Rozcestník >> Náboženství >> Ateistická společnost

Informace

Název: Ateistická společnost
Kategorie: Náboženství
Založil: sirStanley
Správci: sirStanley , Ondi
Založeno: 10.01.2020 11:58
Typ: Dočasné
Stav: Veřejné
Zobrazeno: 7700514x
Příspěvků:
146102

Aktuálně online (1):


Předmět diskuze: Ateistická společnost - “Ateismus je pochopení, že neexistuje žádný věrohodný vědecký ani faktický důkaz existence boha, bohů nebo jiných nadpřirozených jevů a bytostí.” Ateismus je racionální a pragmatický a humanistický postoj k světu. Racionální v tom, že usiluje o poznání pravdy ( tím odmítá teorie o existenci neprokázaných nadpřirozených bytostí a jevů). Pragmatický, protože za prioritní považuje to, co je užitečné a prospěšné (náboženství to není, už proto, že lidi rozděluje - viz vztahy mezi židovskou vírou, islámem a křesťany). Humanistický proto, že na první místo staví člověka, skutečnou bytost, nedokonalého, ale vyvíjejícího se tvora, jakým jsme my všichni (ne tedy nějakého vymyšleného stvořitele mimo čas a prostor, kterého ani nelze dokázat).
Máte nastaveno: řazení od: nejnovějších v stromovém zobrazení

Zobrazení reakcí na příspěvek #145321

Zobrazit vše


| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.11.25 10:01:38 | #145321
Reakce na příspěvek #145313

Určitě je možné, že nějaká konkrétní vybraná nesvoboda tě může "ochránit" před nesvobodama, které ti způsobují nějaké (na tvé vůli) nezávislé atributy života. Ale v tomto případě bych spíš konstatoval uvedené - že ti dobroovolně přijaté mantinely umožnily "zapomenout" nebo tak moc nevnímat, nebát se jich, jiné mantinely, které sis nenastavila dobrovolně. Nicméně to je spíš jen o rozsahu a významu nesvobod, než o svobodách.

Vědět to nemůžeš, že je to správně. Věříš tomu, že je to srpávně, že je to pravda, cesta pravdy. Ale když to má mantinely, tak to cesta pravdy prostě být rozhodně nemusí a nejspíš ani není (když nezkoumáš cesty mimo ty mantinely, ale slepě přijímáš konec cesty mezi mantinely).
Víra cestu pravdy a její hledání prostě omezuje, to je v podstaě neoddiskutovatelný fakt. Věřící si musí ya tento nedostatek víry (omezení cesty pravdy) najít substituci v podobě víry, že po té cestě pravdy jdou. Což ale při bližším, nefanatickém zkoumání, nemůže obstát.

A koneckonců jsi jen potvrdila, že k víře inklinují lidé, kteří v ní hledají úlevu ze svého reálného (pravdivého) života, že to je takový "útěk před problémi a nepříjemnými stavy" člověka a hlavně jeho mysli.

"Nechat to být", to o čem píšeš, lze ale i bez Boha. Možná máš (jsi měla) zvýšenou hranici odpovědnosti a chtěla jsi všechno dělat správně, ale většinou stačí pár let zkušeností, aby člověk zjistil, že i když něco dělá správně podle sebe, dle druhých, kvůli kterým to dělá, to může být špatně a že je zbytečné se tím jakkoli trápit. V podstatě stačí nikomu vědomě, záměrně neškodit, všechno ostatní se dá (dotyčným) vysvětlit.


 #145313 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.11.25 10:54:49 | #145346 (1)

rozumím tomu co píšeš, ale sama jsme vysvětlila že ateistka jsme byla a že to bylo pro mě neuspokojivé. Možná to lze vyjádřit slovem prázdné. Prázdná nádoba, nicota. Zaujala mě tvoje věta:
(když nezkoumáš cesty mimo ty mantinely, ale slepě přijímáš konec cesty mezi mantinely)

Nevím jaké jsou ty cesty mimo ty mantinely... pokud vím že mimo Boha je prázdno, je tam nic...plochost, v čem je pak ta plochá nicotná prázdná cesta zajímavější nebo plodnější? Na konci je smrt a to pro všechny. Smrti se nebojím, nebála jsme se předtím a nebojím se ani teď. Ale víra dává smrti určitou důstojnost. Kdežto v ateismu je i smrt plochá... nicotná. O ničem.


 #145321 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.11.25 11:03:07 | #145350 (2)

„Nevím jaké jsou ty cesty mimo ty mantinely... pokud vím že mimo Boha je prázdno…“

Jenže ty to nevíš, ty tomu jen věříš.


 #145346 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.11.25 11:06:52 | #145354 (3)

I když mám vlastní zkušenost? Tedy zažila jsem to 50 let mého života?


 #145350 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.11.25 11:09:18 | #145358 (4)

No ale tys psala, žes žila v mantinelech deprsí, úskostných stavů ap.
čili tys jen vyměnila mantinely, ale stěžejní je, že tyhle "zkušenosti" se týkají jen tebe, většina lidí je nemá.


 #145354 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.11.25 11:10:42 | #145360 (5)

depresí ne :-) měla jsem úzkosti ze života a s tím spojené neurotické projevy. I když jsem byla vždy statečná a nedala to na sobě znát, uvnitř jsme byla jak stažený králík.


 #145358 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.11.25 11:12:48 | #145362 (6)

No čili tobě pak pomohla úlitba bohu, protože ti poskytla naději.
Ale takový svět mimo mantinely víry není, to byl tvůj osobní, vnitřní svět.

myslíš, že kdyby ses do toho světa mimo mantinely víry dneska vrátila, že by se ti vše uvedené také vrátilo?


 #145360 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.11.25 11:24:33 | #145371 (6)

Můj táta co by stavební dozor na stavbách uviděl mezi stavebním materiálem ježka který došel do ůzké uličky a nemohl se v ní otočit a vrátit se a tak tam zahynul, přišel domů docela vyděšený že v tom uviděl až jakousi apokalipsu života, zoufalství a beznaděj.


 #145360 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.11.25 11:22:52 | #145369 (4)

Když jsi se 50 let cítila nemocná a doktoři ti nepomohli, tak ti pomohli faráři. Důležitý je výsledek a k němu vedou různé cesty, ale stává se, že ji také někdo nenajde. Jsou lidé, kteří se "léčí" alkoholem a jinými drogami (psychofarmaky).


 #145354 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.11.25 11:29:40 | #145374 (5)

Tet jsem si uvědomila že vyrůstala v ateistické rodině a uměla to posoudit že tak jak to bylo u nich doma to přeci jenom až takové to nechtěla.


 #145369 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.11.25 12:26:25 | #145382 (4)

Tvůj život byl 50 let "prázdný"??
*6476*
Tak to je "smutný"
*5655* *5655*


 #145354 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.11.25 12:54:38 | #145383 (4)

Divila by ses, kolik studentů v testech nejdřív označí správnou odpověď, ale pak ji škrtnou a označí špatnou…


 #145354 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.11.25 11:03:10 | #145351 (2)

Ano moji rodiče byli taky ateisté a řekla by jsem že narazili na jakési prázdno.


 #145346 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.11.25 11:06:19 | #145353 (2)

Bez Boha ale není prázdno a plocho. Ale musíš se Boha zbavit. Nesmíš zkoumat prostor mimo mantinely s přesvědčením, že mezi mantinelama s Bohem je lépe - to si pak rovnou ordinuješ tu nesvobodu v hledání pravdy.
mimochodem, faktický svět mimo mantinely je úplně stejný jako v mantinelech, protože i ten mezi mantinely je ve skutečnosti bez Boha, jen s vírou v něj. S vírou, která tvůj aktuální život ve skutečnost nijak fyzicky neovlivňuje, jen duševně pro budoucnost - tedy procházíš tím samým světeme jak v mantinelech, tak mimo ně, v mantinelech máš jen tu "výhodu", že můžeš věřit v něco po smrti. jinak můžeš v mantinelech i mimo ně žít úplně stejně .....


 #145346 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.11.25 11:09:40 | #145359 (3)

není pro mě důležité zda něco po smrti je, důležité pro mě je vědomí, že mohu poděkovat Bohu za vše co mě potkává, za to že dýchám, že pozoruji hvězdy. Najednou je zde smysl toh všeho... jsem součástí Bytí. JIskrou která zažehne a opět zhasne v moři světla


 #145353 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.11.25 11:14:12 | #145363 (4)

A proč máš potřebu někomu za uvedené děkovat?
Ty bys součástí Bytí bez Boha nebyla?
Jiskru jsme nepochopil, ale asi ani není třeba


 #145359 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.11.25 11:08:47 | #145356 (2)

Pro tebe je skutečný svět neatraktiví, prázdný a beznadějný, proto jsi se odstěhovala do světa pohádek, ve kterých je vše ideální. Akorát bys mohla připustit, že ten tvůj svět není mým světem a že si v tom mém světě rád a spokojeně žiji. Akceptuji, že není ideální, jako jsou vymyšlené světy. My tu máme například nemoci i komáry, roční doby, tedy i zimu, vítr a průtrže mračen. Ty máš zase nebe, s konstantní teplotou a absolutní bez jakýchkoliv starostí.


 #145346 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.11.25 11:16:08 | #145364 (3)

Oni tam mají také vše uvedené - od komárů až po nemoci ap.

Akorát mají výhodu, že nemusí přemýšlet nad tím, "kde se to vzalo".
Protože to ví : To Bůh.


 #145356 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.11.25 11:18:45 | #145365 (3)

Ratku zřejmě ke katolictví dovedlo to že má ráda historické památky a si jich váží, u protestatntských církví by takovéto zázemí nenašla.


 #145356 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.11.25 11:25:16 | #145372 (3)

Jé to je pěkná pohádka. Napiš ještě nějakou. *3484*


 #145356 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.11.25 12:20:58 | #145380 (2)

** Možná to lze vyjádřit slovem prázdné. Prázdná nádoba, nicota**
*6476* *6476*
Nezlob se, ale vůči ateistům to zní poněkud urážlivě.
*5655* *5655*
Kdežto v ateismu je i smrt plochá... nicotná. O ničem
*6476*
To jako vážně? Jaký je rozdíl??
*3655*


 #145346 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.11.25 12:24:29 | #145381 (2)

pokud vím že mimo Boha je prázdno, je tam nic...plochost, v čem je pak ta plochá nicotná prázdná cesta zajímavější nebo plodnější
*3489* *3489*
No v čem je tvoje cesta životem plodnější na rozdíl od té mojí??
*32558* *17619*


 #145346 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.11.25 13:48:30 | #145388 (2)

Ta údajná „hloubka“ víry versus „povrchnost“ nebo „prázdnota“ nevíry je teistické klišé, které nemá žádné opodstatnění. Prožíváme totéž, akorát vy část z toho svádíte na boha, my ne. V ničem jiném rozdíl není.

Pokud nechceš plochou smrt, nenech se přejet parním válcem.


 #145346