Rozcestník >> Náboženství >> Ateistická společnost

Předmět diskuze: Ateistická společnost - “Ateismus je pochopení, že neexistuje žádný věrohodný vědecký ani faktický důkaz existence boha, bohů nebo jiných nadpřirozených jevů a bytostí.” Ateismus je racionální a pragmatický a humanistický postoj k světu. Racionální v tom, že usiluje o poznání pravdy ( tím odmítá teorie o existenci neprokázaných nadpřirozených bytostí a jevů). Pragmatický, protože za prioritní považuje to, co je užitečné a prospěšné (náboženství to není, už proto, že lidi rozděluje - viz vztahy mezi židovskou vírou, islámem a křesťany). Humanistický proto, že na první místo staví člověka, skutečnou bytost, nedokonalého, ale vyvíjejícího se tvora, jakým jsme my všichni (ne tedy nějakého vymyšleného stvořitele mimo čas a prostor, kterého ani nelze dokázat).

Zobrazení reakcí na příspěvek #141491

Zobrazit vše


| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.10.25 19:42:59 | #141491
Reakce na příspěvek #141478

To, co popisuješ, je pohled založený na přirozeném výběru, evolučně pragmatický, zaměřený na přežití a efektivitu. Jenže chybí tam ta lidskost. Civilizace nevznikají díky selekci nejsilnějších, ale díky schopnosti spolupracovat, tvořit, soucítit a předávat hodnoty, které nejsou „užitečné“ v biologickém smyslu (procesech).
Lidskost je to, co umožnilo vznik vědy, kultury, umění a hlavně morálky. Bez ní bychom neměli vědce, kteří zkoumají vesmír, filozofy, kteří hledají smysl života, ani umělce, kteří dokážou tvořit. Neměli bychom nemocnice, knihovny ani školy. Zůstal by nám jen konkurenční boj o "primitivní" zdroje.
A pokud se vzdáme milosrdenství ve jménu efektivity, možná přežijeme, ale už ne jako lidé, a o jakémkoliv pokroku si můžeme leda tak nechat zdát. Pokud sen nebude brán jako slabost:-)
Věděl jsem, že tě tím Koránem potěším:-)



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.10.25 20:02:39 | #141499 (1)

No ta dnešní lidskost tam samozřejmě chybí, musí, jinak ta lidskost převálcuje vše to nutné, co jsi vypsal .-)))))))

Zase, nejde o nejsilnější, to je matení pojmů. Ano, spolupracovat tvořit - to by dostalo nový, mnohem důležitější rozměr. Na to ale lidé nikdy nepotřebovali stát ani sciýální systém, aby zakládali společenství v zájmu a pracovali na něčem, kdy při tom zájmu si mohou navzájem pomáhat, pokud budou všichni tomu záměru užiteční.

Mně přijde že to hrozně parcializuješ. Předastav si jediné : svět, kde si lidé VYNUCENĚ nepomáhají, POUZE dobrovolně.

Lidskost opravdu nestála za vznikem uvedeného. Měli bychom všechny uvedené. Nebo mi vysvětli, proč by to tak nemělo být?
Měli bychom i nemocnice i školy :-)))) Měli bychom všechno co máme, nejspíš mnohem víc, jen by toho možná bylo méně (to není rozpor s předchozím víc) co do počtu a pro méně lidí :-))))))

Pořád budeme lidé. Jen nebudeme "milosrdní" lidé. A k čemu to vlastně je? Vždyť s tímhle tvrzením, že člověka dělá člověkem lidskost, přišli lidé. A já si roufnu tvrzit, že ti zbyteční, aby tím obhájili "potřebu" jejich začlenění a vykrmování


 #141491 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.10.25 13:40:10 | #141565 (2)

Nemněli bychom nic ani slitování. Takový tvor nepotřebuje vědomí, stačí mu instinkt. Tím nechci povyšovat člověka nad přírodu.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.10.25 13:43:10 | #141566 (3)

To si nemyslím. Na slitování a dokonce milosrdenství a všechno, o čem píšeš, by bylo víc než dost prostoru a času i jen mezi užitečnými.


 #141565 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.10.25 14:30:45 | #141574 (4)

Pokud by "užiteční" něčím takovým disponovali, nenechali by padnout "neužitečné."



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.10.25 19:56:36 | #141609 (5)

I slitování a milosrdenství má nebo rozhodně může mít svoje limity


 #141574 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.10.25 20:14:07 | #141616 (3)

Proč bychom neměli slitování?
To slitování by bylo aplikováno jen na konkrétní sortu lidí - užitečné. A koneckonců možná i nějaké neužitečné, ale rozhodoval by si o tom každý užitečný sám, nikdo by ho nenutil.


 #141565 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.10.25 19:55:44 | #141668 (4)

Instinkt se řídí jinými pravidly, pravidly přežití.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.10.25 23:40:16 | #141672 (5)

Těmi se řídí i rozum.
Naše debata a to téma je přeci právě o přežití druhu,


 #141668 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.10.25 07:48:40 | #141682 (6)

Člověk má abstraktní myšlení a to je nevyzpytatelné.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.10.25 07:51:29 | #141683 (6)

Přežití lidského druhu, pak jedině bez "vědomí" s pudy, instinkty. Člověk tvořící tlupy k účelu, vyhledávající potravu a zajišťující reprodukci.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.10.25 09:54:51 | #141722 (7)

Proč by nemělo jít vytvářet "tlupy" třeba k hledání cest z týhle planety?
Proč by hledaly potravu, když to dávno umíme s přebytky, nebo proč kvůli romznožování, když to umíme automaticky sami?

Mne by zajímalo, co nebo proč nechápeš, že píšu???
Proč si myslíš, že vyselektování a ponechání neužitečných jejich vlastnímu osodu nějak zásadně změní život užitečných? a pokud, tak k lepšímu.

Nezměnilo by se vůbec nic, jen ti užiteční by měli víc času a prostoru na důležité, a ne jen na chození na sociálku a šukání, jak svůj život realizují, možná doslova promrdávají, neužiteční, hlavně na některých kontinentech.

Třeba na Novém Zelandu - pravda, to není kontinent, ale tam žije etalon neužitečnosti. Akorát mu předci ponechali dost a dost drobáků, aby mohl i jako neužitečný v pohodě dožít.

Což je mimochodem také varianta toho, že objektivní neužitečnost jedince, vyjádřená naprostým nezájmem jakéhokoli jiného člověka o jeho práci, služby, nezpůsobí jeho smrt a i takový bastard dožije. Ale v uvedeném případě jen likviduje něco, co vytvořili užiteční a dali mu to. Neotravuje ostatní užitečné, kteří ho mají v prdeli, protože jim k ničemu není


 #141683 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.10.25 14:34:57 | #141764 (8)

Zkrátka v kontextu, jak chápu tvé příspěvky "od jejich počátku", by vedl takový vývoj k úpadku civilizace.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.10.25 20:00:13 | #141796 (9)

Proč???????
Jako že jakmile si nebudeme vyživovat brzdy a překážky vývoje, tak se vyvineme k primitivům?
Kde je v tom nějaká logika??????


 #141764 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.10.25 20:08:12 | #141801 (10)

Člověk se potřebuje lišit a ta užitečnost je opravdu subjektivním hodnocením. Pak je tu "mnohost" pohledů na tvou užitečnost. Když budeš chovat včely, budeš užitečný pro zemědělce i pro konzumenty medu, paní Voženílková bydlí vedle a má alergii na včelí bodnutí, budeš pro ní stejně užitečný?



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.10.25 20:13:42 | #141803 (11)

Není subjektivním hodnocením, pokud nehodnotíš druhého :-))))))))))))))))

Ten příměr se ti nepovedl (jistěže budu užitečný i pro ni, bo med určitě papá a používá a opylování rostlin je pro ni také žádoucí - viz mopudro, žer když vyhynou včely, vyhyne i lidstvo), ale chápu, co jsi jím chtěl říct.

Ale zhruba tka nějak by to fungovalo, ano - paní voženílkové nebudu užiotečný a tak si z vlastního rozhodnutí NE O MNĚ, ale o sobě, ode mne med nekoupí. To je ta podstata toho principu určování ne-užitečnosti.
Vysvětloval jsme to už opakovaně.


 #141801 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.10.25 20:47:56 | #141812 (9)

Pokud by existovali jen lidé užiteční sobě a durhým, tak by takový koncept společnosti vedl právě naopak k mnohem většímu pokroku, vývoji a kvalitě lidského života


 #141764