Rozcestník >> Náboženství >> Ateistická společnost

Informace

Název: Ateistická společnost
Kategorie: Náboženství
Založil: sirStanley
Správci: sirStanley , Ondi
Založeno: 10.01.2020 11:58
Typ: Dočasné
Stav: Veřejné
Zobrazeno: 630365x
Příspěvků:
27058

Předmět diskuze: Ateistická společnost - “Ateismus je pochopení, že neexistuje žádný věrohodný vědecký ani faktický důkaz existence boha, bohů nebo jiných nadpřirozených jevů a bytostí.” Ateismus je racionální a pragmatický a humanistický postoj k světu. Racionální v tom, že usiluje o poznání pravdy ( tím odmítá teorie o existenci neprokázaných nadpřirozených bytostí a jevů). Pragmatický, protože za prioritní považuje to, co je užitečné a prospěšné (náboženství to není, už proto, že lidi rozděluje - viz vztahy mezi židovskou vírou, islámem a křesťany). Humanistický proto, že na první místo staví člověka, skutečnou bytost, nedokonalého, ale vyvíjejícího se tvora, jakým jsme my všichni (ne tedy nějakého vymyšleného stvořitele mimo čas a prostor, kterého ani nelze dokázat).
Máte nastaveno: řazení od: nejnovějších v stromovém zobrazení

| Předmět: Pohádka o desátku
10.01.21 23:01:24 | #13842

Bylo i nebylo.
Krajinou putovala rozvětvěná rodina s několika kamarády a hledala místo, kde budou spokojeně žít. Stařešina, dejme mu jméno Praotec Morav byl už dost tím pochodem unaven a tak když došli k řece, tak řekl tady se mi líbí, tady zůstanem. Osadníci si tedy vystavěli přístřešky, zasili pole, dobytek hnali na pastvu a spokojeně a nerušeně si generace žili. Osada vzkvétala a stala se dědinou.
Jednoho dne k nim dobelhali dva vyhladovělí poutníci a poprosili o jídlo a o přístřešek,. Naši vesničani, naivní, nic zlého netuše, poskytli těm tulákům pohostinství. Ti se po týdnech zotavili, začal jim narůstat hřebínek a že se vesníčani modlejí k blbým bohům a oni mají toho správného. Jenže ta drzost vesničany namíchla a ty tuláky vyhnali.
Ti se rozhodli, že se pomstí. Šli tedy za králem a prej, my ti dáme věčný život a ty nám na oplátku dáš tu vesnici a okolí.
Stalo se. Ti dva vagabundi došli do vesnice, nyní jako páni a pravili "vy jste naším majetkem, i domy nám patří a všechna zvířata jsou naším majetkem a pochopilně i pole, rybníky a lesy patří nám. Vy nám budete odvádět z každých deseti pytlů zrna pytel jeden, z každé desáté krávy jednu krávu atd. ... protože bůh stvoříl desatero.

Tak se zrodil desátek, poviný odvod na vykrmování vagabundů a jejich společníků.



| Předmět: RE: Pohádka o desátku
11.01.21 09:45:26 | #13847 (1)

*3484*
Aby nemuseli nic dělat - jen žrát z cizího, oblbovat a smát se nad tím jak lidi ojebali.
*2*
Dalko nesměj se, je to spíš k pláči - jak jsou lidi .... *65*


 #13842 

| Předmět:
10.01.21 15:12:03 | #13816

Na základě rozhodnutí Vatikánu budou odpuštěny hříchy všem,
kteří se nakazili koronavirem… a taky jejich příbuzným,
kteří se o nakažené starají, a také lékařům a také všem,
kdo se modlí za jejich uzdravení…

Vatikán (AFP)



| Předmět: RE:
10.01.21 15:14:18 | #13817 (1)

no, neříkejte!, něco ste zapomenul k tomu říct...


 #13816 

| Předmět: RE: RE:
10.01.21 15:20:24 | #13818 (2)

copak ?



| Předmět: RE: RE: RE:
10.01.21 21:25:44 | #13824 (3)

citujte, odkud čerpáte, - když je to pravda, musí to být taky na stánkách radiavaticana, a tam nájdete, za jakých podmínek (kdo, kdy, za jakých okolností)...ak ide o Vatikán, ide o RKC, a ak ide o RKC, tá má svoju mravnú teológiu o odpustení hriechov - odpustenie hriechov v Cirkvi nie je len tak, coby-dup...


 #13818 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
10.01.21 21:35:00 | #13826 (5)
| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
10.01.21 21:37:45 | #13827 (6)

nájdite to v radiovaticana, tam je to v priamej (nezmanipulovanej) reči p. Františka (v úvodzovkách)...


 #13826 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
10.01.21 21:47:36 | #13831 (7)

najdi si to tam sám, mě to stačí takhle



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
10.01.21 21:52:39 | #13833 (8)

...problém je v tom, že je nutné to overovať priamo z vatikánskych zdrojov (v priamej reči - v úvodzovkách), bulvárne plátky a liberálny mainstream rád (pro dramatičnost) manipuluje informacemi (hlavne z Vatikánu! - ...čo sa týka Vatikánu, uznávam len tieto informácie... - a je na vás, aby ste ich prednostne uvádzal, nájdete ich tam...pozn.: zprávy (ich relevanciu) potvrdzuje ten, kto ich uvedie prvý, o tom je morálka...


 #13831 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
10.01.21 21:54:44 | #13835 (9)

můžeš napsat na iprimu a do france24, že nejsi spokojen s jejich zpravodajstvím, mně to stačí tak



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
10.01.21 23:25:31 | #13843 (10)

taky je to blábol *27179* blábolům věří hlupáci *12619*


 #13835 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.01.21 00:09:39 | #13844 (11)

To říká ten pravý... *24670*
Ten zelený smajlík je tvůj podpis? Tím by se leccos vysvětlovalo...


 #13843 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.01.21 09:47:02 | #13848 (11)

Vždyť jsi věřící, tak co se směješ - jsi na tom stejně. *145*


 #13843 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
11.01.21 09:40:55 | #13845 (10)

...aký by to malo význam? - môj inázor ch nezaujíma, oni potrebujú zarobiť, ako to zdôrazňujú všetci šéfredaktori mainstreamových médií a bulváru...pred pár lety jsem četl rozhovor se šéredaktorem Blesku - uf, to bola bomba!


 #13835 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.01.21 09:49:05 | #13849 (11)

Otevřený dopis by nemohl zůstat nepovšimnut.
*65*
Pokud máš neprůstřelné argumenty, tak proč ne?


 #13845 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.01.21 10:21:36 | #13850 (12)

otevřený dopis nie je zaujímavý pre médiá, neuverejnia ho, jedine, ako ak zaplatíte tučnú sumu...


 #13849 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.01.21 11:34:03 | #13851 (13)

Máš x možností poslat to přes sociální sítě.
Určitě mají stránku a stačí jeden člověk, který to bude sdílet a je to nezastavitelný.
Tam se to nedá smazat jak tady, že smažeš příspěvek a "jede" celé vlákno.
*20*


 #13850 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.01.21 11:35:26 | #13852 (14)

nechodím na sociálne siete, mám tam účty, ale nechodím - čo mi deti a žena vyčítajú...proste nechci...


 #13851 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.01.21 11:38:05 | #13854 (15)

Já ti jen napsal možnosti. *65*


 #13852 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.01.21 11:47:46 | #13855 (16)

znova: médiá uverejnia len to, čo prispeje k dramatičnosti, vybičovanie vášní, čo je pre nich finančne lukratívne (vedia s istotou, že sa to bude čítať)...


 #13854 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.01.21 12:59:52 | #13860 (11)

Ano, je to tak: oni potrebujú zarobiť, ako to zdôrazňujú všetci šéfredaktori mainstreamových médií

Lidi jsou lidi a musejí se starat o zaplacení nájmu, topení, elektriky, daní, splácení půjček ...

Mainstream je príma výraz, zrcadlí názory majority.
I křesťané tvoří křesťanský mainstream, i křesťanští redaktoři musejí platit nájem, topení, elektriku, daně, splácet půjčky ...


 #13845 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.01.21 13:16:28 | #13862 (12)

nemyslím si, !mainstream" znamená uzurpáciu názorov (nie väčšinou) ultraliberálmi a liberálmi - tlačovými kanceláriami/TK a rôznymi novinovými spoločnosťami, ktoré vlastnia zbohatllícii, hlavne nemeckí a americkí, včetne domácich milionárov, im poplatných)...


 #13860 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.01.21 20:34:53 | #13899 (13)

To by nebyl "mainstream" (hlavní proud), ale manipulace veřejného mínění.

Ta pochopitelně probíhá tak jako tak. Média (tisk i TV a rádio) manipulují, politici dělají to samé a církev také. To je náš svět, nechci psát zrovna, že je plný falše, lží a falešných slibů. Ty lži a falešné sliby jsou ale mocným nástrojem na "regulaci" názorů lidiček neschopných se zamyslet nad problematikou. Mocipáni tohle potřebují a naši evropští diktátoři si tímto nástrojem dopomohli jak k popularitě, tak absolutní moci nad svými ovečkami.

Není to nic nového pod Sluncem. Dav byl vždy ovládán tímto způsobem. Snad už v prvotně pospolné společnosti fungovaly šuškanda, pomluvy, intriky.


 #13862 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.01.21 21:15:26 | #13900 (14)

jak kdosi správně řekl - média už nepřináší informace, ale vytváří veřejné mínění"



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.01.21 21:23:25 | #13901 (14)

vy do všetkého namočíte Cirkev....


 #13899 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.01.21 23:07:13 | #13903 (15)

To by byla zbytečná práce... církev je už v tom namočená dávno.


 #13901 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
12.01.21 00:25:47 | #13904 (15)

Církev, tedy církve, jsou mocné organizace, řízené diktátorským způsobem nomenklaturou chlapů na stupíncích pyramidy přísné hierarchie. Taková organizace potřebuje bohaté zdroje peněz, protože nežije jen ze vzduchu a pramenité vody. U každé diktatury platí jedno "všemožné učinit pro organizaci" z prostého důvodu, bez té organizace by byli členové nomenklatury jen obyčejní lidé, bez vznešených titulů vyzařující moc a bohatství budící u svých poddaných respekt a posvátnou hrůzu.

Církve tvoří pátou kolonu ve státech. Co bych církvím vyčítal je tahle jejich bezedná chamtivost a hlad po majetku. Pochopitelně mi vadí i nadutost církví a nadutost mnohých soudruhů v náboženství povyšujících se nad nečleny a s despektem pohlížející na tzv. světské právo.


 #13901 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
12.01.21 01:21:14 | #13905 (16)

Matouš 23
vy pak všickni bratří jste.
9 A otce nenazývejte sobě na zemi; nebo jeden jest Otec váš, kterýž jest v nebesích.


 #13904 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
10.01.21 21:41:01 | #13828 (4)

No vidíš a já si myslel, že bůh obětoval (nechal zostouzet a popravit) svého syna aby zachránil celý svět před hříchem. Tady se takovému jednání říká sadizmus podle markýze de Sade, který bez mučení jiného nedocílil sexuálního uspokojení. *3284*


 #13824 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
10.01.21 21:45:24 | #13829 (5)

mňa osobne každý váš príspevok pobaví až tak, že stratím reč, a redšej mlčím - vše prirovnanie, to je neskutočná fantazie :-)


 #13828 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
10.01.21 21:58:57 | #13837 (6)

OK.
Tak připouštím, že bůh neví co je to sexualita a pindíky a ďourky udělal zvířatům, tedy i člověku jaksi nechtěně a neůmyslně. Konec konců se to v Ráji všechno hemžilo nahaté a nikoho nenapadlo, že onen úd, či zařízení je i na něco jiného, než pouze trubička na moč.

Vlastně jen díky mluvícímu hadovi to teď už víme. Jen si Eva kousla do jablka, tak se zajíc vrhl na zaječici, holub začal vrkat na holubici ... . *3284*

Představme si tu katastrofu, kdyby v té pohádce O stvoření Evička poslechla svého tvořitele a kecy toho hada ignorovala.

Fantazie je vlastnost, kterou vládne většina lidí, jinak by nebylo ani toho náboženství, vlastně spousta variant náboženství, visitore. *3284*


 #13829 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
10.01.21 22:06:42 | #13838 (7)

myslím, že sa správate ako detinský posmeškár...o­pakujem, strácam reč - sú príspevky, n ktoré sa nedá reagovať...


 #13837 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
10.01.21 22:35:54 | #13840 (8)

Máš pravdu, nejsem z těch typů, kteří hned poklekají, jak slyší "bible" a začnou se křižovat a zapalovat hromničky, když se ozve zahřmění.

V pohádce O stvoření je jasné, že stvořitel neměl v úmyslu nechat plody své tvořivosti se množit. Jeho tvorba měla být nesmrtelná a věčná. I ty jepice měly žít věčně, ponravy se nikdy neměly transformovat do chroustů.

Proto ten zákaz ohledně jablka a jeho přeročení ho tak naštvalo, že zrušil nesmrtelnost a z ponravy se stal chroust. I když nechápu proč tam tu jabloň vůbec dělal, pardon, tvořil. Asi to byla od něj škodolibost a provokace. Přece musel vědět o Evě, že je mlsná a jabka má ráda ... a bůhví, jestli tam toho hada nenastrčil schválně. Třeba měl už svého tvoření, hýkání, štěbetání, pořvávání lvů, hafání vlků, troubení slonů po krk a chtěl se pořádně vyspat.

Řekněme "zazvonil zvonec a pohádky O tvoření je konec". *3284*

Ovšem někteří, nechci jmenovat, si prodloužili tuhle pohádku o dodatek, že katolíci budou žít po smrti věčně a ještě k tomu v ráji. Teda, nevím jestli se už rozhodlo, že budou v tom ráji i ponravy, blechy, tasemnice, komáři atd..


 #13838 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
10.01.21 21:49:13 | #13832 (5)

já zas měl za to, že odpustky už neexistují, a ony pořád existují



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
10.01.21 21:54:36 | #13834 (6)

ste katolík? isto nie! - takže o odpustkoch neviete nič, tak o nich nemluvte - lebo im nerozumiete!


 #13832 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
10.01.21 21:55:28 | #13836 (7)

nerozkazuj o čem můžu psát, a o čem ne



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
10.01.21 22:08:29 | #13839 (8)

niikomu nič nerozkazujem, len vidím, keď je na skle informačný amaterismus..­.vieme, o čom je mainstream - pravda je u neho na poslednom mieste...


 #13836 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
10.01.21 22:56:37 | #13841 (8)

Co jsou to odpustky?

"Odpustek je odpuštění časných trestů za hříchy, a to před Bohem, které
byly odpuštěny jako vina; je to odpuštění, které náležitě připravený věřící
získává za určitých podmínek zásahem církve, která jako služebnice
vykoupení autoritativně rozděluje a používá pokladu zadostiučinění Krista a
svatých.

Odpustek je částečný nebo plnomocný podle toho, zda částečně nebo úplně
osvobozuje od časného trestu za hříchy". Odpustky mohou být věnovány živým
nebo zesnulým.

http://www.katolik.cz/otazky/ot.asp?ot=828



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
11.01.21 09:42:18 | #13846 (9)

iste! a? viete, aké sú to podmienky? myslíte, že je to také jednoduché?


 #13841 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
11.01.21 13:15:28 | #13861 (6)

*3284* neexistují ? *3284*
Odpustky byly, jsou a budou lukrativním zdrojem přímů církve. By byla hloupá, kdyby se jich vzdala a nenabízela je.


 #13832 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
11.01.21 13:16:37 | #13863 (7)

za odpustky se neplatí, vím to jistě :-)


 #13861 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
11.01.21 13:32:30 | #13864 (8)

to vie každý, a nemusí byť inteligent....za odpustky sa nikdy neplatilo oficiálne, schválenie Cirkvi k tomu nikdy nebolo - ak si to uplatnili niektoré hyperaktívne rehole, hlavne františkáni (napr. pri výbere finančných a iných prostriedkov pri prestavbe do dnešnej podoby Chrámu sv. Petra v Ríme v 16 st)., prípadne rehole (bez vedomia Vatikánu) v rôznych regiónoch v pozdnom stredoveku, nebolo to nikdy oficiálne schválené Cirkvou...preto tvrdiť, že za odpustky sa platilo, a dokonca prý platí aj dnes, je lož, nezmysel, s obľubou to používajú ako atak RKC ateisti a sektári...opakujem, za odpustky sa neplatí, dajú sa získať len duchovnou cestou, značne obtiažnou pre hriešnika-katolíka, platia teda len v RKC, iné cirkvi (apoštolské ani protestantské) ich nepoznajú, resp. neuznávajú, že prý nie sú biblické...je to fantastický dar-poklad od Boha pre Cirkev - pre spásu, t.j., že už na zemi, v tomto živote, môžeme efektívne "zabojovať" za svoju spásu a za spásu iných - živých, ako i zomrelých (konkrétnych rodinných príslušníkov, priateľov, nepriateľov)...vždy sa ich pokúšam získať, keď to Cirkev umožňuje (vyhlasuje to oficiálne), ale zrejme sa mi to aj niekedy nedarí (duchovné kritériá sú dosť prísne)...


 #13863 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
11.01.21 14:19:53 | #13865 (9)

platilo, když zacinká v kase mince, duše vyletí z očistce...


 #13864 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
11.01.21 15:09:17 | #13870 (10)

Obsah příspěvku byl smazán.


 #13861 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
11.01.21 14:24:50 | #13866 (10)

to máš z filmu, ne :-)))


 #13865 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.01.21 14:28:02 | #13867 (11)

jo, o Lutherovi, tam to bylo názorně, odpustek byl předepsaný list, kam se jen vepsalo jméno, za kterého to má být, zaplatilo se, a údajně bylo třeba příbuznému v očistci odpuštěno a vyšel z něj...


 #13866 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.01.21 14:40:28 | #13869 (12)

jasně, film o Lutherovi je čirá pravda :-)))


 #13867 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.01.21 17:36:51 | #13881 (13)

tak z katolického pohledu to je určitě čirá lež, bezesporu, jedni křesťani jsou hodní a druzí jsou zlí... *49*


 #13869 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.01.21 17:40:42 | #13882 (14)

je snad srozumitelné že je to umělecká tvorba :-)


 #13881 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
11.01.21 16:29:57 | #13875 (14)

Obsah příspěvku byl smazán.


 #13873 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.01.21 15:12:57 | #13871 (12)

film o alkoholikovy co měl sexuální puzení a představy zvrhlíka? cha cha


 #13867 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.01.21 17:41:42 | #13883 (13)

nic takového tam nebylo "cha cha" chalane...
ale divím se, že vlastně vy katolíci ani neznáte historii a praxi své matičky církve, té vaší modly... *33054*


 #13871 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.01.21 17:43:09 | #13885 (13)

křestané si nedají alkohol ,nemají sexuální touhy a představy ?


 #13871 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.01.21 17:48:49 | #13887 (14)

mají, příkladem může jít právě Jonatán, na svém foru slintá o sexu neustále, je nadržený jak puberťák, taky se chlubí, že i v karanténě chlastají u nich na vsi denně v hospodě, neviňátko naše malé... *49*


 #13885 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.01.21 20:16:01 | #13898 (15)

Ne v hospodě, ale v hasičské zbrojnici. Narazí si bečku piva a pomodlí se aby nehořelo a požár nerušil jejich přátelské popíjení.
To prozradil Jonáš osobně.


 #13887 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.01.21 21:39:24 | #13902 (16)

a já bych mu to nevyčítal, ale když tady tak pokrytecky :"bojuje" za víru pravou, tak ať papá...


 #13898 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.01.21 18:26:18 | #13889 (12)

Obsah příspěvku byl smazán.


 #13879 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
11.01.21 14:37:51 | #13868 (8)

Hříšník musí konat dobré skutky a věnování hmotných statků, pochopitelně jen sirotám někde v Africe, prostřednictvím církve svaté je dobrý skutek. V Africe jsou přece zachraňované duše dětí pilnou výukou v křesťanství.
No v každém případu, církev žádné peníze, nebo jiné hmotné dary nebere, dokonce je odmítá, protože ji financuje přímo pámbíček. Ten si udělá zlata kolik je mu libo, stačí když jen řekne "budiž". Je přece všemocnej a pracuje až se z něj kouří pro agápované (skoro milované) lidstvo. Teď na dělání zlata nebude mít náladu a tak pomáhá farmaceutickým podnikům při výrobě vakcíny proti COVIDu 19.


 #13863 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
11.01.21 15:14:11 | #13872 (7)

to je hloupost na entou,
za odpustky se neplatí
jelikož odpustky to jsou modlitby a nějaké úkony,
co musíš udělat, aby si je dostal
hlupák ten ,co toto může tvrdit,
asi viděl kostel ze vzdálenosti 50km *6554*


 #13861 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
11.01.21 15:57:36 | #13873 (8)

jo, mňa vždy irituje, keď sa všeobecne tvrdí (médiá, bulvár, antikatícka/a­teistická propaganda zo všetkých strán - i siekt), že sa za odpustky platí - neplatí, a nikdy oficiálne neplatilo, ani v stredoveku, ani pozdejšie...mi­mochodom, čo ich do odpustkov RKC? je to ich problém? zasahuje im to do života? - je divné, že sa takmer všetci nekatolíci, neveriaci navážajú do odpustkov, je to pre mňa nepochopiteľné - čo je za tým? závisť spásy, večného života? - zrejme ano, každý sa chce spasiť, i ateista! - ale nie každý má prístup k odpustkom - a to je pre mnohých frustrujúce, lebo na zemi sa sotva niekto spasí bez odpustkov! - je to RKC viera, a sme na ňu hrdí, lebo máme obrovský poklad viery - ale ponúkame ju každému - ale je isté, že mnohí a mnohí sa nechcú ani o tom baviť z dvoch príčin: je to pre nich (neveriacich) hlúposť, pre nekatolíkov nebiblické, a tak rovnako hlúposť...neu­vedomujú si, čo tvrdia, a o čo prichádzajú...


 #13872 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
11.01.21 16:25:50 | #13874 (9)

O co ateisté vlastně přicházejí?
O iluzi, o kterrou nestojí?
O dětskou pohádku o ráji, ve kterém si katolíci vesele budou po smrti navěky žít a pět haleluja?

Co by ateista přeji tuto iluzi všem lidem, kteří ji potřebují a bez které by jim připadal život (na Zemi) beze smyslu bez cíle a byl by pro ně vlastně zbytečným mrháním času věčnosti.

Podívej, visitore, proti odpustkům nemám vůbec nic. Patří do kultury spolku katolíků. Každý spolek potřebuje na svou administrativu prostředky ... a hříšní velmožové a králové už nemají lesy, polnosti a vesnice na rozdávání. V případu odpustků jde vlastně o legrační snahu si nějakými rituály vylepšit katolický kádrový rejstřík v nebi a tak si zkrátit dobu strávenou v katolické polepšovně zvané "očistec".

Připadá mi to jako dětská snaha uvěřit, že plyšáček medvídka žije, papá a mluví. Myslím, že to byl Andersen, který napsal pohádku o jednom hračkářství, ve kterém o půlnoci hračky ožijí, povídají si a také řeší své problémy.

Přiznám se ti visitore, že si někdy na náboženských DF připadám jako dospělý člověk mezi malými dětmi na pískovišti. Rády se houpají, ještě radši jsou houpány a "pečou" chutné bábovičky. Mnozí píší rozumně, ovšem jen dokud nejde o náboženství, to z nich dělá opět důvěřivé a nerozumné děti. *5595*


 #13873 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
11.01.21 16:30:51 | #13876 (9)

ad visitor77:
iritujici je predevsim tvoje ignorantstvi *27179* a co treba Giovanni Medici, nebyl to nahodou papez, kterej naprosto ofiko, a to i diky propagaci knezimi v kostelech, financoval formou odpustku prace na chramu? *27179*


 #13873 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
11.01.21 17:17:17 | #13877 (10)

myslíte p. Leva X.-eho? odkiaľ máte informácie, že stavbu Chrámu sv. Petra financoval z odpustkov? - neviem o tom, - a čo, kdyby to udélal? - ľudia celého sveta ocjhotne dávali prostriedky na túto stavbu! - i dnes by som dal aj 100 euro! - aj trebárs, že byt som za to získal odpustky! - kde je problém?


 #13876 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.01.21 17:30:42 | #13878 (11)

ad visitor77:
.."myslíte p. Leva X.-eho?".. ano
.."odkiaľ máte informácie, že stavbu Chrámu sv. Petra financoval z odpustkov?".. z odbornych praci historii cirkve se zabyvajicich vedcu
.."a čo, kdyby to udélal?".. diky tomu by neplatilo tve, ze je to "antikatícka/a­teistická propaganda- neplatí, a nikdy oficiálne neplatilo, ani v stredoveku, ani pozdejšie"
.."kde je problém?".. v tom, ze nemas vubec zadny poneti "vo" tom, co tady vlastne pises *27179*


 #13877 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.01.21 17:32:22 | #13879 (12)

z ktorých odborných prací Církve? blufujete?


 #13878 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.01.21 18:27:37 | #13890 (13)

ad visitor77:
ty ses fakt drzej jak "lazenska veverka" *27179* ale budu dnes laskavej a na uplnej zacatek ti dam zamerne par odkazu na uplne zakladni literaturu, kterou nejen ze pochopi i "cistokrevnej primitiv", ale je predevsim doporucovana samotnymi krestany.. nerad bych totiz zase cetl, ze se jedna o antikatolickou propagandu *27179*

Montor, Artaud de. The Lives and Times of the Popes. New York: The Catholic publication society of America, 1910 - 11.
Durant, Will. The Reformation. New York: Simon and Schuster, 1957.
Brusher, J. Popes Through the Ages. Princeton, New Jersey: Van Nostrand, 1964.

kdyby si tu literaturu pripadne nemohl sehnat, tak nasledujici dila jsou stopro k dispozici i na felvideku..
"Indulgences" and "Leo X." New Schaff-Herzog Encyclopedia of Religious Knowledge. Grand Rapids: Baker Book House, 1954.
Eerdman's Handbook to the History of Christianity. Editor Tim Dowley. Berkhamsted, Herts, England: Lion Publishing, 1977.
"Indulgences" and "Leo X." The Oxford encyclopedia of the Reformation. Editor in chief Hans J. Hillerbrand. New York : Oxford University Press, 1996.
"Leo X." The Oxford Dictionary of the Christian Church. Edited by F. L. Cross and E. A. Livingstone. Oxford, 1997.

az si to prectes, tak ti velmi rad doporucim i narocnejsi literaturu *27179*


 #13879 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.01.21 17:35:24 | #13880 (11)

Megalomanství.
I z toho si vzali komunisté příklad.
*65*


 #13877 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.01.21 17:43:00 | #13884 (11)

Nový papež Lev X. neměl finanční prostředky na stavbu a tak ji musel financovat z prodávání odpustků, což vyvolalo revoluční hnutí.
Takže ne z odpustků, ale i z odpustků.
*65*


 #13877 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
11.01.21 17:45:51 | #13886 (9)

platilo. že se teď neplatí a vy ani řadové ovečky nevíte, že se za to platilo, to je váš problém indoktrinovaných hlav...
Luther na kritice odpustlů udělal kariéru, asi by ji neudělal, kdyby to neexistovalo, vy "moudré hlavy"...
Hus to kritizoval sto let před ním, hranice hořely...


 #13873 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
11.01.21 17:55:12 | #13888 (10)

Teď nejsou odpustky - teď se dává do zvonečku - nebo se rovnou udělá sbírka.
Já sem ani raději nepíšu jak si někteří "tzv. faráři" žijí v přepychu.
To by jsem od visitora hned schytal.
A někteří na Slovensku jsou i myslivci - včera bylo v TV, že střílí i na koně. *33648* *20*


 #13886 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
11.01.21 18:47:15 | #13891 (10)

Tak nějak to vypadalo v praxi. Prodej odpustků v Německu. No, nekupte to.


 #13886 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.01.21 19:03:04 | #13892 (11)

Mně to učili na základní škole asi v dějepisu, že církev prodávala odpustky, tak nějak v době před upálením Jana Husa, on to nejspíš kritizoval. Něco se mi zdá že se ten prodej objevil i v nějakém českém filmu, asi husitského období, ale je to dávno, co jsem je viděl



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.01.21 19:24:42 | #13893 (12)

Ano, scéna o prodeji odpustků je i ve filmu Jan Hus. Dá se také vyhledat.


 #13892 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.01.21 19:30:57 | #13894 (13)

měl bych se na tu husitskou sérii zas podívat



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.01.21 19:40:55 | #13895 (13)

oblíbené téma protestantů:-) a ateisté s hned chytnou.


 #13893 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.01.21 19:56:34 | #13897 (14)

jakože ateisti a protestanti proti katolíkům? *19557* *19557*
chudáčci katolíčci nevinní... *10709*


 #13895 

| Předmět: V Polsku se ví, co Češi ani netuší.
10.01.21 14:26:16 | #13800

Z Novinek:
Češi nejsou ateisté, ale často to sami ani netuší, tvrdí kněz Czendlik *15238* *15238* *15238*

Další pokus jednoho manipulátora nakukat lidem, že bílá barva je vlastně černá.

Myslím, že by se se stejným úspěchem dalo tvrdit, že pobožní nejsou pobožní. ale často ani sami netuší. *15238*



| Předmět: RE: V Polsku se ví, co Češi ani netuší.
10.01.21 14:29:08 | #13801 (1)

myslím, že ten kńaz ( a nielen on, tak ta vyjadroval často aj kard. Vlk a včetci českí buskupi) hovorí pravdu, nikto si nedovolí deklarovať sa, že je 100%-ným ateistom...bol by blázen, lebo by tvrdil niečo, čo nie je pravda...:-)


 #13800 

| Předmět: RE: RE: V Polsku se ví, co Češi ani…
10.01.21 14:33:38 | #13802 (2)

JSEM STOPROCENTNÍ ATEISTA


 #13801 

| Předmět: RE: RE: RE: V Polsku se ví, co Češi ani…
10.01.21 14:48:01 | #13806 (3)

...to si len myslíte! - stačí nejaký duchovný (trtagické úmrtie dieťaťa) či telesný otras (napr. rakovina) , a toto tvrdenie vás prejde! - samozrejme, aj môže v tom (ateisme) utvrdiť:-)


 #13802 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: V Polsku se ví, co Češi…
10.01.21 14:53:38 | #13809 (4)

na rakovinu mi umřel děda a tři strýcové ....

hele,to je taková vaše klasická ubohost ,vás věřících že jakože nakonec uvěří všichni ,není to pravda


 #13806 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: V Polsku se ví, co…
10.01.21 14:57:10 | #13810 (5)

myslel som spíš na nejaký mozgový nádor, či leukémiu svojho dieťaťa, ktoré sa tým trápi (napr. po x-cykloch chemoterapie, či rádioterapie) aj 1-3 roky, a rodič sa na to musí pozerať......


 #13809 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: V Polsku se ví,…
10.01.21 15:08:44 | #13813 (6)

A takovému má v takové situaci pomáhat náboženství? Krásné lži jsou útěchou?


 #13810 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: V Polsku se…
10.01.21 21:46:50 | #13830 (7)

pomáha mu prežiť, ani je tu "berličkou"...


 #13813 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: V Polsku se ví, co…
11.01.21 11:37:06 | #13853 (5)

mimochodom, na nádorové ochorenie dnes zomrie takmer každý druhý...


 #13809 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: V Polsku se ví,…
11.01.21 11:53:25 | #13856 (6)

Ale no - tolik jich není.
Ještě víc než na rakovinu jich umírá na srdeční choroby - infarkt a tak.
Na rakovinu tak 1/4, ale je zajímavé, že na starobu je to tak kolem 1%.(choroby, nehody a atd.)
*65*


 #13853 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: V Polsku se…
11.01.21 11:58:15 | #13857 (7)

iste, kardiovaskulárne a nádorové ochorenia tvoria drtivú väčšinu ochorení s fatálnym koncom..(pozn.: nádorové ochorenia u prestarnutých po 85-ke sa často ani neregistrujú - hovorí sa: jednoducho "zomrel na starobu")...


 #13856 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: V Polsku se…
11.01.21 12:29:38 | #13859 (7)

smrt na starobu je totální sešlost. Zajímavé jak i zcela opotřebované tělo pořád funguje. Síce s mnoha přestávkami (vypíná se a odpočívá automaticky) ale opět naskočí a všecko funguje správně.


 #13856 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: V Polsku se ví, co Češi…
10.01.21 15:05:37 | #13811 (4)

Ty jseš visitore nepoučitelnej a zaslepenej přijatou ideologií.

Tvrdíš tu otevřeně lži, které jsou součástí té tvé podivné ideologie, ve které se pohádky a mýty považují za popis reálné situace a reálných událostí.

Nedokážeš strávit výpověď člověka "jsem ateistou" a zmaten si domýšlíš, že tě ten člověk svým odporem proti tvé ideologii chce jen dráždit. Ty prostě pravdu odmítáš přijmout. Pro tebe je ta bílá za každých okolností černá, snad protože žiješ v černém světě.


 #13806 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: V Polsku se ví, co…
10.01.21 15:10:36 | #13814 (5)

...nie som zaslepený svojou (kresťanskou) ideológiou, len tvrdím, že neexistuje človek, ktorý je na 100% presvedčený o svojom ateisme, to môže tvrdíte len bláznivý prim šílený rozum, ktorý si pyšne nenecháva "rezervu"....


 #13811 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: V Polsku se ví,…
10.01.21 15:33:09 | #13819 (6)

*15238* *15238*
to môže tvrdíte len bláznivý prim šílený rozum, ktorý si pyšne nenecháva rezervu.

A přesně o tohle kráčí visitore. O to co ti nalili do tvého mozku demagogové a ještě to sugestivně podepřeli výrazy
- bláznivý prim šílený rozum -.

Kdo by si tedy nechal říkat, že je šílenec, že? Tak bude raděj předstírat, že patří do skupiny tupých oveček a má klid a pokoj. Ostatně v pobožná společnost jaksi "třídně" vytěsňuje ateisty.
Asi podle schematu otázek Murphyho a odpovědí dotázaných.

"Volil byste do vlády homosexuála?"
"Ano"
"volil byste do vlády člověka, který si dopřeje čas od času drogy ?"
"Ano, žádný problém"
"Volil byste do vlády člověka, který o sobě prohlásí že je Žid, nebo muslim ?"
"Ano, žádný problém"
"Volil byste do vlády člověka, který o sobě prohlásí že je ateistou ?"
"Nikdy !!"

Možná nešlo v těch dotazech přímo o vládu, ale jen o starostu, nebo o šerifa místní obce.


 #13814 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: V Polsku se…
10.01.21 15:34:18 | #13820 (7)
*4622* *4622* *4622*


| Předmět: RE: RE: RE: V Polsku se ví, co Češi ani…
10.01.21 14:48:45 | #13807 (3)

vy ateisti sa často nafukujete svojou nezlomnosťou, ale opak je pravdou...


 #13802 

| Předmět: RE: V Polsku se ví, co Češi ani netuší.
10.01.21 14:37:46 | #13805 (1)

pecka :)



| Předmět: RE: RE: V Polsku se ví, co Češi ani…
10.01.21 14:49:19 | #13808 (2)

...aj pecka sa dá rozbiť! - dokáže to i opica...


 #13805 

| Předmět: RE: RE: RE: V Polsku se ví, co Češi ani…
10.01.21 15:07:22 | #13812 (3)

Zdaleka ne každá opice.
Máš tři pokusy. *3284*


 #13808 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: V Polsku se ví, co Češi…
10.01.21 15:11:15 | #13815 (4)

isteže nie každá - tvrdím iné?


 #13812 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: V Polsku se ví, co…
10.01.21 17:52:55 | #13822 (5)

Připomenu :.aj pecka sa dá rozbiť! - dokáže to i opica

Tato čínnost, rozbíjení ořechů kamenem, nebo polenem byla pozorována pouze u Šimpanzů a to jsou přísně vzato lidoopové. Rovněž pozorovala Gooddal, že si Šimpanzi upravují větévku na lovení mravenců z děr a zmuchlané listy používají jako houbu na násátí pitné vody z malé hlubinky. Také jak jeden samec zmocnil prázdných plechových kanystrů a zvyšoval si svou prestiž v tlupě mlácení jimi o kmeny stromů, tedy produkcí kraválu.

Jinak primátů je kolem půl tisíce žijících druhů.


 #13815 

| Předmět: tuší ateisté, že jsou ateisté?
10.01.21 14:21:49 | #13797

Obsah příspěvku byl smazán.



| Předmět: RE: tuší ateisté, že jsou ateisté?
10.01.21 14:24:30 | #13798 (1)

¨no jo no, polský misionář v kacířských Čechách...


 #13797 

| Předmět: prvotní příčina
05.01.21 12:38:57 | #13661

Vědecký poznatek je ten, že všechno co můžeme zkoumat a experimentálně ověřovat má svojí příčinu.
Podle této ověřené teorie má i svět svoji příčinu.
Tou příčinou je zcela logicky Bůh.
Pokud ateisté tvrdí, že to rozhodně Bůh není, jistě ví kdo, nebo co ,to je? *6365*



| Předmět: RE: prvotní příčina
05.01.21 12:46:20 | #13663 (1)

prodľa ateistu hmota je večná a všetko je vecou náhody, prameniacej z nevyhnutelnosti - i v zmysle singularity - bodu Omega, nejvyššího stupně vědomí či inteligence, k němuž údajně směřuje evoluce.-)


 #13661 

| Předmět: RE: RE: prvotní příčina
05.01.21 13:03:37 | #13666 (2)

Také představa Boha se stále vyvíjí. Od prvotního moudrého dědečka na obláčku (jak ho nakreslil Jean Effel) po tzv. inteligentní design... *27839*


 #13663 

| Předmět: RE: RE: RE: prvotní příčina
05.01.21 13:07:56 | #13667 (3)

Boh bol, je a vždy bude dtrejný, tak predstava o ńom je len jedna, biblická, nevyvíja sa...


 #13666 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: prvotní příčina
05.01.21 13:20:15 | #13670 (4)

I mezi věřícími jsou představy o Bohu různé. Jedni soudí, že je v nás. Jiní zase, že je to všechno, co existuje, Někdo zase, že je to otec i syn zároveň...
*34739* aby se v tom vyznal...


 #13667 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: prvotní příčina
05.01.21 13:23:11 | #13671 (5)

nie, všetci veriaci (ak ide o kresťanov) majú stejné predstavy o Bohu, - tie, ktoré sú uvedené v Písme...ak majú iné, nie sú veriaci, ale pseudoveriaci, filozofujúci "veriaci"....


 #13670 

| Předmět: RE: RE: prvotní příčina
05.01.21 13:36:36 | #13675 (2)

takže to je ateistický bůh? no mají dost omezeného Boha. až na konci času se něco z jejich představ vyplní.
nicméně mě to utvrzuje že ateizmus je také víra a jejich náboženství je organizováno například na internetu.


 #13663 

| Předmět: RE: RE: RE: prvotní příčina
05.01.21 13:40:51 | #13677 (3)

ateismus nie je viera, už si to zapamatuj" - je to negativistický názor na existenci Boha, popieranie Boha...vvíra má svoj obsah: objekt víry, dôvod víry, metody jak Boha spoznávať a cieľ, ku ktorému viede víra - aký zmysel má vôbec viera v Boha....


 #13675 

| Předmět: RE: RE: prvotní příčina
05.01.21 14:59:59 | #13681 (2)

... i v zmysle singularity - bodu Omega, nejvyššího stupně vědomí či inteligence, k němuž údajně směřuje evoluce

Tohle se visitore učíte v náboženské výuce? Nebo to hustíte do ubohých dětí?

Kosmologové, astrofyzikové, astronomové, jaderní fyzici ... zjistili z pozorování našeho Vesmíru a z pokusů s částicemi hmoty v urychlovačích, že se náš Vesmír musel vyvinout z hustého koncentrátu, který byl nazván singularitou (jedinečný stav, jedinečné místo). Otázky co předcházelo expanzi toho koncentrátu, proč nejsou dosud zodpovězeny a jestli někdy zodpovězeny budou, "ví jen hvězdy", nebo čerti, či jiné nadpřirozené příšery.

Takže bude ten stav singularity spíš bodem Alpha, než bodem Omega. Možná že do bodu Omegega Vesmír spěje, ale může to trvat stovky miliard našich roků, než tam dospěje. Existence Černých děr, které jsou též singularitou, napovídá, že expanzi hmoty-energie a časo-prostoru následuje jejich koncentrace, prostě kolaps do singularity.

Tento proces probíhá podle známých pravidel fyzikálních zákonů. Dosud nebyl vysledován, či pozorován nějaký, fyzikálními zákony, nevysvětlitelný děj. Z určitého, antropologického odstupu, připadá každý přírodní děj jako náhodný a chaotický a to se kreacionistům příčí. Ti jsou zamilováni do snu o věčném Konstrukrérovi, který podle jejich představ dohlíží na pohyb a akci každičké subatomární částice, každého kvanta hmoty-energie, časo-prostoru atd. a manipuluje jimi.

Evoluce, visitore, je přírodní proces, který probíhá miliardy let, probíhá v současnosti a probíhat bude, dokud bude existovat živá příroda. To, že se kreacionisté snaží zachránit svoje vize (snění) o bohu, nebi a věčném životě odmítáním přírodní reality, způsobené náboženskou slepotou, je smutné, ale na věci NIC nemění.
Jak se praví "pejskové hafají, ale karavana jde dál".


 #13663 

| Předmět: RE: RE: RE: prvotní příčina
05.01.21 16:52:01 | #13692 (3)

kreacionistů je mezi věřícími málo ani visitor jím není ani já ne.
jinak výzkumy o evoluci jsou tak trochu podvod. Prostě nějakej vypravěč povídá pohádku, jak se ryba spletla a vylezla na břeh a najednou ji ploutve ztuhli a ona začala chodit. A to prý má být důkaz o evoluci. Zatím co se vykopalo tak to byli samé hotové druhy. Žádné přechodné články, což je důkazem opačným ,že se žádná evoluce nekonala. *12619*


 #13681 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: prvotní příčina
05.01.21 17:03:23 | #13693 (4)

To mi tedy spadl kámen ze srdce, že ani jonatan a ani visitor nevěří ve stvoření světa bohem.
Věří, že se vše živé vyvinulo z pradádávných buněk. Konečně trochu světla v temnotě.


 #13692 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: prvotní příčina
05.01.21 17:11:39 | #13694 (5)

Díky Bohu se vše živé vyvinulo z pradádávných buněk. Konečně trochu světla v temnotě.:-)


 #13693 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: prvotní příčina
05.01.21 22:44:38 | #13700 (6)

Píše, že není kreacionista, tedy že nevěří v kreaci ...
... a nebo se zmýlil ve významu slova "kreace", nemohu vyloučit. Takže je kreacionistou, ale neví o tom. *3284*


 #13694 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: prvotní…
07.01.21 01:43:28 | #13720 (7)

Kroky napsala přesně to, co Ondi neví,
nastuduj si co je to kreacionizmus. *12619* si amátér, co jen tlachá,
bez toho, aby si to aspoň trochu nastudoval.


 #13700 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: prvotní…
07.01.21 10:25:34 | #13721 (8)

Kam by ses tedy zařadil? Mně se podle tvých názorů jevíš jako kreacionista, protože odmítáš možnost evoluce.
Věřící, kteří přijali myšlenku teistické evoluce nebo inteligentního designu, nemají s evolucí problém.


 #13720 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: prvotní příčina
10.01.21 14:36:02 | #13803 (5)

to netvrdím, tvrdím v zmysle F. Collinsa v "teistickú evoluci", že stvoreniie je dielo Boha, t.j. evoluce je riadená Bohom - a je možné donekonečna špekulovať, aké sú o tom (v rámci teistické evoluce) predstavy...


 #13693 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: prvotní příčina
05.01.21 20:58:08 | #13697 (4)

Žádný druh nebyl a není hotový. Všechny jsou ve vývoji. Dá se říci, že všechny jsou přechodné články, včetně nás samotných.


 #13692 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: prvotní příčina
06.01.21 00:50:40 | #13702 (5)

Obsah příspěvku byl smazán.


 #13698 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: prvotní příčina
05.01.21 21:00:50 | #13698 (5)

Pouze myšlení katolíků se nevyvíjí. Zastavilo se někde na úrovni středověku. Proto jim toto období připadá jako nejlepší.


 #13697 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: prvotní příčina
05.01.21 21:51:54 | #13699 (6)

to asi ne. nejsem si toho vědoma.


 #13698 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: prvotní…
06.01.21 00:01:24 | #13701 (7)

Tím jsem mínil tvé dva kolegy, kteří tady i jinde opěvují středověk.


 #13699 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: prvotní příčina
10.01.21 14:36:44 | #13804 (5)

ak sú druhy vo vývoji, museli mať počiatok (druhu)...


 #13697 

| Předmět: RE: prvotní příčina
05.01.21 12:56:08 | #13664 (1)

Svět lze chápat jako nekonečný řetěz příčin a následků. Žádná příčina nemůže být první, žádná nebude poslední. Může být také příčinou i následkem sám o sobě.
Bůh je nelogická a iracionální představa starověkých civilizací. I tato představa se vyvíjela a stále vyvíjí.


 #13661 

| Předmět: RE: RE: prvotní příčina
05.01.21 13:00:00 | #13665 (2)

...ale zdravý rozum nám ŕíká, že vše muselo nejako začít:-)


 #13664 

| Předmět: RE: RE: RE: prvotní příčina
05.01.21 13:13:06 | #13668 (3)

Nějak začít může část, ne celek. Ten se jen mění. Jako v podstatě všechno kolem nás. Je třeba se smířit s tím, že nějakého začátku ani konce prostě nikdy nedohlédneme, prostě nejsou.


 #13665 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: prvotní příčina
05.01.21 13:16:36 | #13669 (4)

...stačí aj tá část! - ak začne část, musí tam byť niekto/niečo, čo ju začne, že - zdravý rozum!


 #13668 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: prvotní příčina
05.01.21 13:26:52 | #13673 (5)

Každá změna je způsobena jinou změnou, každý pohyb jiným pohybem. První nenajdeme. Boha k tomu není třeba. Sám by byl složitější než všechny ty změny.


 #13669 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: prvotní příčina
05.01.21 13:33:29 | #13674 (6)

bez toho prvního je to len ilúzia, sebeklam...


 #13673 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: prvotní…
05.01.21 13:38:40 | #13676 (7)

A není tou iluzí a sebeklamem právě ten Bůh?


 #13674 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: prvotní…
05.01.21 13:42:00 | #13678 (8)

je to aspoň nejaká logická odpoveď, ktorú žiada zdravý rozum....


 #13676 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.01.21 14:56:07 | #13679 (9)

Představa Boha je čirá fantazie, která nemá s rozumem ani s logikou nic společného.


 #13678 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.01.21 14:59:29 | #13680 (10)

..to je váš názor, 2,2 mld kresťanov 20? mil. židov (+ 2 mld muslimov) si myslí iné...


 #13679 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.01.21 15:20:54 | #13682 (11)

Oni na to časem přijdou, pokud začnou samostatně myslet a ne jen papouškovat staré a cizí názory. Mnozí z nich to už vědí nebo tuší, ale bojí se to přiznat sami sobě nebo druhým. Jiní zas hledají pravdu v různých sektách a kultech. Skutečný počet lidí opravdu věřících nikdo nezná.


 #13680 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.01.21 15:22:49 | #13683 (12)

takže asi 4,3 mld samostatne nemyslí? - kde se bere vašei pýcha?


 #13682 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.01.21 15:47:14 | #13685 (13)

Tomu počtu věřících vůbec nelze věřit. Většina z nich o těchto věcech vůbec nepřemýšlí a jen se přizpůsobuje místním tradicím. I vy a Jonatan byste v případě narození v ortodoxně muslimské zemi pilně navštěvovali mešitu, na ulicích pronásledovali málo zahalené ženy bez doprovodu a proti křesťanům dštili oheň a síru.
Církev si mezi křesťany eviduje i většinu ateistů(včetně mě), které znám a kteří byli, samozřejmě bez svého souhlasu, někdy v útlém mládí pokřtěni. Tak nějak vznikají ty počty.


 #13683 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.01.21 15:55:17 | #13686 (14)

ak sa niekto prihlási k viere v Boha, tak aj o tom premýšľa...neviem si predstaviť stav, že sa deklarujem veriacim, a o tejto veci nepremýšľam...by ste neverili, ako sa na AVČR i SAV často hovorí o Bohu!. - je tam viac vynikajúcich vedcov (i bývalých riaditeľov týchto inštitúcií - jedného z AVČR poznám osobne), ktorí otvorenie v rôznych médiách (Vesmír, a na iných portáloch) píšu o Bohu.....naviac, poznám takých veriacich vedcov újedného stretávam aj v kostole), ktorí publikovali v najrenomovanejšom vedeckom prírodovedeckom časopise/USA Nature (pozn.: Nature má 8 variant a pokrýva všetky prírodné vedy)...


 #13685 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.01.21 16:43:16 | #13691 (15)

*33648*
ak sa niekto prihlási k viere v Boha, tak aj o tom premýšľa
*65*
Jasně - i 8 denní dítě, které jste přihlásili křtem do ŘKC
Kolik mladých do 15 let je v tvé církvi??


 #13686 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.01.21 17:22:19 | #13695 (16)

k tomu mám jediné ,sám jsem pokřtěn ,tedy sice jako malé batole které se nemohlo bránit (KE CTI MI SLOUŽÍ ŽE JSEM PRÝ HROZNĚ BREČEL *27179* ) a jsem kovaný ateista

ak sa niekto prihlási k viere v Boha, tak aj o tom premýšľa - mohu ti potvrdit že to rozhodně není pravda *1*


 #13691 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.01.21 10:39:53 | #13722 (17)

krst je iniciačná sviatosť Kristova v Cirkvi (Ježiš nám dal dal nám vzor), skrze ktorú získavame milosť, ktorá ho môže (ak spolupracuje s Bohom/Kristom v pokore) priviesť k viere, a tak sa môže stať veriacim kresťanom - ale nemusí, ale krstná milosť ho sprevádza celý život a vždy ho nabáda/indukuje k viere...každý neveriaci, ktorý bol krstený vie, že je krstený a je z toho "nervózny", ozýva sa mu svedomie (Boh vo svedomí)....


 #13695 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.01.21 12:39:49 | #13711 (16)

dalko odkočil od témy, aké typické!


 #13691 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.01.21 14:33:24 | #13727 (17)

Obsah příspěvku byl smazán.


 #13726 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.01.21 11:35:30 | #13724 (17)

Neodbočil a to "typické" si nech pro sebe - úmyslně nikdy neodbočuji od témy. *3440*


 #13711 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.01.21 14:43:41 | #13729 (18)

Obsah příspěvku byl smazán.


 #13727 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.01.21 12:10:55 | #13725 (18)

tak sledujte vlákno...


 #13724 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.01.21 14:21:52 | #13726 (19)

Vlákno začalo větou :
> Vědecký poznatek je ten, že všechno co můžeme zkoumat a experimentálně ověřovat má svojí příčinu.

Pak pisatel zazmatkoval:
> Podle této ověřené teorie má i svět svoji příčinu.

A zcela nelogicky udělal myšlenkový kotrmelec:
> Tou příčinou je zcela logicky Bůh.

Co z toho vyvodit?
Že pisatelovi ta kostka piva jaksi nefunguje a dělá myšlenkové kotrmelce?
Dost možná. Aspoň mně není známo, že by se bůh dal zkoumat a experimentálně ověřovat. A zajisté sotva vědeckými metodami. Pobožní dělají sice denně s bohem pokusy, provokují boha modlitbami a magickými akty k činnosti ... ale bez sebemenší odezvy. *15238* *15238*


 #13725 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.01.21 17:02:59 | #13748 (19)

Ja to mám zoradené časovo - vyhľadávanie po vlákne je pomalé. *20*


 #13725 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.01.21 17:06:21 | #13750 (20)

Já také. Pak mám rychle nejnovější příspěvky a je tam, i na co reagují.


 #13748 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.01.21 16:02:48 | #13687 (14)

*421* My s maželkou a naše předházející generace v rodině jsme, nebo všichni byli zapsáni do seznamu katolických křesťanů.


 #13685 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.01.21 16:08:20 | #13688 (15)

...a proč nastal ten skrat?


 #13687 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.01.21 16:31:27 | #13689 (16)

Jaký zkrat, nerozumím.

Jestli máš na mysli, proč jsme byli pokřtěni, jako novorozenci?
Asi to byl usus dřívějších dob, podle Pascala, "neublíží, neškodí, ale může být výhodný" ve společnosti, která byla po staletí bombardována nesmysly o bohovi a toho kolem a zejména zmatena nasazováním psích hlav tzv. pohanům, o ateistech nemluvě.

Pamatuji si na mého pradědečka, otce babičky, jak si vzal na sebe modrou vyžehlenou zástěru, nazul sváteční boty, nacpal črvrtmetrovou fajku s porcelánovou hlavičkou, s barevně vyvedenými reliéfy císaře pána a jeho manželky a s mosazným víčkem a odkráčel každou neděli do kostela. Když jsem si dělal tehdy prak, tak jsem použil jazyk z jeho boty, no a v neděli byl kravál, pradědeček trval na výprasku babička mne ale nedala a smála se. Vlastně to byla dost humorná klukovina, omluvitelná mým předškolním věkem. Můj děda byl vyučeným ševcem a tak tam do boty pradědečka našil jiný jazyk. Babička mne zase kárala, že jsem na ty své praky spotřeboval hodně gum ze zavařovacích sklenic.


 #13688 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: prvotní příčina
06.01.21 00:55:57 | #13704 (17)

Obsah příspěvku byl smazán.


 #13684 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.01.21 16:42:21 | #13690 (17)

dobrý ,ale nemysli o Bohovi katolíci dávno vyřešili ve prospěch pravdy.


 #13689 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.01.21 10:43:08 | #13723 (17)

Ondi: po tým "skratom" myslím to, že: ako je možné, že sa z vás (a pravdepodobne aj ostatní v rodine) stal taký posmeškársky ateista, útočný hlavne na katolíkov? - na vieru, v ktorej bol krstený? bez čo i len elementárnej úcty k tejto viere?


 #13689 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.01.21 14:42:20 | #13728 (18)

...?? posmeškársky ateista, útočný hlavne na katolíkov?

Ateistou jsem, zajisté a jsem rád, že mi nehrozí ani šatlava a ani hranice, když to přiznám. Ale že bych se katolíkům posmíval, to zajisté ne !
Realita je taková, že katoličtí fanatici nacházejí v sebemenší kritice katolického učení posměšky a neúctu.

Co se týče té neúcty, jak mohu mít úctu k nějakým katolickým fanatikům? Úctu si visitore musí lidé teprv zasloužit. Úcta se nedá vyžadovat dekretem.

Úctu vyžadovali kdysi i komunisti a trestali každého kdo "zneuctil" komunistické symboly, nebo představitele jejich komunistického náboženství.

Úctu si v mých očích zaslouží jen člověk s čistou vestou, pracovitý, schopný, inteligentní a čestný, tedy i pravdomluvný.


 #13723 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.01.21 14:50:38 | #13730 (19)

čo znamená (aký má obsah) tá "zásluha úcty" ku katolíkovi, či k jeho viere? - od krsteného katolíka?


 #13728 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.01.21 17:31:49 | #13696 (16)

myslíš zrod Ondiho - ateisty ? jestli za tím visitore nebude láska k poznání ,vzdělání ,vědě ,kritické smýšlení atpod. *27179*


 #13688 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.01.21 12:41:28 | #13712 (17)

ako môže byť láska k poznání, keď nie je lláska k Bohu-Stvoriteľovi, ktorý je láska? - ktorý všetko stvoril skrze Syna v láske?


 #13696 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.01.21 14:54:48 | #13731 (18)

Je to visitore prosté. Produkt lidské fantazie, tedy i bůh je podobný plyšovému medvídkovi, kterému děti přisuzují zázračné vlastnosti.

To, co visitore píšeš, je vhodné pro nedělní kázání lidem, kteří nemyslí a podpořeni kouřem drogy vnímají jen slova bůh, stvořitel, láska, syn. Jen slova prázdná a i zneuctěná.


 #13712 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: prvotní příčina
07.01.21 01:37:45 | #13719 (3)

Obsah příspěvku byl smazán.


 #13718 

| Předmět: RE: RE: RE: prvotní příčina
05.01.21 15:29:04 | #13684 (3)

...ale zdravý rozum nám ŕíká, že vše muselo nejako začít:-)

Ano fotbalový zápas začne písknutím rozhodčího. Nebo je počátek fotbalu ve výrobě kopacích míčů, nebo ve vývoji dnešního člověka z jeho předchůdců fotbal neznajících?

Podobné problémy nastanou, když se budeme hledat počátek existence konkrétní osoby. Někdo řekne počátek osoby je její narození, jiný určí počátek osoby v momentu první kontrakce srdečního svalu lidského embria, jíný zase vniknutím spermie do vajíčka. Ale tohle není začátek, neboť jak spermie, tak vajíčko má také svůj začátek. Takhle se dá kolo času, vývoje, událostí a kauzalit točit nazpět až do první abiogenézi na Zemi. Ale ani toto není počátek, neboť abiogenéze vyžaduje určité prostředí a různé atomy, které byly "ukovány" před miliardami let supernovou z vodíku.

Rozum nám říká, že vše má někde počátek - dilema vejce-slepice. No a náš Vesmír má počátek v oné prvotní singularitě. A ta bude mít také svůj počátek.

Takže zdravý rozum vyžaduje počátek, pravda, i bohové mají svůj počátek. Asi v dobách, kdy se lidi naučili mluvit a vymýšlet si pohádky. Křesťanský bůh má počátek v židovském bohu, který má počátek v egyptském bohu, který má počátek v kompilaci různých egyptských bohů ...


 #13665 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: prvotní příčina
06.01.21 00:58:13 | #13705 (4)

ha ha bohové počátek mají, ale Bůh nikoliv je neustálé nyní, Ty z principu definovat Boha nemůžeš jsi ateista, to mohou jen věřící říkat jaký je, nebo naopak není. *6365*


 #13684 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: prvotní příčina
06.01.21 06:43:39 | #13707 (5)

Bůh je představa věřících, náhražka za skutečné poznání a chatrná záplata na mezery v našich dosavadních znalostech.


 #13705 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: prvotní příčina
06.01.21 08:34:44 | #13708 (6)

Boh nevznikol v predstavách ľudí, Boh sa zjavil človeku, lebo to tak chcel, slobode svojej vôle - oznámil mu, kto je, aké je jeho meno, prečo sa zjavil, a čo od človeka požaduje....Boha nikto nikdy nevidel, ale poznáme ho z Biblie, ktorá je zjavením Boha - čiastočne zo SZ, ale v plnosti z NZ - v Kristovi, jeho Synovi, aký v skutočnosti je - láska! ...


 #13707 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: prvotní…
06.01.21 10:58:58 | #13709 (7)

To je právě ono - Bůh se zjevil ... a zároveň ho nikdo nikdy neviděl. To je protiklad.
A navíc - Bible se nemusí zakládat na pravdě, takových náboženských knih je víc. Jak dokázala diskuse na tomto fóru již dříve, řada údajů v Bibli je nevěrohodných.
Já osobně např. nevěřím, že by větší počet Židů vůbec kdy byl v Egyptě, nejsou o tom historické záznamy, jinak z té doby velmi podrobné. Čili žádných deset egyptských ran ani bájný přechod přes Rudé moře se nikdy nekonalo, je to jen mýtus. A takových je tam víc.


 #13708 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: prvotní…
06.01.21 12:37:03 | #13710 (8)

ak niečo zjavím ľudstvu, musí ma celé ľudstvo vidieť?


 #13709 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.01.21 13:08:23 | #13715 (9)

a co jsem to za neschopného boha, když mě neuvidí celé lidstvo? nějaký omezený přelud, že mě vidí jen zvlášť vyšinutí jedinci?


 #13710 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.01.21 13:10:44 | #13716 (10)

uviedol som, prečo ho nikto (v hriechu) nemôže vidieť - ale každý o ňom vie - zjavil nám tho Ježiš, jeho/Otcov Syn...


 #13715 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.01.21 13:16:38 | #13717 (11)

lidé jsou od základu špatní, že? od narození hříšní, nepokřtěná nemluvňata jdou rovnou do pekla, že? co je to prosím vás za boha, že nás tak blbě stvořil?


 #13716 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.01.21 15:05:19 | #13732 (12)

To peklo ti nakukal kdo asi tvůj přítel satan *6117*


 #13717 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: prvotní…
06.01.21 12:48:27 | #13713 (8)

ad.: Boha nemôžeme vidieť, lebo sme v hriechu! - ako píše ap. pavel Boh prebýva v neprístupnom svetle slávy, cez ktoré nemôžeme vidieť, lebo sme v hriechu, - keby sa tak stalo, zomreli by sme v tele...PO TOM (po smrti tela, ospravedlnení a premenením starého tela na nové nepominuteľné a bezhriešne), ako píše Pavel, "ho budeme vidieť z tváre do tváre, takého, aký v skutočnosti je"...


 #13709 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.01.21 15:42:11 | #13738 (9)

Přebývá v nepřístupném světle slávy ... ?
Tak tohle je ten tvůj důkaz existence tvého boha? Nepřístupné světlo slávy a uvnitř schovaný bůh?

To je, jako by někdo nabízel boha v pytlíku od svačiny a tvrdil, že bůh je uvnitř, ale neviditeljný v tom světle slávy.


 #13713 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.01.21 16:07:58 | #13739 (10)

je to tvrdenie v zjavení ap. Pavla..."v neprístupnom svetle" znamení, ako píšem, pre nás, lebo sme v hriechu, smrteľní (v smrteľnom tele) - to svetlo sa stane prístupné (=videnie Boha) len, keď budeme bez hriechu (ako nesmrteľní-spasení)...ale to je pre vás (a mnohých iných) asi o tých "perlách a sviniach, poznáte to, dúfam - je to smutné takto písať krstenému katolíkovi...


 #13738 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.01.21 16:21:03 | #13740 (11)

v jakém hriechu propána? eva snědla jabko? proboha, proč tak milujete ty pohádky nad všechno poznání světa? Bůh stvořil člověka, ale ten se mu nepovedl a hned zvlčil? toužil po poznání? parchant, že nás hned radši nezabil a nestvořil si lepšího!


 #13739 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.01.21 16:31:34 | #13742 (12)

všetci sme v dedičnom hriechu Adamovom/Evinom - ale ten nám Boh nepripočíta za vinu, lebo nie sme zaň zodpovední (krstom ho však zmývame) ...sme však všetci, bez rozdielu, v mnohých osobných hriechoch proti láske k blížnemu a k sebe, ktoré sú naše osobné viny/hriechy, a za tieto hriechy pykáme už v osobnom a spoločenskom živote, a budeme pykať v predpeklí/očisci (nie večne - tí, ktorí robili pokánie pred Bohom) alebo večne v pekle (tí, ktorí počas života nerobia a neurobia v živote pokánie pred Bohom)......


 #13740 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.01.21 16:41:32 | #13744 (13)

všichni konáme dle své přirozenosti, tak, jak nás Bůh stvořil, a jak nás rodiče vychovali, nikdo nejsme svatý a jako svaté nás taky nestvořil, tak nač ty pohádky o nějaké vině, do které se už rodíme?


 #13742 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.01.21 17:12:51 | #13757 (14)

ne, ne, hriech je osobné rozhodnutie pre zlo v slobode..- Boh, výchova, a pod. nemá s tám nič spoločné...nemôžeme sa ani odvolávať na to, že sme stvorení v hriechu - áno sme stvorení len v dedičnom hriechu, ale za ten nenesieme vinu, sme vinní len za osobné hriechy, a tie môžeme pred Bohom ľutovať, a skrze Krista sú nám odpustené (ale nie nami nutná spravodlivá satisfakcia za ne, za to musíme zaplatiť)... ...


 #13744 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.01.21 16:35:10 | #13743 (11)

Pavel měl zřejmě halucinace (sny v bdělém stavu), možná že si je přivodil drogami, odpíráním spánku, či jinými masochistickými metodami ... a někteří lidé jsou z jeho halucinací nadšeni.

Nejen bůh a jiné pohádkové bytosti a příšerky jsou produkty lidské fantazie, ale i představy o nesmrtelném těle a o věčném životě po smrti. V tohle musí věřit každý pobožný válečník, aby byl statečný a dobrovolně riskoval své zabití v boji.

Tohle dovedli do perfekce realizovat Assasini (viz Stařec z hory). Ten podal adeptovi na božího bojovníka narkotikum, nechal ho přenést do tajné zahrady, kde měl po probuzení jídlo, dobroty, zpěv, tanec a okouzlující dívky k dispozici.Když pak únavou usnul, tak bylo divadlo ukončeno a po probuzení bylo novému božímu bojovníku sděleno, že okusil slasti ráje na jeden den a může je mít na věčnost, když zemře při plnění rozkazu svého pána.

Příroda je bez falše, visitore, lidé - manipulátoři jsou samá faleš.

  • je to smutné takto písať krstenému katolíkovi ... *15238*

 #13739 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.01.21 17:03:52 | #13749 (9)

Obsah příspěvku byl smazán.


 #13741 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: prvotní…
07.01.21 15:08:20 | #13733 (8)

když se ti zjeví ve snu tak co jako *12619*
A co to zlaté kolo od faraonova vozu na dně Rudého moře a desítky rozbitých válečných vozů, musíš studovat chlapče *4585*


 #13709 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.01.21 15:35:18 | #13736 (9)

*15238* *15238* *15238*
Ty jsi našel zlaté kolo od faraonova vozu na dně Rudého moře a desítky rozbitých válečných vozů ?
To máš ze studia bible ? *15238* *15238* *15238*


 #13733 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.01.21 15:39:59 | #13737 (10)

nejen to, on viděl i archu na Araratu! *49*


 #13736 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.01.21 16:28:47 | #13741 (9)

O věrohodnosti snů se snad nebudeme bavit.
Ty vozy mohly být z úplně jiné doby. Pokud tam vůbec nějaké byly. Pokud jsou pro tebe kusy skály pozůstatkem archy, tak s těmi vozy to bude asi podobné.


 #13733 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.01.21 17:06:42 | #13751 (10)

A sotva by Egypťané měli kola z tak nevhodného materiálu, jakým je zlato.

Kola vozů starých Egypťanů byla ze dřeva, kůže a několika kovových spojovacích součástek. Ostatně jako i celý vůz. Tohle přestálo dobu tisíciletí jen v suché hrobce pyramidy, nebo hrobce vydlabané do skály v pouštní krajině. Organické stavební prvky se ve vlhkém prostředí velmi rychle díky plísním a mikroorganizmům rozpadnou.

Jonatán a jemu podobní jsou obětmi fantazií nabitých pisálků snažících se o dokázání pravdivosti bible napsané jinými fantazií oplývajícími pisálky.
Nejde o nic jiného než o živnost oněch pisálků a nemám jim to ani za zlé. Dělají co umí, aby měli na jídlo, ošacení a na střechu nad hlavou.


 #13741 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.01.21 18:23:25 | #13762 (11)
chcete vidět to zlatý kolo? jinak jsem to blbě řekl. Faraon měl kola dřevěná jako každý ale měl je jen pokrytá zlatými pláty pro efekt.

3tí minuta


 #13751 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.01.21 18:27:43 | #13763 (12)

mně baví historie, a četl jsem názor archeologů, že se žádný Exodus nikdy neodehrál



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.01.21 18:45:09 | #13764 (13)

jo sú takí archeológovia...nič nenašli, tak to neexistuje, že...


 #13763 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.01.21 18:54:18 | #13765 (14)

a k jakému závěru by měli dojít, když nenašli žádné důkazy že k Exodu došlo ?



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.01.21 18:55:25 | #13766 (14)

Rohatý Mojžíš ... omg :(



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.01.21 00:30:34 | #13769 (14)

Jsou i jiní archeologové?


 #13764 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.01.21 08:55:20 | #13770 (15)

...sú rôzni, realistickí, opatrní a reálni v interpretáciách toho, čo vykopú, ale sú aj fantasti, snílkovia, konščpirátori, ktorí vo vykopávkach vidia to, čo chcú vidieť...napr. tí, čo vykopali "Lucy"...


 #13769 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.01.21 13:40:42 | #13781 (16)

To platí především pro "vykopávky tzv. archy na Araratu". *15238* *15238*

A co se týče oné Lucy, tak tu nenašli archeologové, nýbrž paleontologové. Byla zařazena do druhu Australopitheků (jižních opic) a je naše vzdálená příbuzná, pokřtěná podle tehdejšího hitu "Lucy in the Sky with diamonds". Důležité pro dokumentaci procesu Evoluce je to, že je prvním dvounohým savcem.

PS , takže je prvním vykopaným křesťanem. *15238*


 #13770 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.01.21 13:44:35 | #13782 (17)

hovorím o "vykopávkach" (nie výslovne o archeologii), a vykopávky sú metodou paleontologie....


 #13781 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.01.21 15:04:16 | #13791 (18)

OK, ale připomínám, že jsi napsal :
"jo sú takí archeológovia...nič nenašli, tak to neexistuje, že..."


 #13782 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.01.21 10:46:09 | #13776 (15)
jsou, problém v je v dataci egyptských dějin, nikdo neví, jestli to počítáme správně, pokud v Egyptě nebyli Izraeliti, minimálně tam byli Hyxósové (jejich vcelku příbuzní), o čem archeologické nálezy a záznamy máme... v tomto dokumentu je alternativní korekce dějin:

 #13769 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.01.21 18:57:36 | #13767 (13)

Hlavně o tom nemají Egypťané žádné záznamy a přitom v té době zapisovali všechno dost podrobně. Nějaký exodus a 10 eg. ran je jen mýtus.


 #13763 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.01.21 19:02:59 | #13768 (14)

jj, také jsem to četl, že v egyptských záznamech nic takového není



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.01.21 09:05:04 | #13771 (14)

Egypťania nemali záznamy o tom, o čom nechceli mať záznamy - v historiografii často pozorujeme absenciu záznamov historických udalostí totalitných režimov, ríš, národov, ktoré vedome a účelovo nezaznamenávajú časti svojej histórie, ktorá sa im nehodila, - .rovnako to bolo aj o Ježišovi - Rím a Rimanmi okupovaní Judea (včetne moci farizejov a saducejov/Sin­hedrin, ktoré Ježiša-rebela ako historickú postavu vymazali, pochopiteľne, nejaký rebel predsa nemôže tvoriť históriu!) - napriek tomu máme pomerne dosť údajov z oboch (rímskej i židovskej) strán, ako aj z kresťanského prostredia, o Ježišovi, uviedol som ich viackrát.......


 #13767 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.01.21 09:49:55 | #13772 (15)

Takové pohromy by určitě nějak zaznamenali, oni nebo jejich sousedé. Myslím tím Exodus. Samotná existence Mojžíše bývá zpochybňována, už ten příběh s košíkem je opsán ze starších mýtů o Sargonovi, opakuje se i v pověsti o Romulovi a Removi. Typická starověká pohádka. I tzv. Mojžíšovy knihy nepsal jeden autor, vznikaly v dlouhém časovém rozpětí, mají různý sloh, některé děje a osoby vykládají různě.


 #13771 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.01.21 11:45:54 | #13779 (16)

píšete nezmysly!


 #13772 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.01.21 11:52:01 | #13780 (17)

nepíše, ověřte si to...

Sargon Akkadský (akkadsky Šarrukén - «Pravý král», vládl cca 2334 – 2279 př. n. l.) byl akkadský král, který založil první velkou říši na území Mezopotámie – předtím zde existovaly jen městské státy. K jeho původu se váží legendy, jedna z nich říká, že ho matka pustila na vodu v košíku (podobně jako Mojžíše), on se dostal na dvůr krále Ur-Zababy a stal se jeho číšníkem; jak se stal vládcem, už legendy nevysvětlují.
Sargon, sám semitského, nikoli sumerského původu, si zvolil za hlavní město Akkad...
https://cs.wikipedia.org/wiki/Sargon_Akkadsk%C3%BD

tedy příběh o Plaváčkovi je mnohem starší než ten o Mojžíšovi...


 #13779 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.01.21 13:48:00 | #13784 (17)

To nejsou nesmysly, visitore, to jsou logické závěry vytěžené z nálezů.
To, že bible (SZ) je složen z opsaných a upravených pohádek a mýtů té dávné doby je faktem.


 #13779 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.01.21 13:47:22 | #13783 (16)

to, že je niekto/niečo spochybňované nejakou skupinou historikov (ale je v historiografii napr. Židov), to ešte neznamená, že neexistovalo...


 #13772 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.01.21 13:54:22 | #13786 (17)

V histografii Čechů je zapsáno, že v hoře Blaník dříme vojsko, které v případu nouze nejvyšší vyjede a rozpráší nepřátele. Myslíš, že by sondy do Baníku potvrdily onu pověst? Na Slovensku máte asi také Staré pověsti Slovenské.
V histografii Řeků je tolik pohádek a pověstí, že by to vydalo na několik biblí.
A tohle platí pro všechny národy a kultury po celém světě.


 #13783 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.01.21 10:29:12 | #13774 (15)

účelovo nezaznamenávajú časti svojej histórie, ktorá sa im nehodila
*20*
No a do Bibli se účelově zaznamenávalo tak, aby to všechno do sebe "zapadalo" a aby měli židé svoji "historii".
*65*


 #13771 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.01.21 13:54:09 | #13785 (16)

historiografii Židov a kresťanov (ktorá je vlastne aj biblická (Tóra a Talmud + NZ) sa dá veriť nielen z pozície svetskej historiografie, ale aj preto, že ide o Božie slovo, Ježiš viackrát potvrdzoval udalosti v histórii SZ, a on nie je lhář - ak by tomu tak bolo, jeho dielo/učenie by sa okamžite rozpadlo....sám sa vyhlásil za cestu, pravdu a život - tak mu (kresťania) proste veríme, a nemáme pochybnosti...já ne!


 #13774 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.01.21 14:43:08 | #13789 (17)

Ježíšova slova stejně jako vyprávění o Mojžíšovi známe jen z pozdějších interpretací, on nemusel být lhářem, ale ti, kdo o staletí později přepisovali tyto texty a prohlašovali je za "Boží slovo", aby jim dodali na významu.
Pokud se cokoliv vyhlásí za Boží slovo a lidé tomu uvěří a přestanou mít pochybnosti - pak je vymalováno, další víra je na světě. Alelujá! *32106*


 #13785 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.01.21 15:01:59 | #13790 (18)

O Janu Husovi a jiných historicky významných osobách se ví z historických dokumentů, rovněž třeba o Pilátovi i Herodesovi.
O Ježíšovi nic takového neexistuje. Je tedy pádné podezření, že celý Ježíš, jak je dnes prezentován, je jen produktem náboženských ideologů, možná kompilátem nějakých kazatelů, odpadlíků od židovské náboženské ideologie. Kompilát popravených kverulantů.

Motivace je jasná - nový, miující bůh, na rozdíl od toho starého, krutého.

Celý Ježíš je moc pohádkový na to, aby mohl být realistický. *15238*


 #13789 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.01.21 15:42:14 | #13794 (18)

Pokud jde o Starý zákon, vznikal z různých textů zhruba od 15. stol. před Kristem do zhruba 2. stol. před Kr., čili více jak tisíc let. Zpočátku vycházel z ústního podání, pak byl zapisován na hliněné tabulky, potom i papyrus. Některé zápisy byly v hebrejštině, jiné aramejsky, poslední řecky. Zpočátku to byla nesourodá směs příběhů, zjevení, písní, liturgických popisů atd. V posledních staletích př. n. l. se mu neznámá skupina autorů pokusila dát pokud možno jednotný ráz, dodnes na sebe ale některé části úplně nenavazují, jiné byly z různých důvodů vynechány.
Židé z té doby nemají jinak zpracovanou historii než Starý zákon, který je ale třeba chápat jako spíš liturgické a literární dílo než objektivní fakta.


 #13789 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.01.21 18:43:31 | #13796 (17)

mýlíte se, co Ježíš potvrdil ze Starého zákona? jen nějaké citátky, v konečné podobě (redakcí) vlastně mimo kontext...


 #13785 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.01.21 10:25:47 | #13773 (14)

Egyptských 10 ran nemusí být mýtus, ale nesedí datově na Mojžíšův pobyt v Egyptě.
Byl to prý přírodní proces po výbuchu sopky, který se udál dávno před Mojžíšem, ale byl zapracován do Bible.
Stejně jako Potopa. *20*


 #13767 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.01.21 13:54:58 | #13787 (15)

to je vaše (prípadne iných) fantazie!


 #13773 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.01.21 15:36:56 | #13792 (16)

Visitore - to nejsou fantazie - x teorií je podloženo fakty - jenže ty to přijat nesmíš - hroutil by se tvůj domeček z karet.
https://epochalnisvet.cz/deset-ran-egyptskych-mohl-za-tragicke-udalosti-vybuch-sopky/
*65*
http://www.radostnezpravy.cz/10-egyptskych-ran-mohlo-se-to-skutecne-stat/
*65*
K sopečné erupci Santorin došlo někdy na přelomu 17. století př. n. l. a 16. století př. n. l. (Druhá přechodná doba). Jedná se patrně o jeden z nejsilnějších sopečných výbuchů známých člověku, který svou silou mnohonásobně převýšil slavný výbuch sopky Krakatoa v roce 1883 (podle některých odhadů až 100×). Jím vyvolaným klimatickým změnám a vlnám tsunami je připisován pád mínojské civilizace, dává se do souvislosti s některými z biblických deseti egyptských ran.
*3440*


 #13787 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.01.21 15:39:43 | #13793 (17)

osobně s domnívám že duchovního hlediska je to jedno. co se týče historického, je to věcí archeologů a vědců zkoumat minulost dle zachovaných vykopávek či nalezených záznamů.


 #13792 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.01.21 16:16:23 | #13795 (18)

*3484* Přesně.
Líbí se mi tvůj přístup k těmto věcem.
Tobě je těžko psát něco negativistického, protože i když si věřící, bereš věci pragmaticky.
*65* *145*


 #13793 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.01.21 14:12:11 | #13788 (15)

Přírodní katastrofy jsou běžné.

Kobylky, sucho, neúroda sužují lidi periodicky po celé zemi, jako i záplavy, zemětřesení ai tsunami. Kelty měl vyhnat z Evropy pád menšího rozpadlého asteroidu (Keltové mají v mytologii pád hvězdného nebe na Zemi coby konec světa).
Epidemie dobytka a lidí také periodicky decimují dobytek i národy. Zrovna zažíváme jednu pandemii a přes vyspělou medicínu nedokážeme odhadnout, kolik obětí bude ještě stát a jestli kdy skončí a kdy a jak udeří další pandemie.

Jediné co víme je, že pandemie nejsou božím trestem, že tedy ukecávání a uchlácholování božstev obětmi je nesmysl a jedině věda a disciplína společnosti jsou schopny následky zmírnit.


 #13773 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.01.21 17:16:17 | #13758 (10)

Někde jsem to četl i já.
Doba s Mojžíšem nesedí a pravděpodobně se to stalo tak, že při převozu egyptského vojska loděmi se potopili při bouři. *20*


 #13741 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.01.21 18:13:40 | #13761 (11)

Jistě. Egypťané často válčili s Chetity - ti žili zhruba v dnešním Turecku. Proto museli občas převážet stovky válečných vozů přes Rudé moře. Někdy mohlo dojít k potopení lodi, ale pochybuju, že by se něco z těch vozů zachovalo.


 #13758 

| Předmět: RE: RE: RE: prvotní příčina
08.01.21 10:43:29 | #13775 (10)

Obsah příspěvku byl smazán.


 #13703 

| Předmět: RE: RE: prvotní příčina
06.01.21 00:52:03 | #13703 (2)

problém je v tom že žádné nekonečno ve světě neexistuje. jsou jen začátky a konce *12619*


 #13664 

| Předmět: RE: RE: RE: prvotní příčina
06.01.21 06:34:50 | #13706 (3)

Problém je v tom, že žádný Bůh neexistuje. Je jen víra v něho a ta má své začátky a konce.
Až mi najdeš bod, kde se stýkají rovnoběžky, nebo kde začíná či končí přímka, pak možná uvěřím v tvého Boha.


 #13703 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: prvotní příčina
06.01.21 12:49:19 | #13714 (4)

problém je v tom, že je to len vaše tvrdenie, nie ste neomylný...


 #13706 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: prvotní příčina
06.01.21 14:09:12 | #13718 (5)

A ty tvrdíš zase opak a také nejseš neomylný. *15238* *15238*

Nějaký Pavel tvrdil něco a také se mohl mýlit. Existují lidé trpící halucinacemi, odhaduje se, že by jich mohlo být v obyvatelstvu až pět procent, v křesťanských řadách jsou jich tedy dnes miliony. Takoví vidí boha, mluví s bohem, čuchají boha a mohou si boha i ohmatat. Ten člověk, který tvrdil, že boha viděl, měl zajisté halucinace a nebo jen sprostě lhal.
Je to prosté, visitore, byl to hříšník. To až tvůj ježíšek, visitore, údajně sejmul před 1970 lety s katolíků (nebo snad vyndal z katolíků) hříchy a proto vidí katolíci boha a pokecávají si s ním. Nebo je i to o sejmutí hříchů bohem ukřižováním svého syna (rituální obět bohům) pouhým divadélkem pro lidi trpící věřením? Zajisté je.

Prostý fakt je, že mnozí lidé jsou v principu snadno manipulovatelní a věří i neuvěřitelným nesmyslům, jen když se jim takový nesmysl zamlouvá. I dnes máme lidí, kteří věří, že tenhle virus COVID19 je úmylsně sestavený a vypuštěný na lidstvo za účelem redukce jeho počtu na úspornou mez. Lidé věří opravdu v kdejaký nesmysl, protože jim v mozku něco schází a mají tam také něco jiného navíc. Lidé věří i v UFA, věří v astrologii, v numerologii (číslo 13 je špatné, 66 je pekelné a 7 je šťastné ... ovšem nejlepší je 3,1416), věří v kulový blesk, ve "štěstěnu" u hracího automatu, věří na svou neomylnost, když jsou za volantem, nebo jsou prostě katolíky.

Věřivost, jako vlastnost mozku, měla a má své opodstatnění pro lidi, kteří toho o životním prostředí nic neví, tedy například pro kojence, malé i větší děti. No a pobožní jsou takové děti, sice už bez plínek a zvládnou uzel na tkaničce boty, ale dudlík potřebují neustále, protože nezvládají strach z reálného, nebo i domnělého (třeba peklo) životního prostředí. A tak se nechají snadno zmanipulovat a jak je v této době pandemie zřetelné, jim to pravidelné zmanipulování kázáním v kostele i chybí.


 #13714 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: prvotní příčina
07.01.21 15:23:45 | #13735 (6)

přímka není v našem světě přímka ale kružnice ty to ovšm nevidíš jelikož je to obrovská kružnice a myslíš si že máš přímku a tak by se ti dali vyvracet ty tvoje ptákoviny stažené z internetu mimochodem toto zná každý nic originálního z tebe nevyleze *34019*


 #13718