Rozcestník >> Náboženství >> Ateistická společnost

Předmět diskuze: Ateistická společnost - “Ateismus je pochopení, že neexistuje žádný věrohodný vědecký ani faktický důkaz existence boha, bohů nebo jiných nadpřirozených jevů a bytostí.” Ateismus je racionální a pragmatický a humanistický postoj k světu. Racionální v tom, že usiluje o poznání pravdy ( tím odmítá teorie o existenci neprokázaných nadpřirozených bytostí a jevů). Pragmatický, protože za prioritní považuje to, co je užitečné a prospěšné (náboženství to není, už proto, že lidi rozděluje - viz vztahy mezi židovskou vírou, islámem a křesťany). Humanistický proto, že na první místo staví člověka, skutečnou bytost, nedokonalého, ale vyvíjejícího se tvora, jakým jsme my všichni (ne tedy nějakého vymyšleného stvořitele mimo čas a prostor, kterého ani nelze dokázat).

Zobrazení reakcí na příspěvek #148515

Zobrazit vše


| Předmět: Abych to ucelil.
06.12.25 20:16:55 | #148515

Když to tak čtu, připadám si trochu jako Giordano Bruno, měl svou pravdu a všichni mu tvrdili opak. Je smutné, pokud fórum ateistů nepřipustí možnost nových objevů, nových technologií a jiných způsobů cestování než jen generačními loděmi. Jak jsem psal, možná se za sto let někdo podívá na podobné debaty a bude se smát.
Člověk od pradávna touží po hvězdách. Aztékové věřili, že náš svět je pátý v pořadí, po čtyřech zaniklých. Většina materiálů se během tisíců let rozpadne, takže o dávných kulturách víme jen málo. Dnes umělá inteligence spěje k obecné inteligenci (AGI), a pokud se ke hvězdám nedostaneme my sami, může se tam dostat náš výtvor. Stroje mohou nést embrya či genetický materiál a na konci cesty vytvořit člověka k obrazu svému. Hranice možného se neustále posouvají, proč jim bránit?



| Předmět: RE: Abych to ucelil.
06.12.25 20:40:53 | #148517 (1)

Přesto náboženství alias duchovno, ani to aztécké, není o cestě ke hvězdám.


 #148515 

| Předmět: RE: RE: Abych to ucelil.
07.12.25 07:30:10 | #148535 (2)

Protože by to bylo v rozporu s vírou, kterou vyznáváš.



| Předmět: RE: RE: RE: Abych to ucelil.
07.12.25 11:21:31 | #148547 (3)

Ne, protože k tomu není žádný důvod.


 #148535 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Abych to ucelil.
07.12.25 13:17:56 | #148555 (4)

Kdyby se jednou potvrdilo, že je vše jinak, než jak to chápeš ve své víře, rozpadl by se tvůj svět, nebo bys hledal něco jiného?



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Abych to ucelil.
07.12.25 20:07:52 | #148567 (5)

Co to znamená, "rozpadl by se tvůj svět"?

Pojednává podle tebe budhismus taky o tom, že člověk může létat ke hvězdám?


 #148555 

| Předmět: RE: Abych to ucelil.
06.12.25 21:22:23 | #148518 (1)

Lidské možnosti nelze posuzovat jen podle jejich dnešního stavu. V mládí jsem četl hodně vědecko-fantastické literatury a jsem pokud jde o pronikání do kosmu optimistou. Vědecko-technický rozvoj je velmi rychlý a co bylo dříve považováno za nemožné, dnes běžně využíváme.
Lidi lze rozdělit na dvě skupiny, jedni hledají důvody, proč něco nejde, druzí přemýšlejí, jak to udělat. Často udělal nějaký objev člověk, který nevěděl, že to nejde, a tak to zkusil.


1  
 #148515 

| Předmět: RE: RE: Abych to ucelil.
07.12.25 05:14:55 | #148523 (2)

Máš zajisté pravdu, že vědomosti a objevy se šíří závratnou rychlostí a nějaký plot, nebo zeď, který by to zastavil je v nedohlednu a možná že neexistuje.
Jsem od mládí fanoušek sci-fi. Mou první knihou byl román o vynálezci Basilius Knoxovi, kterou mi dal otec, když mi bylo zhruba 10let. Pak jsme se o Basiliusovi bavili a otec mi naservíroval pro mne dost těžko stravitelnou pravdu, že jde o nerealizovatelné příběhy. Ne s tak primitivními konstrukcemi Knoxe. Zkrátka jsem tehdy spolknul i tu hořkou pilulku o Knoxem stvořeném Perpetuum mobile. Přesto na to vzpomínám s láskou. Zkrátka ne vše, po čem lidé touží dojde také ke splnění.
Dost často se skeptikům cituje "vědci zjistili a spočítali, že čmelák nemůže létat" a čmelák jako na potvoru si klidně létá. Nebo vypočítali, opět naši vědcové v 19. století, že položením kovových kolejnic pro železniční síť rozpoutají asymetrii přírodních sil, která povede k bouřím a ke zemětřesením ničícím dosavadní životní prostředí. Těch mylných "vědeckých" prognóz byla spousta a také jsou dnes ukázkou lidské hlouposti, která vede ke nedokazatelným tvrzením.
No a v osmdesátých letech (tuším) přišla do módy představa hibernace lidské posádky vesmírné lodi na její cestě Vesmírem. Byly i natočeny velkolepé filmy, jako třeba Odyssea 2000, nebo Avatar.
Zní zajímavě, jenže člověk není medvědem, nebo nějakým prvokem. Lidé, kteří v to věřili si zaplatili umístění bezprostředně po své smrti v sarkofágu chlazeného tekutým dusíkem. Motivací "zákazníků" byl výhled na nové lékařské postupy, které vyléčí jejich ke smrti vedoucí chorobu a prodlouží jim životy. Ti chudší zákazníci si nechali zmrazit jen jejich ušmiknutou hlavu v bláhové představě, že se probudí k životu s tělem nějakého mladíka, který si rozmlátil svou hlavu při nehodě. Podnikatelé jásali nad novou živností a zkrachovali

Lidé milují pohádky, já nejsem výjimkou.


 #148518 

| Předmět: RE: RE: Abych to ucelil.
07.12.25 07:35:37 | #148536 (2)

Souhlasím. Kosmonautika je opravdu velmi mladý obor, první skutečné kroky lidstva do vesmíru proběhly teprve v 60. letech 20. století. To je v historickém měřítku sotva okamžik. Když si vezmeš, že 19. století bylo stoletím páry, pak během pouhých 150 let jsme přešli od parních lokomotiv k raketám, které dokážou opustit Zemi. Podobně i umělá inteligence je mladá, první modely vznikly ve 40. letech a samotný obor byl oficiálně pojmenován v 50. letech. A stejně jako kosmonautika nás dovedla dál, může i AI vést k obecné inteligenci (AGI) a možná ještě mnohem dál.



| Předmět: RE: RE: RE: Abych to ucelil.
07.12.25 18:23:24 | #148560 (3)

Souhlas, ale uvaž, že po počátečních, byť úspěšných krocích, krocích nelze spolehlivě vyvíjet představy o budoucím vývoji.
Ano1961 se dostal první člověk na oběžnou dráhu Země a ještě v tom desetiletí stanul první člověk na Měsíci. Logicky se předpokládalo, že do konce 20. století budou Měsíc i Mars trvale osídleny vědeckými týmy a budou nabídnuty i turistické lety movitějším lidem.

Dnes, 56 let po prvním otisku podrážky boty do měsíčního prachu se z těch vizí o lidském osídlení Měsíce a Marsu nesplnilo nic.

Platí i o dostatku levné energie z fůze protonů do jádra He za dvacet let po první explozi vodíkové bomby. Ta vize levné energie se prodloužila na !třicet let). I na stavbě ITERu docházejí prachy a trpělivost. Za těch 23 let od počátku stavby megalonského ITERu to neuspokojilo jediné optimistické očekávání. Není ani jisté, že bude tato stavba někdy dokončena a že jako pokusný reaktor bude vědeckým přínosem. Teda kromě možného poznání, že "tudy ta cesta nevede".


 #148536 

| Předmět: RE: Abych to ucelil.
07.12.25 01:49:13 | #148519 (1)

Bruno nebyl upálen kvůli astronomii, ale kvůli teologickým tvrzením. *4585*


 #148515 

| Předmět: RE: RE: Abych to ucelil.
07.12.25 03:39:41 | #148521 (2)

V roce 1600 let nebyla v křesťanském světě astronomie, ale pouze astrologie.
Bruno byl odsouzen církevní mafií, jako i později Galilei za netajení pravdy, že bible je pohádkový pamflet. Nic proti jiným pohádkám, ale církvi šlo o pohádku O stvoření Vesmíru bohem v šesti dnech o šest tisíciletí dříve. Církevní mafie si nemohla nechat líbit představu, že bible je kniha pohádek.
Církev zavraždila Jana Husa za troufalost prohlášení že by církevní mafie neměla kupčit s odpustky hříchů. Církev by zatočila i s Darwinem, ale 2 století po Brunovi a Galileovi měla sílu tak akorát na výrobu snůšky nenávistných lží proti lidem netajícím pravdu.


1  
 #148519 

| Předmět: RE: RE: RE: Abych to ucelil.
07.12.25 10:22:03 | #148542 (3)

To jsou všechno výmysly alias pohádky na dobrou noc. Koperník, Kepler, Galileo a další samozřejmě dělali astronomii. Bruna, Galilea i Husa církev soudila za jejich teologii a za nic jiného. Nauč se svou nenávist vůči církvi ovládat, chceš-li být brán za racionálního člověka.


1  
 #148521 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Abych to ucelil.
07.12.25 10:42:27 | #148543 (4)

Zapomněls na Tycho de Brahe, bez něj by matematik Kepler nebyl nic.
Ty bys se měl nechat líčit ze své nenávisti vůči lidem se zdravým rozumem. Tobě unikají spojitosti. Katolické mafie napáchala moc zla a ty ji z ideologického zanícení obhajuješ. *724* Johanku z Arku také nechala jen tak ze srandy upálit, že vševědče? *15238* *15238* *15238*


1  
 #148542 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Abych to ucelil.
07.12.25 11:07:00 | #148545 (5)

Proti lidem se zdravým rozumem nic nemám, stejně jako neobhajuju žádné církevní zlo (naopak ho otevřeně přiznávám), jak bys i viděl z mého projevu, kdybys měl zdravý rozum a uměl nezaujatě posuzovat situace. Ohražuju se proti výmyslům a vyloženým lžím, stejně jako proti hlouposti (která je u některých lidí opravdu nekonečná). Ideologickou zaníceností a nenávistí se projevuješ ty a prozrazuje jí tvoje vznícená fantazie, expresivita a permanentní útoky.


 #148543 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Abych to ucelil.
07.12.25 13:10:25 | #148554 (6)

Pak není lepší napsat, byla to chyba, zemřel při tom nevinný člověk? Vždyť soudit má jen Bůh, nebo ne?


1  

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Abych to…
07.12.25 17:20:48 | #148558 (7)

Někdo upálený církví, tedy nejen Johana z Arku, byl už rehabilitován, možná, že to byl Bruno, nevím.
Ale vím, že Husa ještě potomci vrahů nerehabilitovali. Od nějakého papeže bylo slyšet jen, že si Hus trest upálením nezasloužit a že dnes by Husa za jeho názory už neupálili. Už tohle přiznání je pro kat církev přetěžkým krokem, ale obrovským pokrokem


 #148554 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Abych…
08.12.25 01:40:22 | #148576 (8)

Hus rehabilitován nikdy nebude, protože soud v Kostnici vykonali precizní práci.
Hus neměl šanci i když se u soudu vykrucoval co to šlo. Dodnes je to za co byl odsouzen v platnosti a není v tom žádný omyl či chyba.
Co se týče upálení-byli to špatné zákony-měl dostat jen exkomunikaci.


 #148558 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.12.25 06:21:34 | #148586 (9)

No, tak povídej, za co byl odsouzen a zavražděn.


 #148576 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.12.25 14:51:05 | #148612 (10)

neskočím na tvůj logický klam amatére -- „Zatížená otázka“ (angl. loaded question). S oblibou používají soudci.

Hus byl například odsouzen za to že Ondi se dostane do pekla a nic s tím nedokáže udělat. Prostě stačí že to máš předurčeno. *6940* *5200*


 #148586 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.12.25 16:14:46 | #148613 (11)

To nebyla otázka, amatére, nýbrž výzva.

Zkrátka by mne zajímalo za co ho kat mafie zavraždila uzením a pálením. Čím je tak vytočil, že se kat. mafie dopustila lží, pokrytectví a pronevěry. Husa pozvala do Konstance na diskuzi o jeho kritice nenažranosti kat, mafie a zaručila mu volný odchod z Konstance. Při té údajné "diskuzi" Husa ale nepustili ke slovu. O zavraždění Husa rozhodla kat mafie dávno před tím, než ho požádala o diskuzi. Byla to od kat. mafie připravená proradná léčka a pastička. Kat. mafie neměla sebemenší zájem pustit Husa ke slovu.
Ostatně se o to samé pokusili i s Martinem Lutherem. Ten varován zavražděním Husa nebyl tak naivní, aby slibům proradných a zákeřných kat, mafiánů uvěřil. A dobře udělal.

Moto komunistů bylo: "kdo nejde s námi, jde proti nám". Čistě digitální vnímání - jen ano, nebo ne, žádné něco mezi těmi extrémy. Historie se prostě opakuje. Mocní mafiáni nestrpí ani odpor, ba ani pochybnosti nebo alternativy.

No a to, že věříš v existenci pohádkového pekla s pohádkovými kotli, ve kterých se pohádkově smaží mrtví hříšníci je tvá věc. Já ti tu tvou ideologii nevyčítám, neboť ji zřejmě potřebuješ a bez ní bys nemohl být šťastný. V jednom si ale můžeš být jistý. Nikdo rozumný by netoužil po pohádkovém nebi, kdyby tam měly slovo mrtvoly tvého typu.


 #148612 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Abych to…
07.12.25 19:57:36 | #148564 (7)

nechápu souvislost. *29716*


 #148554 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Abych…
07.12.25 20:07:04 | #148565 (8)

Chápu.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Abych to ucelil.
07.12.25 16:46:45 | #148556 (6)

Kdybys měl zdravý rozum, tak ti dojde, že všechny náboženské, ale i sociální ideologie jsou založeny na snůšce lží a podvodů, která byla asi stvořena s dobrým úmyslem poskytnout lidem pohled na cestu k blahobytu. Ovšem všechny tyto snůšky lží a podvodů byly zneužity na manipulaci lidské mentality za jediným účelem sloužícím církevní, nebo sociální mafii.

Žádný člověk se zdravým rozumem a s odpovídajícím vzděláním nebude věřit, že člověk zemřelý věkem, nebo rozežraný nějakou chorobou, či rozflákaný na částečky nějakou bombou se přemístí do nebe, dostane mladé a zdravé tělo, intelekt a vzdělání bývalého mozku.

Každý člověk se zdravým rozumem a s odpovídajícím vzděláním odsoudí mafie, a jejich propagandisty rozsévající lži vydávané za ryzí pravdu a tím manipulující slaboduché lidi, do stavu útlumu intelektu a ovčí poslušnosti.

Mám pochopení pro lhaní dospělých svým malým dětem, nebo lékařů svým pacientům za účelem útěchy a zmírnění bolesti. Náboženští šamani a knězové jsou v podstatě lékaři, psychiatři, používající pro své pacienty drogy a masáž psychiky potřebným.
Jsem také proti zneužití jakékoliv drogy, tedy i náboženství, které má charakter a účinnost drogy. Opakuji - jsem proti zneužití drogy. Drogy ale šmahem neodmítám, když slouží chorým a zoufalým na útěchu.

Každý člověk se zdravým rozumem, s odpovídajícím vzděláním a s minimem disciplíny ví jakou dávku a jak často smí drogu použít, aby ta droga nepřevzala velení na jeho člověčím intelektem a uživatel drogy se nestal jejím otrokem.

Toto jsem soucte nenapsal jen pro tebe, protože si myslím že ty cestu návratu ke zdravému rozumu už nenajdeš, ale i pro lidi, pro zdejší kolegy, kteří tu drogu užívají, ale ještě jí úplně nepropadli.


 #148545 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Abych to…
07.12.25 20:15:11 | #148570 (7)

To jsi nepopsal člověka se zdravým rozumem, ale člověka slepě věřícího v ateistický světonázor. Zdravý rozum se totiž projevuje tím, že nestojí na výmyslech, ale na faktech. A jestliže nemá fakta k dispozici, tak se zdržuje hodnocení. Zdravý rozum je ti naprosto cizí. Nemáš ani ponětí, co to je a silně se nadhodnocuješ, když ho u sebe konstatuješ. Tobě vládnou emoce, fantazie a ego, ne rozum.


 #148556 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Abych to ucelil.
07.12.25 12:55:42 | #148552 (4)

Giordano Bruno byl po sedmiletém věznění roku 1600 upálen na hranici. Ať už byly důvody jeho odsouzení teologické nebo kosmologické, takový rozsudek je krutým a zvrhlým trestem, který nelze nijak ospravedlnit. Je to také v přímém rozporu s místy Písma, která mluví o pravdě a lásce k bližnímu:

1. Korintským 13:4-8 "Láska je trpělivá, láska je laskavá, nezávidí, láska se nevychloubá a není domýšlivá. Láska nejedná nečestně, nehledá svůj prospěch, nedá se vydráždit, nepočítá křivdy. Láska nikdy nezaniká.“
1. Janův 4:7-8 "Milujme se navzájem, protože láska je z Boha. Každý, kdo miluje, je z Boha narozen a Boha zná. Kdo nemiluje, nepoznal Boha, protože Bůh je láska.“
"Poznáte pravdu a pravda vás osvobodí" /Jan 8:32/


1  

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Abych to ucelil.
07.12.25 19:16:33 | #148562 (5)

Ano, u Bruna i Husa platí, že odsouzení bylo správné, ale stanovený trest byl přehnaný, nekřesťanský a nelze ho ničím ospravedlnit.


 #148552 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Abych to ucelil.
07.12.25 20:11:13 | #148568 (6)

>Ano, u Bruna i Husa platí, že odsouzení bylo správné, ale stanovený trest byl přehnaný<
To mě jako jako humanistu, empatika a sociálně citlivého člověka neuspokojuje.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Abych to…
07.12.25 20:14:03 | #148569 (7)

mě taky ne, neuspokojují mě ani jiné hrozné tresty. třeba za krádež chleba. a ještě horší tresty o kterých jsme slýchávala z balkánu a z muslimských zeí. napichování na kůl, lámání v kole. to vše jsou příšernosti.

ale pořád (snad) to bylo podle nějakého zákoníku. Ještě horší je, když žádné tresty nejsou a lidé se vraždí či okrádají navzájem jako zvěř... aniž by je kdokoliv odsoudil. kdy nikdo si není jistý jeslti ho nkdo neokrade, nezabije, neznásilní protože žádný řád není.


 #148568 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Abych…
08.12.25 07:19:07 | #148587 (8)

Není to horší je to stejné jen pod rouškou jakési zákonnosti. Protestuji proti zlehčování, tohle je neomluvitelné.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.12.25 08:09:39 | #148594 (9)

považují to za pokrytecké, naparovat se dnes jak jsme spravedliví a jak byhcom to všecko zařídili jinak a lépe. Dnes je tady sociální společnost, demokracie. Brachiální tresty se nevedou a trest smrti byl zrušený (správně) Takž te´d tady můžeme být superspravedliví protože je nám to umožněno. Ale kdyby se kolem nás válčilo, bez jakéhokoliv práva, lidé by byli jeden druhému vlkem, tak bychom třeba nakonec i byli vděční za alespoň jednoduchý řád, který by vytvořili klidně prostředí k žití. Nežila jsem ve středověku, nevím, zda by to bez práva nebylo horší. Nebo s právěm jen pro někoho ... pro ty lepší a otroci otročili. To ve středověku postupně mizelo, díkybohu. Nelze nic dosáhnout mávnutím kouzelného proutku, to že jsme tam kde jsme je vývoj... díkybohu i díky křesťanství. Kdyby bylo jiné náboženství neb pohanské náboženství, bůhví... jak by to bylo dnes.


1 1  
 #148587 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.12.25 08:14:58 | #148595 (10)

četla jsem v poslední době několik úvah, aniž bych s ními souhlasila že jsem jako demokratický sociální stát úplně v prdeli protože se nedokážeme sjednotit proti nebezpečí... nedokážeme mobiizovat obranu protože stát nemá dost ani pro své sociálně slabé a nemocné občany natož aby dokázal zmobilizovat nějakou vojenskou obrannou sílu. a kdo by šel bojovat. Mladí leží u počítačů... většinou bez pohybu, tloustnou, v depresi, baví je jen čumět na obrazovku (zkušenost s vnuky) jinak dostávají záchvat a odmítají cokoliv. Prostě jsou zvyklí že mohou co chtějí a usilují o to. Kamarídi, zábava, hrát na počítači a hrozná nuda.


1  
 #148594 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.12.25 09:11:18 | #148597 (11)

Citoval bych Churchila, jestli to nepopletu: "Demokracie není dobrý státní systém ..., ale lepší neznám"

Ještě jeden vtip na chuchila :
Měl nějakou přednášku k tématu státní struktury. Po svém proslovu si sedl na židli v publiku. Pochvíli mu jeho sousedka mu nakaboněně pošeptala "kdybyste byl mým manželem, tak bych vám do čaje dala jed na krysy".
Po chvíli se zase přiklonil Churchil té ženě a pošeptá "kdybyste byla mou manželkou, tak bych ten otrávený čaj s radostí vypil".

Ideální by byla vláda mocného, ale spravedlivého lidmi voleného panovníka. V zemi kde lhát není trestným činem, ve kterém bují podvody, korupce a jsou trpěny mafie, se to nedá realizovat.

Minulý týden jsem v něm. TV sledoval debatu k tématu zavedení branné povinnosti v Německu, doprovázené protestními akcemi. V publiku převažovali dospívající a několik z nich bylo pozváno k řečnickému stolku.

Jeden mladý, snad zrovna odrostlý pubertě řekl, že "je nesmyslné riskovat zdraví a život když to někdo nařídí"
.Kmetovitý moderátor k tématu prohlásil "na nás starších už nezáleží, jestli a jak se bránit, ale vy mladí se musíte rozhodnout jestli tu svobodu a demokracii, kterou dnes máte, chcete bránit a nebo nebránit".
Také prohlásil že stát není místo na mapě s tužkou vyznačenými hranicemi, že stát tvoří občané, patrioti.

Pochopitelně jsem sloužil také dva roky na obraně komunismu proti kapitalismu a revanšismu. A mohu říct, že to byly dva promarněné roky života. Uniformu, maskáče a flinty jsme měli, ale vojáky schopné sofistikované obrany z nás neudělali, ani se o to nesnažili. Byl to vojenský systém, podobný tomu stalinovskému: parádně pochodovat, plácat podrážkami do betonu buzerplacu až brněla chodidla. Systém - vlastní padlí se nepočítají. Výcvik pod vedením primitivů, ale věrných komunistů. Už jen to politické školení - plné nesmyslných blábolů z pera nějakého ideologa.


 #148595 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.12.25 09:22:05 | #148598 (12)

tak nevím jak, nechci zpět totalitu. Mladým přeji jejich svobodu. Jen jsme vyjádřila obavy o životaschopnost. ale to nevím... třeba to je velice životaschpná struktura.


 #148597 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.12.25 09:51:59 | #148600 (13)

Kdysi jsme slýchali ideologický žvást "práce udělala z opice člověka". Jenže opakem tohoto žvástu je dnes - hlavně nepracovat, třeba študovat desetiletí, pobírat podpory a žít. To je heslo nemalé části mladých - já chci žít, nemít starosti, zaměstnání, rodinu. Prostě si užívat, slavit, brát drogy, ale i hrát počítačové hry dnem i nocí.
Na tomto stavu má velký podíl i politická smetánka, jejíž hlavním zaměstnáním není práce pro spoluobčany (na kterou přísahala), ale starost se udržet u koryta plného dobrot. A tak se politika státu změnila na kutí intrik, hledání slabých stránek konkurence, akceptance korupce a honba za dobře honorované funkce a justiční imunitu. Skandály nikomu nevadí. Pro politika je výnosnější živit nemakačenky z daní pracujících lidí. Od nemakačenků se očekává volební hlas.
No a tohle platí i pro justici a pro exekutivu.


 #148598 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.12.25 11:02:47 | #148607 (12)

Já měl tu výhodu, že jsem byl na vojně až po pádu vlády ateistické mafie.


1  
 #148597 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.12.25 16:17:39 | #148614 (13)

&ast;15238&ast; &ast;15238&ast; &ast;15238&ast;
Teda za vlády prezidenta Vency flašky?


 #148607 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.12.25 21:11:16 | #148625 (13)

Žádná ateistická mafie nikdy neexistovala. Už proto, že čistě z ateismu člověk nic nemá - kromě toho, že je oproštěn od víry v nadpřirozeno, v Boha i jiné bohy, v dogmata bránící skutečnému poznání reality.


 #148607 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.12.25 22:03:42 | #148626 (14)

Když mohla existovat náboženská, tak mohla existovat i ateistická.
Jinak mnozí ateisté vyznávají ateismus. vzhledem k tomu, že je ateismus světonázor, tak ho lze vyznávat jako své přesvědčení.


 #148625 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.12.25 11:30:28 | #148633 (14)

On to ví, hodil jen provokantskou udičku, aby aspoň někdo zareagoval.

On ví moc dobře, jaká struktura je potřebná na funkci mafie.

  1. Autokrat s věncem neomylnosti nad hlavou, který drží v rukou provázky na manipulaci s podřízenými druhého stupně hierarchie.
  2. Ti podřízení poslušně plní příkazy svého šéfa a vládnou lidem třetího stupně hierarchie.

3, Spodní stupeň mocenské hierarchie je exekutiva, ta kontroluje příjem peněz a majetku. Trestá neposlušné z řad pracujících.


 #148625 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.12.25 11:52:53 | #148637 (15)

Vždyť to všechno sedí na komunisty. Když ty vidíš mafii v náboženství, tak jí já stejně tak můžu vidět v ateismu, jestli tě to ještě nedošlo, ty udičko. Když totiž nemáš dost rozumu na to, abys sám přišel na to, jakou píšeš pitomost, tak je možné tě k tomu poznání dokopat vytvořením pitomosti podle stejných pravidel a obrácené proti tobě. &ast;30446&ast;

A mimochodem ty moc dobře víš, že barva mafiánů je tradičně červená.


 #148633 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.12.25 12:01:27 | #148639 (16)

Na komunisty stalinského typu to samozřejmě sedí.


 #148637 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.12.25 13:10:44 | #148609 (10)

Já jsem nikdy nikoho nezabil, a taková úvaha se mi příčí. Tohle co píšeš, je taková "tvorba kolektivní viny a zodpovědnosti" v Součtově duchu.
Stačí přeci napsat, je to hanebné a neslučitelné s Písmem. Já jako věřící bych takový rozsudek nikdy nepodepsala (tečka). Co by ti na to kdo mohl napsat? Já bych to uvítal jako otevřený přístup a "nekličkování."



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.12.25 13:18:38 | #148610 (11)

Já jsem nikdy nikoho nezabil, a taková úvaha se mi příčí. Tohle co píšeš, je taková "tvorba kolektivní viny a zodpovědnosti" v Součtově duchu...neviem, prečítal som to, ale nič také nepíše...


 #148609 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.12.25 19:44:50 | #148616 (12)

Chápu.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.12.25 14:19:07 | #148611 (11)

Já teda kličkování vidím spíš u tebe, kdy namísto seriózní odpovědi napíšeš "Vrať se na počátek".


 #148609 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.12.25 19:45:41 | #148617 (12)

Alespoň jsem se pokusil, ale chápu. Nejde to.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.12.25 19:49:06 | #148618 (13)

K tomu návratu na počátek mi velmi připomínáš diskutujícího Kraka, který si také nepamatoval, co kde napsal a pak mě vyzíval k tomu, abych mu to dohledal. Kdo neudrží myšlenku, je takříkajíc bez ní:-)



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.12.25 19:53:07 | #148620 (14)

Já si pamatuju, co jsem kde napsal, ale tvoje odpověď byla příliš úsečná a nebylo z ní poznat, na co se vztahuje. Tak jsem tě zcela logicky požádal o konkretizaci a zatím se dočkávám jen samého kličkování.


 #148618 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.12.25 20:08:42 | #148621 (15)

To je takové tahání kočky za ocas, třeba z ní něco vydojíš.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.12.25 20:10:37 | #148622 (16)

Nepamatuješ si vůbec nic a nehorší na tom je, že s tím "nic" ještě operuješ. Myslím, že pro operaci je potřeba být nejprve odborníkem v oboru.
Upřímnost je ozdobou, zkus být k sobě upřímný.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.12.25 20:22:13 | #148624 (17)

Pamatuju si všechno. Když se budeš k lidem chovat takhle arogantně, tak si tě moc vážit nebudou. Když tě někdo požádá o osvětlení, protože nepochopil, co mu sděluješ, tak je slušné a znakem serióznosti mu vyhovět a osvětlit mu to.


 #148622 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.12.25 19:50:50 | #148619 (13)

Nejde to odpovídat seriózně? Co to v tom brání? &ast;29716&ast;


 #148617 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Abych…
08.12.25 09:30:11 | #148599 (8)

Řád má a měla každá lidská společnost a tu společnost vedl moudrý a zkušený člověk. Bez řádu se společnost neutvoří, neudrží, ale rozpadne.
Lidi, my i naši dávní předkové úspěšně žijí a žili, množili se, protože jsou lidé, tedy empatické bytosti. Takoví se starají o zraněné, o starší, o bezmocné. Takoví si vzájemně pomáhají z vnitřní potřeby pomoci jinému v nouzi. Ale ne z diktátu nějaké prolhané ideologie, díky které si mohou koupit odpustek z morální povinnosti.


 #148569 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.12.25 10:06:17 | #148601 (9)

myslela jsem to spíše ve smyslu, že je třeba tu možnost mít, mít podmínky...rád bys druhému pomohl, ale můžeš být sám ve stejné situaci a ti druzí také.


 #148599 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Abych to…
07.12.25 20:24:53 | #148574 (7)

A co by tě uspokojilo?


 #148568 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Abych…
08.12.25 07:44:35 | #148591 (8)

Kdyby si napsal, "bylo to ohavné a zásadně s takovým činem nesouhlasím."
Pak by si mohl přidat, že to od tebe ani nikdo nemůže čekat v duchu Písma:
Slyšeli jste, že bylo řečeno: "Oko za oko, zub za zub." Já však vám pravím, abyste se zlým neprotivili… Milujte své nepřátele a modlete se za ty, kdo vás pronásledují.“ /Matouš 5:38–44/
Slyšeli jste, že bylo řečeno otcům: "Nezabiješ." Já však vám pravím, že každý, kdo se hněvá na svého bratra, propadne soudu. /Matouš 5:21–22/
Vrať svůj meč na jeho místo, neboť všichni, kdo se chápou meče, mečem zahynou. /Matouš 26:52/
Jednoduše bych nehledal "jakékoliv ospravedlnění" pro takovou hrůzu. Přitom samozřejmě chápu, že ty za to nemůžeš.


1  

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.12.25 08:07:59 | #148593 (9)

Popravy, tedy usmrcení člověka je barbarství a usmrcení člověka za jeho názory odporující ideologii mocenské mafie je je barbarským zločinem.
Popravy se nekonaly ani v době ledové nebo v době, kdy lidé nebyli pomateni nějakou náboženskou ideologií. I autor bible zmínil, že jen bůh má právo trestat smrtí. Zkrátka před tím náboženským šílenstvím poprav byl zločinec jednoduše za trest vyhnán ze společnosti. Popřípadě musel živit vdovu, děti a rodiče zabitého.

Proto také nemáme po pádu nelidských režimů žádné tresty smrti.


 #148591 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.12.25 10:52:26 | #148606 (9)

Vždyť jsem to napsal.


 #148591 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Abych to…
08.12.25 01:49:39 | #148579 (7)

nejsi humanista ani empatik, ale vychcaný podrývač.
Ano Katolická církev měla zabránit, aby na světlo světa vyšli takové zákony, co dovedli Husa na hranici, kde byl upálen. Takže za to co se stalo Husovi nese z velké části vinu KC.


 #148568 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Abych…
08.12.25 10:43:28 | #148602 (8)

čeho podrývač?


 #148579 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Abych to ucelil.
07.12.25 17:51:18 | #148559 (4)

Podle mého názoru byl prvním Astronomem za nadvlády katolické církve Galileo Galilei
Zamířil svůj teleskop na Měsíc a na hvězdnou oblohu. Na Měsíci rozeznal jeho trojrozměrnost podle měnících délek stínů okrajů kráterů.
Galileo také "našel", nebo objevil čtyři měsíce Jupitera (1610 Ganymedes, Callisto, Io a Europa) a tím neodpustitelně naboural katolickou geocentriku. A tohle si kat církev nenechala líbit a nakydala lživě na Galilea hromadu hnoje.


 #148542 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Abych to ucelil.
07.12.25 20:20:59 | #148571 (5)

první byl Koperník, ten žil ještě o století před Galileem a přišel s heliocentrickou teorií. Galilei byl pro astronomii významný tím, že vyráběl dalekohledy, čímž umožnil pokrok v poznání.


 #148559 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Abych to ucelil.
07.12.25 21:19:11 | #148575 (6)

Hlavní rozdíl mezi Koperníkem a Galileem byl v tom, že Galileo byl extrovert žil a komunikoval živě se spoustou lidí. Koperník žil na okraji tehdejší civilizace a v otázce heliocentrizmu byl introvert a hlavně ustrašen z hrozících trestů kat mafie za cokoliv, co neodpovídalo platné kat. ideologii, v tomto případu geocentrismu..
Až těsně před svou smrtí požádal svého přítele aby zařídil vydání své knihy : "De revolutionibus orbium coelestium". Ta byla doplněna pobožnými texty bez Koperníkova vědomí a Koperník dostal výtisk své knihy prakticky až na své smrtelné posteli.
Kopernik po sobě zanechal jen několik desítek zaměřování planet se značnou nepřesností kolem 10 úhlových minut.

Relativně krátce po smrti Koperníka dokázal Ticho de Brahe zaměřovat pozici planet s přesností kolem 1 úhlové minuty. Tím dostal Kepler po smrti Brahe do rukou výdatné protokoly s údaji pozicí planet a tak zjistil, že se planety nepohybují po kruhových drahách, které převzal Koperník po Aristotelesovi, ale po eliptických drahách.

Galileo byl posledním souzeným a odsouzeným za šíření vědeckého poznatku o pravdě heliocentrismu.


 #148571 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Abych to ucelil.
08.12.25 07:30:11 | #148588 (6)

Myslím, že ti chtěl tím říct, že Koperník byl teoretik a jeho heliocentrická teorie vycházela z výpočtů, ale nic neviděl, protože v jeho době ještě nebyl na světě dalekohled. Galileo o století později dalekohled zdokonalil a jako první ho systematicky použil k astronomii. Díky tomu skutečně pozoroval krátery na Měsíci, fáze Venuše a objevil Jupiterovy měsíce, čímž poskytl přímé důkazy potvrzující Koperníkovu teorii.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Abych to…
08.12.25 10:47:40 | #148603 (7)

Ale byl to astronom, zabýval se astronomií.


 #148588 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Abych to ucelil.
08.12.25 01:45:32 | #148578 (5)

Katolická církev před Galileem heliocentrismus nezakazovala.
Koperníkova kniha De revolutionibus (1543) vyšla s církevním schválením a nebyla zakázána po celé 60 let.
Ondiho pohádky &ast;27179&ast;


1  
 #148559 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Abych to ucelil.
08.12.25 06:20:10 | #148585 (6)

Ano, trvalo to 60 let než byla zakázána? 1543 + 60 = 1603. Geocentrický systém kat. náboženské ideologie byl ohrožen, proto vražda Bruna a proto odsouzeni Galilea (který měl prohlásit "a přece se točí").
Nedělej si falešné naděje, na středověkých univerzitách se učilo náboženství, biblické pohádky, latina, rétorika, zpěv a hlavně balamucení a manipulace nevzdělaných prosťáčků, nevolníků, polootroků. &ast;15238&ast;


 #148578 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Abych to…
08.12.25 10:48:08 | #148604 (7)

balamucení a manipulace do pravdy.


 #148585 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Abych to ucelil.
08.12.25 18:00:03 | #148615 (6)

Tak oni to vydrželi celých 60 let, než ji zakázali? Ó jak jsou tolerantní!!!


 #148578 

| Předmět: RE: RE: RE: Abych to ucelil.
08.12.25 01:41:44 | #148577 (3)

Astronomie se tenkrát vyučovala na univerzitách amatére &ast;20826&ast;


 #148521 

| Předmět: RE: Abych to ucelil.
07.12.25 01:54:47 | #148520 (1)

Obsah příspěvku byl smazán. Důvod: Vulgarity


 #148515 

| Předmět: RE: Abych to ucelil.
07.12.25 05:57:27 | #148524 (1)

&ast;15238&ast; &ast;15238&ast; &ast;15238&ast; Je smutné, pokud fórum ateistů nepřipustí možnost nových objevů, nových technologií a jiných způsobů cestování než jen generačními loděmi.
Tím tvým smutkem mi tečou slzy smíchu.
Za prvé nemůže tohle DF něco připouštět, nebo nepřipouštět,
No a za druhé mají na tomto DF hlavní slovo jaksi teisté a ne ateisté &ast;15238&ast; &ast;15238&ast; &ast;15238&ast;

Touha po životě po své smrti byla vybuzena pohádkami prakticky vše lidských kultur o destinaci v jiném světě ve kterém žijí mrtví dál. Řekové měli své podsvětí za řekou (a bohyní) Styx, ve kterém vládnul bůh Hádes. Muslimové a křesťané mají svá nebesa. Germáni mají Walhallu pro své zabité válečníky. Stepní indiáni svá věčná loviště s šéfem Manitu, atd.
No a křesťanskému dítěti se sladce lže, když se zeptá "kde je moje maminka"?
"támhle na nebi, vidíš tu hvězdičku, tak to je tvá maminka, která se na tebe usmívá a chrání tě".
Co k tomu dodat? Je to motiv a také potřeba soucitných lidí - ztišit bolest, dodat naději a poskytnout útěchu.

Zkrátka lidé touží po pohádkovém ráji s věčným životem a "hledají cestu do vysněného ráje". Když není nebe na Zemi a zřejmě ani na Měsíci, na Venuši, na Marsu ... "Ale někde přece být musí, píšou to v bibli a bible nelže."

Jak lvové bijem o mříže, jak lvové v kleci jatí, my bychom vzhůru k nebesům a jsme zde Zemí spjatí.
Nám, zdá se, z hvězd že vane hlas:
"Nuž pojďte, páni, blíže, jen trochu blíže, hrdobci*, jimž hrouda nohy víže!"
&ast;20634&ast;

.


 #148515 

| Předmět: RE: RE: Abych to ucelil.
07.12.25 07:02:29 | #148525 (2)

Tak hlavně, že jsou to jen slzy, co ti teče, hrdobče, smích je pořád lepší než vztek. Ať se tomu směješ, nebo ne, člověk se tam jednou dostane, a fyzika pro něj nebude nepřekonatelnou překážkou. Stejně jako kdysi oceán nebyl nepřekonatelný pro Polynésany, vesmír nebude nepřekonatelný pro nás. Tedy pokud přežijeme své militantní období, plné nesmyslného vyzbrojování a válečných konfliktů, a dokážeme se dívat dál.



| Předmět: RE: RE: RE: Abych to ucelil.
07.12.25 18:49:57 | #148561 (3)

Mezi prťavým oceánem a gigantickými vzdálenostmi k extra-solárním systémům smrtelným prostorem je obrovský rozdíl. Mořeplavcům stačila dřevěná kocábka poháněná větrem (nebo vesly), hvězdoplavci potřebují podstatně víc na tu jejich podstatně delší jak vzdálenostně, tak časově dlouhatánskou cestu.
Pochopitelně do budoucnosti nevidím a nevidí do ní nikdo. Faktem jem že Slunci nejbližří systém je 4,2 světelného roku vzdálený, ale jestli je tam Zemi podobná vodní planeta s dýchatelnou atmosférou je dost nepravděpodobné. že někde v dálavách naší Galaxie mohou být zemi podobných planet spousty, ale zde nejde o prťavou vzdálenost od Slunce 4,2 světelného roku.

Naše Země je překrásným ale choulostivým a dočasným šperkem a podívej jak bezohledné s ním lidstvo zachází. Lidstvo nemá náhradní alternativu, ale odmítá to respektovat.
Místo "rozumu" vládne na Zemí "chtíč".
Místo altruismu vládne sebestřednost (egoismus).


 #148525 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Abych to ucelil.
07.12.25 20:22:10 | #148572 (4)

Já si naopak myslím, že vesmír je plný života a zároveň nabízí nespočet možností svého osídlení i využití. Mám pocit, že naše civilizace se už vysílila a pokud nenajde nové technologie, bude muset předat žezlo. Ti, kdo přijdou po nás, možná zvolí jiný způsob jednání… anebo úplně stejný. Kdo ví, kolik pokusů na to máme?
Jenže pořád tu nade vším visí hrozba jaderného konfliktu. V těchto zbraních je utopeno nejen obrovské množství energie, ale i výdajů, které by mohly být nasměrovány jinam, na výzkum vesmíru, na nové technologie, nebo na řešení palčivých problémů lidstva, jako je hladomor.
Tak už to asi nedopíšu:-)



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Abych to ucelil.
08.12.25 02:12:07 | #148582 (5)

Napiš dopis všem co mají atomové bomby, aby se jich vzdali a sešrotovali je! &ast;691&ast;


 #148572 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Abych to ucelil.
08.12.25 05:33:26 | #148583 (6)

Geniální nápad, gratuluji. &ast;20634&ast;


 #148582 

| Předmět: RE: Abych to ucelil.
08.12.25 01:57:18 | #148580 (1)

Umělá inteligence neexistuje, proto logicky nemže někam spět. &ast;6365&ast;


 #148515 

| Předmět: RE: Abych to ucelil.
08.12.25 02:08:00 | #148581 (1)

embrya vydrží zmražená jen pár desítek let a stroje vydrží podobně. Skus vymyslet něco co by fungovalo. &ast;17790&ast;


 #148515 

| Předmět: RE: RE: Abych to ucelil.
08.12.25 06:02:12 | #148584 (2)

Bingo,
i když v jednom Sci-Fi románu přistáli Pozemšťané na Marsu tak kolem roku 1990 a našli tam pevnost postavenou v té době ještě neznámou civilizací humanoidů z druhého konce Galaxie Ti byli podobni Pozemšťánům, akorát místo žeber měli hrudník v kostěném pancíři. Jmenovali se Arkonidé, jejich domovská planeta tedy Arkon. Prvně přistáli na Zemi 50tisíc let před dneškem a spářili se primitivními a hloupými samicemi druhu homo, čímž vznikl druh homo Sapiens (= člověk moudrý). No a na tom Marsu našli naši Pozemšťané v roce 1990 v té pevnosti také mechanické inteligentní humanoidní roboty, někteří z nich při chůzi už trochu vrzali a jejich umělá pokožka vypadala hnusně, částečné popukaná a potrhaná jako po plísni. Teda stroje pracující v nepřetržitém provozu 50 tisíciletí, zásobeni energií z vnitřního jaderného reaktorečku, ovšem s kosmetickými chybičkami.
Ten Sci-fi román je rodokapsem, zhruba padesátka stránek, vychází týdně, zhruba od roku 1958 já jsem sehnal prvních 500 výtisků počínaje 1. a schází mi z té první stovky jen jedno číslo. Mám je na půdě ve velkém kufru. &ast;20634&ast;


 #148581 

| Předmět: RE: RE: RE: Abych to ucelil.
08.12.25 07:57:33 | #148592 (3)

Tak to doplň, není to nemožné: https://knihy.bazos.cz/inzeraty/perry-rhodan/



| Předmět: RE: RE: RE: RE: Abych to ucelil.
08.12.25 08:21:31 | #148596 (4)

&ast;20634&ast; tak to vydávali i v češtině, to koukám.
No přiznám se bez mučení že tak od sešitu 350 mne to začalo nudit. Příběhy pozbyly jiskru, kostry příběhů se opakovaly, vetřela se tam místy i esoterika, tak jsem si to odložil ke čtení na podvečer života.


 #148592