na to říkáte?
(tedy náboženství není Božím hlasem, ale je to ozvěna lidské mysli se
všemi aspekty, které jsou jí vlastní)
Přivedl mě k tomu Dalko svou reakcí.
Modifikace Shadow the Kraka :
Náboženství je jen zvratek, který nábožensky věřící člověk vrhá na
Boha.
to je to volání jak
ho realizuje podle jonáška asi 4 miliardy věřících denně?
.-)))))))))))
Ondi: náboženství je ideologie, jako je jí i komunismus. Mezi soudruhy
jedné ideologie panuje odjakživa nenávist k soudruhům druhé ideologie. Ta
přerůstá zákonitě k vraždám a válkám.
Dřevorubecká praktika "každej chvilku táhne pilku". Jako v každé
diktátorské organizaci
Jestli je teismus ideologie, tak je pak ideologie i ateismus.
Ne, mezi ideologiemi nepanuje nutně nenávist. Nenávistí jsou naplněni zlí
lidé.
Ateismus je odmítnutí ideologie. Ideologie velmi rozšířené. Vyznavači této ideologie to nechápou. Jak je možné, že někdo nevěří tomu, čemu oni věří? A někde v koutku mysli i v nich možná klíčí zrnko pochybnosti. Co když mají ti nevěřící pravdu?
Někteří dokonce vědí, že nic není a veselo zneužívali jiné -
vědí, že jich nemá kdo ztrestat - a to nemyslím jen ty sexuální aféry
církve.
Je to jen hra mocných, kteří nají chuť neomezeně vládnout.

To vůbec není pravda! Ateismus není odmítnutí ideologie, když ateista může být stoupencem ideologie, např. komunistické nebo "zelené" nebo jakékoliv politické (ony vlastně jiné než politické ani nejsou).
Ateismus není ideologie, poněvadž odmítnutí víry v Boha není ideologie. Stejně jako není ideologie víra v Boha, teismus. Hodně by pomohlo, kdybyste namísto fantazírování začli myslet. Ať aspoň v náznaku začnete odpovídat definici ateisty napsané v záhlaví místnosti.
Tady ale celou dobu píšeme jen to, že ideologie je NÁBOŽENSTVÍ
:-)))))))))))))))))))))))))))))))))
které vychází přímo z víry v boha a právě ta víra v boha, sama jistě
za určitých okolností neideologická, vyžaduje a vytváří náboženství,
tedy ideologii.
víra musí mít pravidla, cíle záměry .-)))))))))))))))))) to co nevíra
nepotřebuje.
teista nemá ideologii jen v případě, že vůbec neřeší požadavky z bible
a církve, pokud si prostě jen věří v existenci boha a nic víc. jakmile
začně věřit i v příslušná nutná pravidla, hierarchie, požadavky,
zákazy a příkazy, už se zapojil do ideologie :-))))))
už jsme si tady vysvětlili, že zdejší ateisté prosazují
ateistickou ideologii
mají svoje dogmata o neexistenci, mají svoji víru ne vědecký důkaz.
Založili si zdejší diskuzi prosazování své ideologie. V Americe šli
ateisté tak daleko, že so založili ateistickou církev. To už jsme tu také
probírali. 
Žádná ateistická ideologie neexistuje, takže jsi to nikomu nemohl vysvětlit.
Blábolení o ateistické ideologii je součáast a patří do náboženství, tedy teistické ideologie. Jako i jéné formy a druhy lhaní sobě i jiným.
Je to postoj, který odmítá víru v božské bytosti, bez nutnosti nahrazovat ji jiným systémem přesvědčení. Reálně se ateismus propojuje s širšími ideovými směry, které už určité hodnoty obsahují (př. humanismus, sekularismus nebo scientismus).
???
reálně se ateismus propojuje třeba i s tím komunismem. fašismem.
tedy různými ideologiemi
Ale pak je to v duši ateistově díky těm ideologiím, ne díky ateismu. Ateismus nepotřebuje být navázán na žádnou ideologii, a přesto každý člověk nějakou vyznávat bude
Člověk je prostě člověk a dělá to, co je člověku vlastní i když toho často moc nemá:-)
No tak o tom asi nikdo nepochybuje. Otázka je, zda má smysl to řešit?
mluvil jsem o zdejších ateistech ne o čistém ateizmu jako pojmu. Proč so založili diskuzi zrovna v náboženství?

Ateisty zajímají i škodlivé náboženské ideologie, které vytváří,
nepřátelství a nenávist mezi lidmi. To přímo čiší i z tvých
příspěvků.
Ateisté jsou zpravidla také altruisté a tak se snaží nevědomým, ale
slepě v nadpřirozené bytosti věřícím lidem pomoci k chápání
přirozené reality.
A proč ty, teista, si chodíš léčit mindráky k ateistům? Tady se hochu dozvíš v jakém omylu vlastně žiješ. Vem si příklad z visitora77, který se vyhnul kontaminaci ateismem založením vlastního, zajisté hojně navštěvovaného DF.
Rada, ode mne zdarma, založ si také vlastní "neateistické" DF.

To čiší z příspěvků vás obou. Nepřátelství a nenávist vytváří lidská pýcha, ne nějaké náboženské ideologie (které stejně ani neexistují).
Některé náboženské ideologie, např. i křesťanství, dokonce ústy
své veleknihy, k nenávisti a násilí přímo vyzývá.
a zfanatizovaný věřící to samozřejmě bere smrtelně vážně a
přenáší to do reality.
o tom svědčí tisíce let nadvlády náboženství
Jak moc a proč ti to tak vadí? Kdybys měl hochu moc, jako ji měl kdysi Koniáš, tak bys nechal pochytat ateisty a upálil je na hranici, jako J. Husa?
Oba mluvíme o ateistech jako takových.
To, že tě někdo solí možná drsněji, není otázka ateismu, ale
dotyčného.
No proč, protože to je "opak" náboženství? Tedy přímo související
záležitost?
Jinak konkrétní pohnutky založení tohoto fora a zde nevím, nezakládal jsme
ho, nebyl jsme u toho
No to je tvoje dogma. protože ateisté v něj jen nevěří.
Když napíšou to , co tvrdíš, tak jen jako reakci na tvé tvrzení, že
existuje.
Důkazem ti je soubor knih, které jsou jen opisem z jiných kultur.
A jako na potvoru tomu zatím všichni jenom věří.

to tvoje povídání o ateismu jako o ‚čistém postoji‘ je k smíchu.
Ateista není žádný hlubokomyslný myslitel – je to jen popírač, který
existuje jedině proto, že má proti čemu se vymezovat. Bez tvrzení o Bohu
byste ani nevěděli, kdo jste. Jste jako hlučný soused, který celý život
tráví tím, že nadává na hudbu odvedle – kdyby ta hudba ztichla, neměl
bys už co říct. ( minule to tu dal Ondi)
Když si k tomu přiberete humanismus, sekularismus nebo scientismus, jen
dokazujete, že se bojíte přiznat prázdnotu. Tak si stavíte náhražkové
náboženství a tváříte se, že je to vrchol rozumu. Přitom je to jen
zoufalý pokus dodat smysl něčemu, co žádný smysl nemá.
A ty tvé řeči o starých knihách? Ano, jsou to částečně opisy a
inspirace. Jenže to je pořád víc než to, co máte vy. Vy nemáte nic –
jen hlasité ‚nevěřím!‘, které opakujete dokola, jako by to byla mantra.
Tvrdíte, že odmítáte dogma, ale žijete v tom největším: ve víře v
náhodu a chaos, které vydáváte za rozum. Vířící aspoň přizná víru
– ty věříš v prázdno, a ještě se tím chlubíš?
Humanismus není útěk před prázdnotou, ale odvaha ji zaplnit.
Sekularismus není popření duchovna, ale prostor pro svobodné hledání. A
věda není chladná logika, je to fascinace tím, co ještě nevíme. Tvořit
smysl znamená "žít vědomě, ne dogmaticky."
Erich Fromm: „Smysl života není v tom, co najdeme, ale v tom, co
vytvoříme."
Na Boha a názor na něj nepotřebuješ žádnou hlubokomyslnost, naopak, z historie víme, že čím hloupější člověk, tím snáze v něj uvěří. K nevíře v něj pak stačí průměrné IQ.
aTEISTA SE NEVYMEZUJE. aTEISTA JEN NEVĚŘÍ V JEHO EXISTENCI. A v případě
diskusí předkládá argumenty.
Já Boha nepotřebuji k ničemu, ani k tomu, abech věděl kdo jsem, proč jsme
tu a kam jdu.
Kdyby ztichla hudba o Bohu, dalo by se věnovat víc smysluplnějším věcem a myšlenkám.
My víc nepotřebujeme, k nevíře v něco neprokázaného netřeba nic :-))))))) Proti by bylo třeba důkazů od vás ateistů, ale nemáte (vždycky mne pobaví, když argumentuješ tím, že ateisté nemají vědecký důkaz, že bůh neexistuje :-))) k nevíře důkaz nepotřebuješ :-))))) ale jako kdybyste vy vědecký důkaz meli .-)))) nemáte .-))) ale k jen víře ho taky nepotřebuješ, stačí věřit jak ovce, že se zítra zase probudíš a napaseš .... no a jendou ti to nevyjde a půjdeš na hák :-)))))))))))))))))))
V žádnou náhodu a chaos ateista nevěří, ne pro vznik člověka a světa. Když pominu, že žádná náhoda a chaos ve skutečnosti neexistuje. Nežijeme tedy v žádném dogmatu. A ty nám ho svým zoufalým blábolením nevnutíš :-))))
věřící přizná víru, ateisté také přiznávají víru, nikoli v boha,
logicky :-)))))
my se tím enchlubíme, my to jen konstatujeme vždy, když začneš o Bohu jak
s tebou a dalšíma 4 miliardama denně mluví ve tvé hlavě . protože prostě
o tebe mááe starost a uvedená komunikace by si zasloužila péči a dohled
psychiatra nad celým tvím stvořením .-)))
Aha - tak to vy máte všechno - tak to i vypadá.

Uvědom si, že ateisti neměli doposud prostor - byli za nevíru, nebo jiný
názor potlačování, zabíjení a atd.
Takže se nemáš čím chválit - spíš jsi k pláči za takovýto žvásty,
když si tu skutečnost neuvědomuješ.

sprostá pomluva křesťanství hlásá pravý opak. Zamysli se radší nad
tím, proč ateizmus realizovaný Komunisty
v nich vyvolal touhu vyvraždit desítky milionů lidí. Nejvíce v lidských
dějinách. 
Nepživedl. Ty máš deníček a tam si ty otázky skladuješ a postupně
přebývají. Polovina je z nich kokotina a polovina je dobrých. jenže ty si
myslíš, že jsou dobré všechny 
jenže ty si myslíš, že jsou dobré všechny
i kdyby to tak bylo, no a? Tebe se to nějak dotýká? Vzbuzuje to v tobě nevoli?
Z z křesťanského pohledu je ve výroku lež, protože Ingersoll
všechny víry hází do jednoho pytle
a tvrdí, že jsou jen lidským stínem.
Přitom křesťanství se chápe jinak – Ježíš sám povolal učedníky,
zaslíbil jim Ducha svatého a založil církev jako společenství, které má
pokračovat v jeho poslání. Proto křesťanská víra není jen projekcí
člověka, ale odpovědí na Boží jednání. Ingersoll je jen další hňup,
co je posedlý kritikou náboženství

Právě pluralita křesťanských výkladů ukazuje, že i když víra může
být inspirována bohem, její formulace je lidská a tudíž nevyhnutelně
subjektivní. Když bůh jedná, člověk toto jednání chápe skrze vlastní
zkušenost, jazyk, kulturu a historický kontext. A to je přesně ten
„stín“, o kterém mluví Ingersoll.
Jeho výrok není nutně popřením Boha, ale spíše připomínkou, že
náboženství jako systém je lidský pokus boha uchopit a ten pokus může
být krásný, hluboký, ale také "omylný."
nehraj si tady na hlupáka, žádná pluralita křesťanských výkladů
neexistuje. Nastuduj si vyznání víry protože ti kdo ho uznávají jsou
křesťané nikdo jiný. Navíc si idiot? Pokud mluvíš o Bohu spisovné je
Bůh s velkým B.
Formulace křesťanské víry je za všech okolností inspirována Bohem- to je
technicky nemožné, aby to nebylo jinak.
Logické
klamy si nech pro ty svoje hlupáky protože logicky by si formuloval nějako
jinou víru mimo křesťanství. 
Uvědom si, že nadpřirozené bytosti od bohů a duchů přes polednice a
hýkaly až po víly a čerty jsou stvořeni lidskou fantazií už někdy v
době kamenné. Tyto bytosti existují pouze v pohádkách, pověstech a v
mozcích pobožných lidí.
Amen.
Bohové se nevyskytují v pohádkách ani pověstech, nýbrž v mýtech a náboženských textech. Jinak souhlas, existují jako personifikace sil (či jejich působců), s nimiž se člověk setkával.
ad soucet:
.."existují jako personifikace sil (či jejich působců), s nimiž se
člověk setkával"..
muzes byt prosim konkretnejsi a priblizit, co to vlastne na ty lidi
pusobilo?
A proč se až tak moc nekřesťansky chováš ?
Když obhajuješ křesťanství tak by jsi se měl k lidem chovat hezky :-).
Ježíšek si sice taky občas zanadával, to když měl řeč k zákoníkům a
nebo k farizejům ale proč Ty?
Záleží přece na programátorovi, jaké SW zkonstruuje. Vím o čem mluvím, byla to má dlouholetá profese.
heh, kdyby neexistovala pluralita křesťanských výkladů, tak by existovala jen jedna jediná církev. Vyznání víry má taky každá církev své jedinečné, pokud ho vůbec má.
Ale existuje - stačí se podívat na křesťanskou rozmanitost s různými
výklady.

Mrkni jako svobodný zednář se tu snažil čistě z ideologických důvodů
diskreditovat křesťanství a moc dobře věděl že lže fuj.
Co se týče výkladů, tak nejprve musíš definovat parametry o co se má
jednat a potom tady můžeš něco tvrdit.
Toto je vyznání víry kdo ho nevyznává není křesťan:
Věřím v jednoho Boha,
Otce všemohoucího, stvořitele nebe i země, všech věcí viditelných i
neviditelných.
I v jednoho Pána, Ježíše Krista, jednorozeného Syna Božího, který se
zrodil z Otce přede všemi věky:
Bůh z Boha, světlo ze světla, pravý Bůh z Boha pravého, zrozený,
nestvořený, jedné podstaty s Otcem; skrze něho všechno bylo stvořeno.
On pro nás lidi a pro naši spásu sestoupil z nebe.
Skrze Ducha svatého přijal tělo z Marie Panny a stal se člověkem.
Byl za nás ukřižován, za dnů Poncia Piláta byl umučen a pohřben.
Třetího dne vstal z mrtvých podle Písma.
Vstoupil do nebe, sedí po pravici Otce.
A znovu přijde ve slávě soudit živé i mrtvé a jeho království nebude
mít konce.
Věřím v Ducha svatého, Pána a dárce života, který z Otce vychází, s Otcem i Synem je zároveň uctíván a oslavován a mluvil ústy proroků.
Věřím v jednu, svatou, všeobecnou a apoštolskou církev.
Vyznávám jeden křest na odpuštění hříchů.
Očekávám vzkříšení mrtvých a život budoucího věku. Amen.
Vyznání vzniklo na základě Písma svatého a učení apoštolů- jak vidíš
neexistuje tu žádná pluralita, jak řiká Mrkni.
Tento text je inspirován Bohem.
Jakékoliv jiné vyznání víry už nebude vyznání víry křesťana, ale
nějaké jiné z neznámé církve.
V Tanachu sousloví „Duch svatý“ (hebrejsky: רוּחַ
הַקֹּדֶשׁ, ruach ha-kodeš, je ženského rodu

To ono i v Novém zákonu sestoupí na Ježíše v podobě holubice, nikoliv v
podobě huluba :-).

Ale u katolíků je to Pán :-). 
Coby ateista jsem ze tvé informace úplně vyděšen. Jak ten svůj ateismus
teď vydržím? 
Pomož mi klikyháku fשׁרוּקֹּ דֶשׁחַ קֹּהַj 
Nemáš jak prokázat jestli je ta tvá organizace ta pravá, nebo jen ta, co
si přivlastňuje to, co není její a při tom je ke svým ovečkám
křivá.

Jiné výklady můžou být ty správné a proto se i od té tvé liší.

Ano, každá ideologie může přerůst do fanatismu a umožňuje tak vznik mocných mafií s vedoucí bandou autokratů.