Rozcestník >> Náboženství >> Ateistická společnost

ondi, sú vo svete len dve možnosti: múdrosť (nezaujatosť, reálne rozmýšľanie,roz­lišovanie a uzatvárania vecí v pravde) a hlúposť (nevedomosť, spájanie nespojiteľného, zaujatosť, neschopnosť reálneho uvažovania a rozlišovania, ohováranie, súdenie) - a je smutné, keď niektorí preferujú to druhé....

Ondi preferuje nenávist ke KC. proto lže o církvi.

Církev je velice dobře promyšlený a úspěšný způsob jak ovládat lidi prostřednictvím vymyšlených bájí a pohádek. Je s podivem, že se ještě dnes nechají lidé tak snadno oblbovat a uvádět do víry v různé bohy. Obdivuji černoprdelníky, že se jim to vytváření představ bohů tak úspěšně daří vtloukat do hlav věřících a je naprosto s podivem, že stát (my všichni) musíme přispívat na Teologickou fakultu a činnost různých církví.

To je tvoje ateistické předsudečné dogma.

Mám pocit, že se dost opakuješ.

Ano a podle tvých představ ze mne udělal tvůj bůh teistu, aby mi dal svobodu v nadávání mafiánům, kteří převychovávají normální lidi na pobožné ovce.

opakujem, hlúposť je vedome vyvolená vlastnosť, keď sa vedome nechce poznať pravda, ...Boh dáva dispozície pre múdrosť každému, kto ju chce....píše sa v Písme (Rim 1) : mali možnosť poznať Boha, pravdu, ale nechceli ju poznať, a tak si sami poplietli hlavu/myšlienky, zamenili pravdu za nepravdu, a Boh ich v tom ponechal...

Bůh nic nerozdává protože neexistuje. Lidé na pohádkách o bohu jen tratí tím, že i prostřednictvím státního rozpočtu přispívají na černoprdelníky.

To je tvoje mylná víra, kterou tratíš na plnosti života.

Když pohádky, tak od Boženy Němcové. Bible je napsaná se záměrem manipulovat lidmi.

To je pořád tvoje mylná víra.

Dodatek
Takže podle tebe náboženské ideologie nejsou prostředkem na manipulaci naivních lidí?

PS. Vítej, ztracená ovečko na tomto DF.

mebudem tu, občas tu vstúpim, keď budete trúsiť kardinálnu hlúposť....

ondi bylo mu dokázáno že náboženství tedy konkrétně KC není ideologie.
člověk věří v Boha, chodí do kostela, ale nemá politické cíle - to není ideologie.
Faráři nic podobného věřícím neříkají. Vira našla smysl života.

Nejsou jen politické ideologie. Nicméně náboženství bylo v minulosti velmi silnou politickou silou. V některých zemích dosud je. Věřící věří, že našli smysl života. Neberu jim to, ale na většině z nich to není moc vidět.

Náboženství ale neni řazeno mezi ideologie. Jenom v případě, že se jedná o politickou stranu, tak její program spadá pod náboženskou ideologii.

A ty církve jsou současně i politickými stranami. Jako politické strany také mezi sebou bojují o udržení stavu a i o nárůst počtu poslušných oveček starajících se o luxusní život svých náboženských vůdců. Čím víc oveček, tím víc zlata, drahokamů a luxusních sídel. Proto také zabírají novorozeňata a náboženskou výchovou je nasměrují do ovčích ohrad pro pobožné. Se divím proč křesťanské mafie nenařídili nějaké znetvoření těla novorozenců. Třeba vytetováním kříže na čele, nebo obřízkou. To by se asi líbilo sadistům v křesťanských řadách.

Bohové i ten tvůj mono-bůh jsou produkty lidské fantazie, existují jen v představách a v myšlenkách pobožných. Náboženské ideologie vznikly jako souhrn náboženských představ, zákazů, příkazů a návodu na manipulaci lidí. .

Budeš se asi že divit ale nikoliv vedlejším produktem bibličtiny je láska :-).

Ta je napsaná v bibli a která z té desítky, nebo z kolika lásek je ta biblická? Kdysi tu jeden kolega zmiňoval agápu. Jak se ty lásky v bibličtině překládají do srozumnělštiny?

A také jak se ty biblické lásky praktikují a které jsou biblicky zakázány? Na co se má dát bacha, aby se nebylo vězněno?

Aby jsem řekla pravdu tak jsem v tom zřejmě teprve něco jako učednice :-)

Láska je nakažlivá, ale nikdy nezabíjí, nebombarduje ani nevyvolává nesváry. Nemilitarizuje, protože miluje mír. Jen v míru se může v klidu rozvíjet, růst a kvést. Dopřejme jí to konečně.

Láska je nakažlivá, ale nikdy nezabíjí, nebombarduje ani nevyvolává nesváry......láska je interovaná so spravodlivosťou, vyžaduje teda spravodlivosť, a niekedy sa ona získava i spravodlivým násilím na tom, kto ju porušuje...

Když se láska dovolává násilí, ztrácí svou podstatu. Edmond Dantés nejprve miloval Mercedes, a nakonec se zamiloval do vlastní bolesti, která rozkvetla v pomstu. Abbé Faria se snažil udržet jeho mysl jasnou, ale jeho duch vyhlásil válku času, který mu byl ukraden. Bezesporu je hrdina, a přece svou pomstou nezískal nic z toho, po čem toužil.

Edmont miloval svou Mercedes, svého otce, své povolání a svého zaměstnavatele.
Když se ocitl ve věznici, netuše proč, bez jediného vysvětlení, tak si uzoufal, pomýšlel na ukončení svého života. Probral se ze zoufalství až po seznámení se s Fariem. Ten ho naučil mnoha věcem, logice, matematice a pod. ale také rozpletl příčiny Dantesovi pro něj nepochopitelné uvěznění. Tak poznal Dantes příčinu ztráty svobody ve zradě a v nízkých pohnutkách lidí, kterým důvěřoval. Víra mu tak způsobila to utrpení. Po útěku z vězení se Dantes vydal po stopách zrádců, aby je potrestal za zmaření všeho, co miloval.

Druhá polovina 19. století byla doba románů hledajících jak smysl života, tak hranice morálky. Oba Dumasové byli hvězdami tehdejší doby, pozadu nezůstal ani Dickens, nebo Hugo. Moralizování se nevyhnuli ani jiní, třeba K. May, dokonce ani J. Verne.

To jsou všechno mí oblíbení autoři. Takový "Tulák po hvězdách", asi moc dnešní generaci neosloví.
S Edmondem jsem to pořád prožíval a prožívám doteď. Přesto mu jeho msta štěstí nepřinesla a na konci odjíždí s Haydée dcerou Ali Paši do Janiny. Mimochodem ostrov v jezeře Pamvotis je moc zajímavé místo. Kdysi jsem měl to štěstí a narazil na jednu velmi vnímavou ženu, která mi ukázala ruiny pravoslavných klášterů, za mírnou úplatu. Myslím, že přesně věděla, co hledám. Fresky, které jsem tam viděl, byly pro mě dost šokující:-)

Jasně a putin nezabíjí lidi, jen zachraňuje miliony lidí před terorem nacistů.
To je ten tanec, zřejmě podle tvých představ. Brzo to budou čtyři roky putinské verze zachraňování.
Na obou stranách jsou láskyplně církve nabité láskyplným, ale vymyšleným, tudíž nefunkčním bohem.

Vše je zvůle boží.

Ty máš o životě velmi jednoduché představy, že?

Ano, strašně. Jsem prostě nezkušený, ale jaksi mi to prochází, díky bohu.

Napsal jsem "jednoduché představy", o zkušenostech nic.
Co tu tvoji jednoduchost způsobuje nemohu posoudit.
U každého je to jinak.

Ty jsi podle sebe usoudil a odsoudil jednoduché představy. Jednoduchost je jaksi opakem komplikovanosti, složitosti a dost možná i rozpolcené identity. Zřejmě takový maličký a zřejmě neškodný Dr. Jekyll und Mr. Hyde v jedné bytosti.

Já tě neznám, ty mne neznáš, ale ty o mně máš detailní znalosti. To máš z astrologie, nebo z duchovních seancí?

Soudím jenom z těch tvých příspěvků, nic víc v tom nehledej.

Jednoduchost = primitivnost, v tom má Strejda pravdu. Poznat se dáváš prostřednictvím svých názorů, postojů, způsobů reagování, způsobů argumentace a jiným dalším projevem.

To se musím Ondiho zastat přeci jen slovně je na tom jako rozkvetlý strom :-)

Nebo nezmarná kopřiva.

Tak to je dáno nenávistí ke katolíkům. Sám by katolíka nezavraždil tak to dělá jen slovně. uráží víru, lže a dehonestuje vše co má společné s náboženstvím. Zneužívá k tomu ateistickou diskuzi.

jo je to poznat.

To máš pravdu, že DF Ateisté umožňují prezentovat zdravý světonázor a i kritiku náboženských a církevních ideologií, které dělají z lidí jen poslušné a nemyslící ovce. A jak je zřejmé, tak způsobují některým pobožným nemalé psychické problémy.
Na náboženských DF bych zajisté dostal dávno ban ... ano, ale také bych tam dobrovolně nelezl.

Tak psychickými problémy se tu vykazují zrovna ateisté.

Poznávat spolu diskutujícího je možné z jeho příspěvků, ale je to poznání objektivní a nebo osvětluje jen uzounkou část charakteru člověka? Také mohu napsat, že jsi primitiv, když posoudíš a odsoudíš člověka za jeho názory, poskytující jen uzounkou výseč jeho osobnosti
Ano, tohle je nešvar lidiček přesvědčených o své, přímo papežské, neomylnosti.

Samozřejmě že je to poznání objektivní, když stojí na faktech.
Mimochodem ty taky přece posuzuješ a odsuzuješ lidi za jejich víru v boha, takže jsi v tom případě dvojitý primitiv.

Církve nejsou politické strany. Křesťanskou politickou stranou je třeba naše KDU(-ČSL). Zbytek jsou choré fantasmagorie.

Bohové jsou produkty lidské fantazie ve stejném smyslu, jako jsou jimi vědecké teorie. Existují jako reálné síly a náboženstvím jsou popsány.
Tvé hodnocení náboženských ideologií (např. programu té KDU) je vlastně hodnocením politiky jako takové.

A co se týče víry, aby si o ní ateisté vytvořili správný obrázek, tak jsem náhodou našel tohle:

Křesťanská víra není soubor pouček a nařízení, ale osobní vztah důvěry. Bůh důvěřuje nám, že přes všechny kopance nakonec dobře použijeme to, co do nás vložil. A zve nás, abychom důvěřovali jemu. Je to výzva.

Věřit Bohu znamená přijmout tuto výzvu a vydat se s ním na cestu. To vyžaduje odvahu vyrazit do neznáma, bez vlastního zajištění. Odvahu risknout to a spolehnout se na Boží jištění, na to, že On cestu zná a dovede mě do cíle. Je to dobrodružství.

Žít z víry přináší i dílčí Boží výzvy, kdy nám říká: "Neboj se! Zkus to! Se mnou na to máš."

Uvěřím mu a přijmu jeho výzvy?

S tím lze souhlasit. To první - nezaujatost, reálné myšlení, rozlišování a závěry o věcech podle pravdy (prokázané, ověřené...) je záležitostí typickou pro ateisty.
To druhé - zejména zaujatost, neschopnost reálného uvažování a rozlišování, spojování nespojitelného - je typické především pro teisty. Někdy jsou tyto vlastnosti dokonce hlavním předpokladem jejich víry.
Pokud jde o pomlouvání, odsuzování, nevědomost - to můžeme najít v obou těchto skupinách.

Neschopnost reálného uvažování předvedli Ateisté při hodnocení slunečního zázraku s 30 000 svědky.

Neschopnost reálného uvažování předvedli věřící při hodnocení toho neobvyklého jevu. Mnoho se jich ani neshodlo při popisu této události. Věřící využívají každé mezery v lidském poznání, co zatím neumíme vysvětlit, je pro ně hned zázrak.
No z některých věcí už museli slevit - třeba blesk už pro ně není boží posel a neúroda božím trestem.

nastuduj si definici zázraku, aby si tu neplácal

jkinak co ty vaše blbé poznámky o tom, že není fotka - nastuduj si jaké tenkrát byli fotoaparáty a co s nimy šlo reálně vyfotit

Nevěřím na zázraky. Fotografů a novinářů tam bylo dost a fotoaparáty se v té době používaly již skoro padesát let. Jediný dochovaný snímek byl podvrh z jiného místa.

Zažil jsem něco, co by se jako zázrak dalo interpretovat, ale možná to spadá do roviny nepoznaného.

Dobrý nápad, nastuduj si dějiny fotografie. Ten blázinec ve Fátimě byl roku 1917. V té době se už fotilo o sto šest, hochu.
Jen tak na okraj - Kodak přišel na trh se srolovaným filmem roku 1888. V té době se tedy roztrhl pytel s mobilními kamerami. Pochopitelně se fotografovalo i nadále na skleněné desky pokryté stříbrnou emulzí. Z první světové války je spousta fotek.
Ale uznávám, že v zaostalé pobožné společnosti ve Fátimě byl fotoaparát ještě pomalu čertovo dílo. Ovšem musím dodat, že existuje fotka oněch malých lhářů. kteří tvrdili, že tu svatou panu potkali.

Fotografovat se umělo, jde o to, co se fotografovalo. Neexistující věci nelze fotografovat.

Třetí poselství prý nebylo zveřejněno celé.
Anděl s ohnivým mečem: viděly anděla, který hrozí zničením světa, ale je zastaven září Panny Marie.
Církev v utrpení: „Biskup v bílém“ jde spolu s kněžími, řeholníky a věřícími do města plného mrtvol.
Mučednická smrt: Biskup je zabit střelbou a šípy vojáky, spolu s dalšími věřícími.
Andělé sbírají krev mučedníků: Krev je přinášena Bohu jako oběť za hříchy světa.

Jak jsou "hezky" zamračení.
Já kdybych viděl ducha panenky Marii, tak jsem vysmátý od ucha k uchu.

Že prý se to začalo tak že kradli jablka ve farářově zahradě :-)

Když už je řeč o zjeveních : https://cs.wikipedia.org/wiki/Zjeven%C3%AD_Panny_Marie_v_Such%C3%A9m_Dole

Pochopitelně mají notoričtí alkoholici vidění myší, pokročilí vidí zajíce a totální panenky Márie. Spoustu panenek.

u mého tatínka na oravě, vypadali lidé na fotkách taky tak. Asi chudý kraj, velice těžký život, hlad a nedůvěra k cizím.

Jo, taky jsem si všim.
Ta doba, kdy se před kamerou nařídilo říct "cheers" ještě nepřišla.
Při mydlení se sepjatýma rukama je případný úsměv brán jako urážka nedůtklivého ... ne neexistujícího boha, ale existujícího neurotického kněze. Takže fotograf zajisté v doprovodu vatikánckého nuncia nařídit dětem "tvařte se pobožně, jinak dostanete na zadek". A tak se děti ustrašeně ze slibovaného výprasku tvářili pobožně, jako jiní pobožní ze "slzavého údolí života", ve kterém je jen práce, bída a hlad.

No tváření se zbožně, podle mě, by mel být šťastný pohled směrem k nebi s jemným úsměvem na rtech.

Marie je prý nabádala, aby se obětovali a trpěli za lidské hříchy. Například celý den vydrželi bez vody v horkém a suchém dni. To já bych se taky mračil, popř. měl různé vidiny.

add ondi: Protože náboženství se stalo vynikajícím prostředkem na manipulaci lidí.

lež

Pravda.