Rozcestník >> Náboženství >> Ateistická společnost

Aby nemuseli nic dělat - jen žrát z cizího, oblbovat a smát se nad tím jak lidi ojebali.

Dalko nesměj se, je to spíš k pláči - jak jsou lidi ....

no, neříkejte!, něco ste zapomenul k tomu říct...

copak ?

citujte, odkud čerpáte, - když je to pravda, musí to být taky na stánkách radiavaticana, a tam nájdete, za jakých podmínek (kdo, kdy, za jakých okolností)...ak ide o Vatikán, ide o RKC, a ak ide o RKC, tá má svoju mravnú teológiu o odpustení hriechov - odpustenie hriechov v Cirkvi nie je len tak, coby-dup...

https://www.france24.com/en/20200320-church-forgives-sins-of-those-stricken-by-virus

zkrácená česká verze odsud : https://prima.iprima.cz/ranni-kavicka-terezy-spencerove/22-3-2020-svet-pri-nedelni-ranni-kavicce-terezy-spencerove

nájdite to v radiovaticana, tam je to v priamej (nezmanipulovanej) reči p. Františka (v úvodzovkách)...

najdi si to tam sám, mě to stačí takhle

...problém je v tom, že je nutné to overovať priamo z vatikánskych zdrojov (v priamej reči - v úvodzovkách), bulvárne plátky a liberálny mainstream rád (pro dramatičnost) manipuluje informacemi (hlavne z Vatikánu! - ...čo sa týka Vatikánu, uznávam len tieto informácie... - a je na vás, aby ste ich prednostne uvádzal, nájdete ich tam...pozn.: zprávy (ich relevanciu) potvrdzuje ten, kto ich uvedie prvý, o tom je morálka...

můžeš napsat na iprimu a do france24, že nejsi spokojen s jejich zpravodajstvím, mně to stačí tak

taky je to blábol blábolům věří hlupáci

To říká ten pravý...
Ten zelený smajlík je tvůj podpis? Tím by se leccos vysvětlovalo...

Vždyť jsi věřící, tak co se směješ - jsi na tom stejně.

...aký by to malo význam? - môj inázor ch nezaujíma, oni potrebujú zarobiť, ako to zdôrazňujú všetci šéfredaktori mainstreamových médií a bulváru...pred pár lety jsem četl rozhovor se šéredaktorem Blesku - uf, to bola bomba!

Otevřený dopis by nemohl zůstat nepovšimnut.

Pokud máš neprůstřelné argumenty, tak proč ne?

otevřený dopis nie je zaujímavý pre médiá, neuverejnia ho, jedine, ako ak zaplatíte tučnú sumu...

Máš x možností poslat to přes sociální sítě.
Určitě mají stránku a stačí jeden člověk, který to bude sdílet a je to nezastavitelný.
Tam se to nedá smazat jak tady, že smažeš příspěvek a "jede" celé vlákno.

nechodím na sociálne siete, mám tam účty, ale nechodím - čo mi deti a žena vyčítajú...proste nechci...

Já ti jen napsal možnosti.

znova: médiá uverejnia len to, čo prispeje k dramatičnosti, vybičovanie vášní, čo je pre nich finančne lukratívne (vedia s istotou, že sa to bude čítať)...

Ano, je to tak: oni potrebujú zarobiť, ako to zdôrazňujú všetci šéfredaktori mainstreamových médií

Lidi jsou lidi a musejí se starat o zaplacení nájmu, topení, elektriky, daní, splácení půjček ...

Mainstream je príma výraz, zrcadlí názory majority.
I křesťané tvoří křesťanský mainstream, i křesťanští redaktoři musejí platit nájem, topení, elektriku, daně, splácet půjčky ...

nemyslím si, !mainstream" znamená uzurpáciu názorov (nie väčšinou) ultraliberálmi a liberálmi - tlačovými kanceláriami/TK a rôznymi novinovými spoločnosťami, ktoré vlastnia zbohatllícii, hlavne nemeckí a americkí, včetne domácich milionárov, im poplatných)...

To by nebyl "mainstream" (hlavní proud), ale manipulace veřejného mínění.

Ta pochopitelně probíhá tak jako tak. Média (tisk i TV a rádio) manipulují, politici dělají to samé a církev také. To je náš svět, nechci psát zrovna, že je plný falše, lží a falešných slibů. Ty lži a falešné sliby jsou ale mocným nástrojem na "regulaci" názorů lidiček neschopných se zamyslet nad problematikou. Mocipáni tohle potřebují a naši evropští diktátoři si tímto nástrojem dopomohli jak k popularitě, tak absolutní moci nad svými ovečkami.

Není to nic nového pod Sluncem. Dav byl vždy ovládán tímto způsobem. Snad už v prvotně pospolné společnosti fungovaly šuškanda, pomluvy, intriky.

jak kdosi správně řekl - média už nepřináší informace, ale vytváří veřejné mínění"

vy do všetkého namočíte Cirkev....

To by byla zbytečná práce... církev je už v tom namočená dávno.

Církev, tedy církve, jsou mocné organizace, řízené diktátorským způsobem nomenklaturou chlapů na stupíncích pyramidy přísné hierarchie. Taková organizace potřebuje bohaté zdroje peněz, protože nežije jen ze vzduchu a pramenité vody. U každé diktatury platí jedno "všemožné učinit pro organizaci" z prostého důvodu, bez té organizace by byli členové nomenklatury jen obyčejní lidé, bez vznešených titulů vyzařující moc a bohatství budící u svých poddaných respekt a posvátnou hrůzu.

Církve tvoří pátou kolonu ve státech. Co bych církvím vyčítal je tahle jejich bezedná chamtivost a hlad po majetku. Pochopitelně mi vadí i nadutost církví a nadutost mnohých soudruhů v náboženství povyšujících se nad nečleny a s despektem pohlížející na tzv. světské právo.

Matouš 23
vy pak všickni bratří jste.
9 A otce nenazývejte sobě na zemi; nebo jeden jest Otec váš, kterýž jest v nebesích.

No vidíš a já si myslel, že bůh obětoval (nechal zostouzet a popravit) svého syna aby zachránil celý svět před hříchem. Tady se takovému jednání říká sadizmus podle markýze de Sade, který bez mučení jiného nedocílil sexuálního uspokojení.

mňa osobne každý váš príspevok pobaví až tak, že stratím reč, a redšej mlčím - vše prirovnanie, to je neskutočná fantazie :-)

OK.
Tak připouštím, že bůh neví co je to sexualita a pindíky a ďourky udělal zvířatům, tedy i člověku jaksi nechtěně a neůmyslně. Konec konců se to v Ráji všechno hemžilo nahaté a nikoho nenapadlo, že onen úd, či zařízení je i na něco jiného, než pouze trubička na moč.

Vlastně jen díky mluvícímu hadovi to teď už víme. Jen si Eva kousla do jablka, tak se zajíc vrhl na zaječici, holub začal vrkat na holubici ... .

Představme si tu katastrofu, kdyby v té pohádce O stvoření Evička poslechla svého tvořitele a kecy toho hada ignorovala.

Fantazie je vlastnost, kterou vládne většina lidí, jinak by nebylo ani toho náboženství, vlastně spousta variant náboženství, visitore.

myslím, že sa správate ako detinský posmeškár...o­pakujem, strácam reč - sú príspevky, n ktoré sa nedá reagovať...

Máš pravdu, nejsem z těch typů, kteří hned poklekají, jak slyší "bible" a začnou se křižovat a zapalovat hromničky, když se ozve zahřmění.

V pohádce O stvoření je jasné, že stvořitel neměl v úmyslu nechat plody své tvořivosti se množit. Jeho tvorba měla být nesmrtelná a věčná. I ty jepice měly žít věčně, ponravy se nikdy neměly transformovat do chroustů.

Proto ten zákaz ohledně jablka a jeho přeročení ho tak naštvalo, že zrušil nesmrtelnost a z ponravy se stal chroust. I když nechápu proč tam tu jabloň vůbec dělal, pardon, tvořil. Asi to byla od něj škodolibost a provokace. Přece musel vědět o Evě, že je mlsná a jabka má ráda ... a bůhví, jestli tam toho hada nenastrčil schválně. Třeba měl už svého tvoření, hýkání, štěbetání, pořvávání lvů, hafání vlků, troubení slonů po krk a chtěl se pořádně vyspat.

Řekněme "zazvonil zvonec a pohádky O tvoření je konec".

Ovšem někteří, nechci jmenovat, si prodloužili tuhle pohádku o dodatek, že katolíci budou žít po smrti věčně a ještě k tomu v ráji. Teda, nevím jestli se už rozhodlo, že budou v tom ráji i ponravy, blechy, tasemnice, komáři atd..

já zas měl za to, že odpustky už neexistují, a ony pořád existují

ste katolík? isto nie! - takže o odpustkoch neviete nič, tak o nich nemluvte - lebo im nerozumiete!

nerozkazuj o čem můžu psát, a o čem ne

niikomu nič nerozkazujem, len vidím, keď je na skle informačný amaterismus..­.vieme, o čom je mainstream - pravda je u neho na poslednom mieste...

Co jsou to odpustky?

"Odpustek je odpuštění časných trestů za hříchy, a to před Bohem, které
byly odpuštěny jako vina; je to odpuštění, které náležitě připravený věřící
získává za určitých podmínek zásahem církve, která jako služebnice
vykoupení autoritativně rozděluje a používá pokladu zadostiučinění Krista a
svatých.

Odpustek je částečný nebo plnomocný podle toho, zda částečně nebo úplně
osvobozuje od časného trestu za hříchy". Odpustky mohou být věnovány živým
nebo zesnulým.

http://www.katolik.cz/otazky/ot.asp?ot=828

iste! a? viete, aké sú to podmienky? myslíte, že je to také jednoduché?

neexistují ?
Odpustky byly, jsou a budou lukrativním zdrojem přímů církve. By byla hloupá, kdyby se jich vzdala a nenabízela je.

za odpustky se neplatí, vím to jistě :-)

to vie každý, a nemusí byť inteligent....za odpustky sa nikdy neplatilo oficiálne, schválenie Cirkvi k tomu nikdy nebolo - ak si to uplatnili niektoré hyperaktívne rehole, hlavne františkáni (napr. pri výbere finančných a iných prostriedkov pri prestavbe do dnešnej podoby Chrámu sv. Petra v Ríme v 16 st)., prípadne rehole (bez vedomia Vatikánu) v rôznych regiónoch v pozdnom stredoveku, nebolo to nikdy oficiálne schválené Cirkvou...preto tvrdiť, že za odpustky sa platilo, a dokonca prý platí aj dnes, je lož, nezmysel, s obľubou to používajú ako atak RKC ateisti a sektári...opakujem, za odpustky sa neplatí, dajú sa získať len duchovnou cestou, značne obtiažnou pre hriešnika-katolíka, platia teda len v RKC, iné cirkvi (apoštolské ani protestantské) ich nepoznajú, resp. neuznávajú, že prý nie sú biblické...je to fantastický dar-poklad od Boha pre Cirkev - pre spásu, t.j., že už na zemi, v tomto živote, môžeme efektívne "zabojovať" za svoju spásu a za spásu iných - živých, ako i zomrelých (konkrétnych rodinných príslušníkov, priateľov, nepriateľov)...vždy sa ich pokúšam získať, keď to Cirkev umožňuje (vyhlasuje to oficiálne), ale zrejme sa mi to aj niekedy nedarí (duchovné kritériá sú dosť prísne)...

platilo, když zacinká v kase mince, duše vyletí z očistce...

to máš z filmu, ne :-)))

jo, o Lutherovi, tam to bylo názorně, odpustek byl předepsaný list, kam se jen vepsalo jméno, za kterého to má být, zaplatilo se, a údajně bylo třeba příbuznému v očistci odpuštěno a vyšel z něj...

jasně, film o Lutherovi je čirá pravda :-)))

tak z katolického pohledu to je určitě čirá lež, bezesporu, jedni křesťani jsou hodní a druzí jsou zlí...

je snad srozumitelné že je to umělecká tvorba :-)

film o alkoholikovy co měl sexuální puzení a představy zvrhlíka? cha cha

nic takového tam nebylo "cha cha" chalane...
ale divím se, že vlastně vy katolíci ani neznáte historii a praxi své matičky církve, té vaší modly...

křestané si nedají alkohol ,nemají sexuální touhy a představy ?

mají, příkladem může jít právě Jonatán, na svém foru slintá o sexu neustále, je nadržený jak puberťák, taky se chlubí, že i v karanténě chlastají u nich na vsi denně v hospodě, neviňátko naše malé...

Ne v hospodě, ale v hasičské zbrojnici. Narazí si bečku piva a pomodlí se aby nehořelo a požár nerušil jejich přátelské popíjení.
To prozradil Jonáš osobně.

a já bych mu to nevyčítal, ale když tady tak pokrytecky :"bojuje" za víru pravou, tak ať papá...

Hříšník musí konat dobré skutky a věnování hmotných statků, pochopitelně jen sirotám někde v Africe, prostřednictvím církve svaté je dobrý skutek. V Africe jsou přece zachraňované duše dětí pilnou výukou v křesťanství.
No v každém případu, církev žádné peníze, nebo jiné hmotné dary nebere, dokonce je odmítá, protože ji financuje přímo pámbíček. Ten si udělá zlata kolik je mu libo, stačí když jen řekne "budiž". Je přece všemocnej a pracuje až se z něj kouří pro agápované (skoro milované) lidstvo. Teď na dělání zlata nebude mít náladu a tak pomáhá farmaceutickým podnikům při výrobě vakcíny proti COVIDu 19.

to je hloupost na entou,
za odpustky se neplatí
jelikož odpustky to jsou modlitby a nějaké úkony,
co musíš udělat, aby si je dostal
hlupák ten ,co toto může tvrdit,
asi viděl kostel ze vzdálenosti 50km

jo, mňa vždy irituje, keď sa všeobecne tvrdí (médiá, bulvár, antikatícka/a­teistická propaganda zo všetkých strán - i siekt), že sa za odpustky platí - neplatí, a nikdy oficiálne neplatilo, ani v stredoveku, ani pozdejšie...mi­mochodom, čo ich do odpustkov RKC? je to ich problém? zasahuje im to do života? - je divné, že sa takmer všetci nekatolíci, neveriaci navážajú do odpustkov, je to pre mňa nepochopiteľné - čo je za tým? závisť spásy, večného života? - zrejme ano, každý sa chce spasiť, i ateista! - ale nie každý má prístup k odpustkom - a to je pre mnohých frustrujúce, lebo na zemi sa sotva niekto spasí bez odpustkov! - je to RKC viera, a sme na ňu hrdí, lebo máme obrovský poklad viery - ale ponúkame ju každému - ale je isté, že mnohí a mnohí sa nechcú ani o tom baviť z dvoch príčin: je to pre nich (neveriacich) hlúposť, pre nekatolíkov nebiblické, a tak rovnako hlúposť...neu­vedomujú si, čo tvrdia, a o čo prichádzajú...

O co ateisté vlastně přicházejí?
O iluzi, o kterrou nestojí?
O dětskou pohádku o ráji, ve kterém si katolíci vesele budou po smrti navěky žít a pět haleluja?

Co by ateista přeji tuto iluzi všem lidem, kteří ji potřebují a bez které by jim připadal život (na Zemi) beze smyslu bez cíle a byl by pro ně vlastně zbytečným mrháním času věčnosti.

Podívej, visitore, proti odpustkům nemám vůbec nic. Patří do kultury spolku katolíků. Každý spolek potřebuje na svou administrativu prostředky ... a hříšní velmožové a králové už nemají lesy, polnosti a vesnice na rozdávání. V případu odpustků jde vlastně o legrační snahu si nějakými rituály vylepšit katolický kádrový rejstřík v nebi a tak si zkrátit dobu strávenou v katolické polepšovně zvané "očistec".

Připadá mi to jako dětská snaha uvěřit, že plyšáček medvídka žije, papá a mluví. Myslím, že to byl Andersen, který napsal pohádku o jednom hračkářství, ve kterém o půlnoci hračky ožijí, povídají si a také řeší své problémy.

Přiznám se ti visitore, že si někdy na náboženských DF připadám jako dospělý člověk mezi malými dětmi na pískovišti. Rády se houpají, ještě radši jsou houpány a "pečou" chutné bábovičky. Mnozí píší rozumně, ovšem jen dokud nejde o náboženství, to z nich dělá opět důvěřivé a nerozumné děti.

ad visitor77:
iritujici je predevsim tvoje ignorantstvi a co treba Giovanni Medici, nebyl to nahodou papez, kterej naprosto ofiko, a to i diky propagaci knezimi v kostelech, financoval formou odpustku prace na chramu?

myslíte p. Leva X.-eho? odkiaľ máte informácie, že stavbu Chrámu sv. Petra financoval z odpustkov? - neviem o tom, - a čo, kdyby to udélal? - ľudia celého sveta ocjhotne dávali prostriedky na túto stavbu! - i dnes by som dal aj 100 euro! - aj trebárs, že byt som za to získal odpustky! - kde je problém?

ad visitor77:
.."myslíte p. Leva X.-eho?".. ano
.."odkiaľ máte informácie, že stavbu Chrámu sv. Petra financoval z odpustkov?".. z odbornych praci historii cirkve se zabyvajicich vedcu
.."a čo, kdyby to udélal?".. diky tomu by neplatilo tve, ze je to "antikatícka/a­teistická propaganda- neplatí, a nikdy oficiálne neplatilo, ani v stredoveku, ani pozdejšie"
.."kde je problém?".. v tom, ze nemas vubec zadny poneti "vo" tom, co tady vlastne pises

z ktorých odborných prací Církve? blufujete?

ad visitor77:
ty ses fakt drzej jak "lazenska veverka" ale budu dnes laskavej a na uplnej zacatek ti dam zamerne par odkazu na uplne zakladni literaturu, kterou nejen ze pochopi i "cistokrevnej primitiv", ale je predevsim doporucovana samotnymi krestany.. nerad bych totiz zase cetl, ze se jedna o antikatolickou propagandu

Montor, Artaud de. The Lives and Times of the Popes. New York: The Catholic publication society of America, 1910 - 11.
Durant, Will. The Reformation. New York: Simon and Schuster, 1957.
Brusher, J. Popes Through the Ages. Princeton, New Jersey: Van Nostrand, 1964.

kdyby si tu literaturu pripadne nemohl sehnat, tak nasledujici dila jsou stopro k dispozici i na felvideku..
"Indulgences" and "Leo X." New Schaff-Herzog Encyclopedia of Religious Knowledge. Grand Rapids: Baker Book House, 1954.
Eerdman's Handbook to the History of Christianity. Editor Tim Dowley. Berkhamsted, Herts, England: Lion Publishing, 1977.
"Indulgences" and "Leo X." The Oxford encyclopedia of the Reformation. Editor in chief Hans J. Hillerbrand. New York : Oxford University Press, 1996.
"Leo X." The Oxford Dictionary of the Christian Church. Edited by F. L. Cross and E. A. Livingstone. Oxford, 1997.

az si to prectes, tak ti velmi rad doporucim i narocnejsi literaturu

Megalomanství.
I z toho si vzali komunisté příklad.

Nový papež Lev X. neměl finanční prostředky na stavbu a tak ji musel financovat z prodávání odpustků, což vyvolalo revoluční hnutí.
Takže ne z odpustků, ale i z odpustků.

platilo. že se teď neplatí a vy ani řadové ovečky nevíte, že se za to platilo, to je váš problém indoktrinovaných hlav...
Luther na kritice odpustlů udělal kariéru, asi by ji neudělal, kdyby to neexistovalo, vy "moudré hlavy"...
Hus to kritizoval sto let před ním, hranice hořely...

Teď nejsou odpustky - teď se dává do zvonečku - nebo se rovnou udělá sbírka.
Já sem ani raději nepíšu jak si někteří "tzv. faráři" žijí v přepychu.
To by jsem od visitora hned schytal.
A někteří na Slovensku jsou i myslivci - včera bylo v TV, že střílí i na koně.

Tak nějak to vypadalo v praxi. Prodej odpustků v Německu. No, nekupte to.

Mně to učili na základní škole asi v dějepisu, že církev prodávala odpustky, tak nějak v době před upálením Jana Husa, on to nejspíš kritizoval. Něco se mi zdá že se ten prodej objevil i v nějakém českém filmu, asi husitského období, ale je to dávno, co jsem je viděl

Ano, scéna o prodeji odpustků je i ve filmu Jan Hus. Dá se také vyhledat.

měl bych se na tu husitskou sérii zas podívat

oblíbené téma protestantů:-) a ateisté s hned chytnou.

jakože ateisti a protestanti proti katolíkům?
chudáčci katolíčci nevinní...

myslím, že ten kńaz ( a nielen on, tak ta vyjadroval často aj kard. Vlk a včetci českí buskupi) hovorí pravdu, nikto si nedovolí deklarovať sa, že je 100%-ným ateistom...bol by blázen, lebo by tvrdil niečo, čo nie je pravda...:-)

JSEM STOPROCENTNÍ ATEISTA

...to si len myslíte! - stačí nejaký duchovný (trtagické úmrtie dieťaťa) či telesný otras (napr. rakovina) , a toto tvrdenie vás prejde! - samozrejme, aj môže v tom (ateisme) utvrdiť:-)

na rakovinu mi umřel děda a tři strýcové ....

hele,to je taková vaše klasická ubohost ,vás věřících že jakože nakonec uvěří všichni ,není to pravda

myslel som spíš na nejaký mozgový nádor, či leukémiu svojho dieťaťa, ktoré sa tým trápi (napr. po x-cykloch chemoterapie, či rádioterapie) aj 1-3 roky, a rodič sa na to musí pozerať......

A takovému má v takové situaci pomáhat náboženství? Krásné lži jsou útěchou?

pomáha mu prežiť, ani je tu "berličkou"...

mimochodom, na nádorové ochorenie dnes zomrie takmer každý druhý...

Ale no - tolik jich není.
Ještě víc než na rakovinu jich umírá na srdeční choroby - infarkt a tak.
Na rakovinu tak 1/4, ale je zajímavé, že na starobu je to tak kolem 1%.(choroby, nehody a atd.)

iste, kardiovaskulárne a nádorové ochorenia tvoria drtivú väčšinu ochorení s fatálnym koncom..(pozn.: nádorové ochorenia u prestarnutých po 85-ke sa často ani neregistrujú - hovorí sa: jednoducho "zomrel na starobu")...

smrt na starobu je totální sešlost. Zajímavé jak i zcela opotřebované tělo pořád funguje. Síce s mnoha přestávkami (vypíná se a odpočívá automaticky) ale opět naskočí a všecko funguje správně.

Ty jseš visitore nepoučitelnej a zaslepenej přijatou ideologií.

Tvrdíš tu otevřeně lži, které jsou součástí té tvé podivné ideologie, ve které se pohádky a mýty považují za popis reálné situace a reálných událostí.

Nedokážeš strávit výpověď člověka "jsem ateistou" a zmaten si domýšlíš, že tě ten člověk svým odporem proti tvé ideologii chce jen dráždit. Ty prostě pravdu odmítáš přijmout. Pro tebe je ta bílá za každých okolností černá, snad protože žiješ v černém světě.

...nie som zaslepený svojou (kresťanskou) ideológiou, len tvrdím, že neexistuje človek, ktorý je na 100% presvedčený o svojom ateisme, to môže tvrdíte len bláznivý prim šílený rozum, ktorý si pyšne nenecháva "rezervu"....

to môže tvrdíte len bláznivý prim šílený rozum, ktorý si pyšne nenecháva rezervu.

A přesně o tohle kráčí visitore. O to co ti nalili do tvého mozku demagogové a ještě to sugestivně podepřeli výrazy
- bláznivý prim šílený rozum -.

Kdo by si tedy nechal říkat, že je šílenec, že? Tak bude raděj předstírat, že patří do skupiny tupých oveček a má klid a pokoj. Ostatně v pobožná společnost jaksi "třídně" vytěsňuje ateisty.
Asi podle schematu otázek Murphyho a odpovědí dotázaných.

"Volil byste do vlády homosexuála?"
"Ano"
"volil byste do vlády člověka, který si dopřeje čas od času drogy ?"
"Ano, žádný problém"
"Volil byste do vlády člověka, který o sobě prohlásí že je Žid, nebo muslim ?"
"Ano, žádný problém"
"Volil byste do vlády člověka, který o sobě prohlásí že je ateistou ?"
"Nikdy !!"

Možná nešlo v těch dotazech přímo o vládu, ale jen o starostu, nebo o šerifa místní obce.

vy ateisti sa často nafukujete svojou nezlomnosťou, ale opak je pravdou...

pecka :)

...aj pecka sa dá rozbiť! - dokáže to i opica...

Zdaleka ne každá opice.
Máš tři pokusy.

isteže nie každá - tvrdím iné?

Připomenu :.aj pecka sa dá rozbiť! - dokáže to i opica

Tato čínnost, rozbíjení ořechů kamenem, nebo polenem byla pozorována pouze u Šimpanzů a to jsou přísně vzato lidoopové. Rovněž pozorovala Gooddal, že si Šimpanzi upravují větévku na lovení mravenců z děr a zmuchlané listy používají jako houbu na násátí pitné vody z malé hlubinky. Také jak jeden samec zmocnil prázdných plechových kanystrů a zvyšoval si svou prestiž v tlupě mlácení jimi o kmeny stromů, tedy produkcí kraválu.

Jinak primátů je kolem půl tisíce žijících druhů.

¨no jo no, polský misionář v kacířských Čechách...

prodľa ateistu hmota je večná a všetko je vecou náhody, prameniacej z nevyhnutelnosti - i v zmysle singularity - bodu Omega, nejvyššího stupně vědomí či inteligence, k němuž údajně směřuje evoluce.-)

Také představa Boha se stále vyvíjí. Od prvotního moudrého dědečka na obláčku (jak ho nakreslil Jean Effel) po tzv. inteligentní design...

Boh bol, je a vždy bude dtrejný, tak predstava o ńom je len jedna, biblická, nevyvíja sa...

I mezi věřícími jsou představy o Bohu různé. Jedni soudí, že je v nás. Jiní zase, že je to všechno, co existuje, Někdo zase, že je to otec i syn zároveň...
aby se v tom vyznal...

nie, všetci veriaci (ak ide o kresťanov) majú stejné predstavy o Bohu, - tie, ktoré sú uvedené v Písme...ak majú iné, nie sú veriaci, ale pseudoveriaci, filozofujúci "veriaci"....

takže to je ateistický bůh? no mají dost omezeného Boha. až na konci času se něco z jejich představ vyplní.
nicméně mě to utvrzuje že ateizmus je také víra a jejich náboženství je organizováno například na internetu.

ateismus nie je viera, už si to zapamatuj" - je to negativistický názor na existenci Boha, popieranie Boha...vvíra má svoj obsah: objekt víry, dôvod víry, metody jak Boha spoznávať a cieľ, ku ktorému viede víra - aký zmysel má vôbec viera v Boha....

... i v zmysle singularity - bodu Omega, nejvyššího stupně vědomí či inteligence, k němuž údajně směřuje evoluce

Tohle se visitore učíte v náboženské výuce? Nebo to hustíte do ubohých dětí?

Kosmologové, astrofyzikové, astronomové, jaderní fyzici ... zjistili z pozorování našeho Vesmíru a z pokusů s částicemi hmoty v urychlovačích, že se náš Vesmír musel vyvinout z hustého koncentrátu, který byl nazván singularitou (jedinečný stav, jedinečné místo). Otázky co předcházelo expanzi toho koncentrátu, proč nejsou dosud zodpovězeny a jestli někdy zodpovězeny budou, "ví jen hvězdy", nebo čerti, či jiné nadpřirozené příšery.

Takže bude ten stav singularity spíš bodem Alpha, než bodem Omega. Možná že do bodu Omegega Vesmír spěje, ale může to trvat stovky miliard našich roků, než tam dospěje. Existence Černých děr, které jsou též singularitou, napovídá, že expanzi hmoty-energie a časo-prostoru následuje jejich koncentrace, prostě kolaps do singularity.

Tento proces probíhá podle známých pravidel fyzikálních zákonů. Dosud nebyl vysledován, či pozorován nějaký, fyzikálními zákony, nevysvětlitelný děj. Z určitého, antropologického odstupu, připadá každý přírodní děj jako náhodný a chaotický a to se kreacionistům příčí. Ti jsou zamilováni do snu o věčném Konstrukrérovi, který podle jejich představ dohlíží na pohyb a akci každičké subatomární částice, každého kvanta hmoty-energie, časo-prostoru atd. a manipuluje jimi.

Evoluce, visitore, je přírodní proces, který probíhá miliardy let, probíhá v současnosti a probíhat bude, dokud bude existovat živá příroda. To, že se kreacionisté snaží zachránit svoje vize (snění) o bohu, nebi a věčném životě odmítáním přírodní reality, způsobené náboženskou slepotou, je smutné, ale na věci NIC nemění.
Jak se praví "pejskové hafají, ale karavana jde dál".

kreacionistů je mezi věřícími málo ani visitor jím není ani já ne.
jinak výzkumy o evoluci jsou tak trochu podvod. Prostě nějakej vypravěč povídá pohádku, jak se ryba spletla a vylezla na břeh a najednou ji ploutve ztuhli a ona začala chodit. A to prý má být důkaz o evoluci. Zatím co se vykopalo tak to byli samé hotové druhy. Žádné přechodné články, což je důkazem opačným ,že se žádná evoluce nekonala.

To mi tedy spadl kámen ze srdce, že ani jonatan a ani visitor nevěří ve stvoření světa bohem.
Věří, že se vše živé vyvinulo z pradádávných buněk. Konečně trochu světla v temnotě.

Díky Bohu se vše živé vyvinulo z pradádávných buněk. Konečně trochu světla v temnotě.:-)

Píše, že není kreacionista, tedy že nevěří v kreaci ...
... a nebo se zmýlil ve významu slova "kreace", nemohu vyloučit. Takže je kreacionistou, ale neví o tom.

Kroky napsala přesně to, co Ondi neví,
nastuduj si co je to kreacionizmus. si amátér, co jen tlachá,
bez toho, aby si to aspoň trochu nastudoval.

Kam by ses tedy zařadil? Mně se podle tvých názorů jevíš jako kreacionista, protože odmítáš možnost evoluce.
Věřící, kteří přijali myšlenku teistické evoluce nebo inteligentního designu, nemají s evolucí problém.

to netvrdím, tvrdím v zmysle F. Collinsa v "teistickú evoluci", že stvoreniie je dielo Boha, t.j. evoluce je riadená Bohom - a je možné donekonečna špekulovať, aké sú o tom (v rámci teistické evoluce) predstavy...

Žádný druh nebyl a není hotový. Všechny jsou ve vývoji. Dá se říci, že všechny jsou přechodné články, včetně nás samotných.

Pouze myšlení katolíků se nevyvíjí. Zastavilo se někde na úrovni středověku. Proto jim toto období připadá jako nejlepší.

to asi ne. nejsem si toho vědoma.

Tím jsem mínil tvé dva kolegy, kteří tady i jinde opěvují středověk.

ak sú druhy vo vývoji, museli mať počiatok (druhu)...

Svět lze chápat jako nekonečný řetěz příčin a následků. Žádná příčina nemůže být první, žádná nebude poslední. Může být také příčinou i následkem sám o sobě.
Bůh je nelogická a iracionální představa starověkých civilizací. I tato představa se vyvíjela a stále vyvíjí.

...ale zdravý rozum nám ŕíká, že vše muselo nejako začít:-)

Nějak začít může část, ne celek. Ten se jen mění. Jako v podstatě všechno kolem nás. Je třeba se smířit s tím, že nějakého začátku ani konce prostě nikdy nedohlédneme, prostě nejsou.

...stačí aj tá část! - ak začne část, musí tam byť niekto/niečo, čo ju začne, že - zdravý rozum!

Každá změna je způsobena jinou změnou, každý pohyb jiným pohybem. První nenajdeme. Boha k tomu není třeba. Sám by byl složitější než všechny ty změny.

bez toho prvního je to len ilúzia, sebeklam...

A není tou iluzí a sebeklamem právě ten Bůh?

je to aspoň nejaká logická odpoveď, ktorú žiada zdravý rozum....

Představa Boha je čirá fantazie, která nemá s rozumem ani s logikou nic společného.

..to je váš názor, 2,2 mld kresťanov 20? mil. židov (+ 2 mld muslimov) si myslí iné...

Oni na to časem přijdou, pokud začnou samostatně myslet a ne jen papouškovat staré a cizí názory. Mnozí z nich to už vědí nebo tuší, ale bojí se to přiznat sami sobě nebo druhým. Jiní zas hledají pravdu v různých sektách a kultech. Skutečný počet lidí opravdu věřících nikdo nezná.

takže asi 4,3 mld samostatne nemyslí? - kde se bere vašei pýcha?

Tomu počtu věřících vůbec nelze věřit. Většina z nich o těchto věcech vůbec nepřemýšlí a jen se přizpůsobuje místním tradicím. I vy a Jonatan byste v případě narození v ortodoxně muslimské zemi pilně navštěvovali mešitu, na ulicích pronásledovali málo zahalené ženy bez doprovodu a proti křesťanům dštili oheň a síru.
Církev si mezi křesťany eviduje i většinu ateistů(včetně mě), které znám a kteří byli, samozřejmě bez svého souhlasu, někdy v útlém mládí pokřtěni. Tak nějak vznikají ty počty.

ak sa niekto prihlási k viere v Boha, tak aj o tom premýšľa...neviem si predstaviť stav, že sa deklarujem veriacim, a o tejto veci nepremýšľam...by ste neverili, ako sa na AVČR i SAV často hovorí o Bohu!. - je tam viac vynikajúcich vedcov (i bývalých riaditeľov týchto inštitúcií - jedného z AVČR poznám osobne), ktorí otvorenie v rôznych médiách (Vesmír, a na iných portáloch) píšu o Bohu.....naviac, poznám takých veriacich vedcov újedného stretávam aj v kostole), ktorí publikovali v najrenomovanejšom vedeckom prírodovedeckom časopise/USA Nature (pozn.: Nature má 8 variant a pokrýva všetky prírodné vedy)...

ak sa niekto prihlási k viere v Boha, tak aj o tom premýšľa

Jasně - i 8 denní dítě, které jste přihlásili křtem do ŘKC
Kolik mladých do 15 let je v tvé církvi??

k tomu mám jediné ,sám jsem pokřtěn ,tedy sice jako malé batole které se nemohlo bránit (KE CTI MI SLOUŽÍ ŽE JSEM PRÝ HROZNĚ BREČEL ) a jsem kovaný ateista

ak sa niekto prihlási k viere v Boha, tak aj o tom premýšľa - mohu ti potvrdit že to rozhodně není pravda

krst je iniciačná sviatosť Kristova v Cirkvi (Ježiš nám dal dal nám vzor), skrze ktorú získavame milosť, ktorá ho môže (ak spolupracuje s Bohom/Kristom v pokore) priviesť k viere, a tak sa môže stať veriacim kresťanom - ale nemusí, ale krstná milosť ho sprevádza celý život a vždy ho nabáda/indukuje k viere...každý neveriaci, ktorý bol krstený vie, že je krstený a je z toho "nervózny", ozýva sa mu svedomie (Boh vo svedomí)....

dalko odkočil od témy, aké typické!

Neodbočil a to "typické" si nech pro sebe - úmyslně nikdy neodbočuji od témy.

tak sledujte vlákno...

Vlákno začalo větou :
> Vědecký poznatek je ten, že všechno co můžeme zkoumat a experimentálně ověřovat má svojí příčinu.

Pak pisatel zazmatkoval:
> Podle této ověřené teorie má i svět svoji příčinu.

A zcela nelogicky udělal myšlenkový kotrmelec:
> Tou příčinou je zcela logicky Bůh.

Co z toho vyvodit?
Že pisatelovi ta kostka piva jaksi nefunguje a dělá myšlenkové kotrmelce?
Dost možná. Aspoň mně není známo, že by se bůh dal zkoumat a experimentálně ověřovat. A zajisté sotva vědeckými metodami. Pobožní dělají sice denně s bohem pokusy, provokují boha modlitbami a magickými akty k činnosti ... ale bez sebemenší odezvy.

Ja to mám zoradené časovo - vyhľadávanie po vlákne je pomalé.

Já také. Pak mám rychle nejnovější příspěvky a je tam, i na co reagují.

My s maželkou a naše předházející generace v rodině jsme, nebo všichni byli zapsáni do seznamu katolických křesťanů.

...a proč nastal ten skrat?

Jaký zkrat, nerozumím.

Jestli máš na mysli, proč jsme byli pokřtěni, jako novorozenci?
Asi to byl usus dřívějších dob, podle Pascala, "neublíží, neškodí, ale může být výhodný" ve společnosti, která byla po staletí bombardována nesmysly o bohovi a toho kolem a zejména zmatena nasazováním psích hlav tzv. pohanům, o ateistech nemluvě.

Pamatuji si na mého pradědečka, otce babičky, jak si vzal na sebe modrou vyžehlenou zástěru, nazul sváteční boty, nacpal črvrtmetrovou fajku s porcelánovou hlavičkou, s barevně vyvedenými reliéfy císaře pána a jeho manželky a s mosazným víčkem a odkráčel každou neděli do kostela. Když jsem si dělal tehdy prak, tak jsem použil jazyk z jeho boty, no a v neděli byl kravál, pradědeček trval na výprasku babička mne ale nedala a smála se. Vlastně to byla dost humorná klukovina, omluvitelná mým předškolním věkem. Můj děda byl vyučeným ševcem a tak tam do boty pradědečka našil jiný jazyk. Babička mne zase kárala, že jsem na ty své praky spotřeboval hodně gum ze zavařovacích sklenic.

dobrý ,ale nemysli o Bohovi katolíci dávno vyřešili ve prospěch pravdy.

Ondi: po tým "skratom" myslím to, že: ako je možné, že sa z vás (a pravdepodobne aj ostatní v rodine) stal taký posmeškársky ateista, útočný hlavne na katolíkov? - na vieru, v ktorej bol krstený? bez čo i len elementárnej úcty k tejto viere?