Rozcestník >> Náboženství >> Ateistická společnost

A také bys měl (co by "vědec") vědět, že vznik druhu homo Sapiens je anatomicky datován do doby před 200 ... 300 tisíciletími. V té době však byli lidé jiní, než jsou v současnosti, o jejich mentalitě, inteligenci, znalostech a dovednostech můžeme jen planě mudrovat. Předpokládáme "víme", že chodili vzpřímeně, že dokázali vyrábět primitivní nástroje, používat oheň a vyjadřovat (verbálně komunikovat) se detajlněji. Ztráta ochlupení obličeje vedla ke zjemnění nonverbální komunikace. Atd. atd.

1. človek je datován do obdobia asi 6 - 7 tis. rokov dozadu (tak, ako je to na židovskom rodokmeni človeka (http://www.kubak.cz/bible/rodokmen.htm), potvrdzujú to aj matematické výpočty pre rozšírenia človeka na Zemi ...a že je to 200-300 tis let, je absurdná hypotéza, pseudovedecké pohádky, ničím vedecky nepodložené - na ohlupovanie ľudí...
2. pred tými asi 6-7 tis. rokmi boli ľudia stejní ako dnes, mali nástroje adekvátne tej dobe, každý z nich by mohol (ak by mal možnosti) študovať tak, ako dnes, a v škole by dnes nemal problém...
3. chodili vzpriamene ako dnes, ničím sa od dnešného človeka nelíšili (možno boli postavou o trochu menší a dlhšie žili)...

...a tie pseudovedecké hlúposti a táraniny sú len na ohlupovanie ľudí, normálny človek tomu nemôže veriť...

Tohle s vědou nemá zbla společného, to jsou výmysly...

Co se dá dělat, jinej už nebudeš. Ámen.

visitor77 : potvrdzujú to aj matematické výpočty pre rozšírenia človeka na Zemi

Takže, když dáme pro jednu generaci 20let, před 6 000 lety byl jeden pár lidí, kolik dětí by musely páry (rodičové) mít, aby ti vyšly dnešní 8 miliardy lidí? Co o tom povídá slovo bible?

Takže, když dáme pro jednu generaci 20let, před 6 000 lety byl jeden pár lidí, kolik dětí by musely páry (rodičové) mít, aby ti vyšly dnešní 8 miliardy lidí?..
...sú k tomu sociálne a matematické modely, ktoré hovoria, že z jedného človeka pred asi 6000-7000 rokmi sa (za daných podmienok v daných historických dobách - kde sa posudzuje mnoho faktorov na život človeka - prostredie, podnebie, jeho šírenie po Zemi (sťahovanie kmeňov a národov), prostredie, války, choroby, strava, životný štýl, spoločenské vzťahy, kultúra, kmeňové celky, ríše, a viaceré iné) odhadujú, že obdobie 6000-7000 rokov je dostatočné na to, aby dnes bolo 8 mld ľudí na Zemi...žiadne státisíce rokov! žiadni predchodcovia človeka podobnejší opiciam!...
...človek je od svojho objavenia na Zemi stejný - ako človek! čítal som niekedy takúto štúdiu, kde to bolo na základe uvedených faktorov zdôvodnené...ten rodokmeń národov podľa židov je pravdivý, hovorí ako vznikali jednotlivé národy od Adama v rôznych častiach sveta (Stredný východ/Mezopotámia, Afrika, Európa,...) hovorí priamo o konkrétnych menách, ktoré zakladali národy v rôznych častiach sveta (viď synovia Noeho):
http://www.kubak.cz/bible/rodokmen.htm

kdo teda namaloval ty zvířata v jeskyních když v době jejich vzniku člověk ještě neexistoval?

týmto jaskyniam hodne nadsadzujú vek, pochopiteľne.­..maľoval ich človek...

jak jsi na to přišel, že jim nadsazují věk?

vek jaskýň sa nedá pesne učiť... ak nenadsadia, tak falošne (účelovo) zrovnávajú, že to, čo bolo nakreslené (vek maľby, kresby) sa rovná veku jaskyne...

Zase se ukazuje jak jsi tupý a jak jsi na tom s všeobecní inteligenci.
Toto by nenapsal ani deváťák.

Dám si to jako přílohu, kdybys tu svoji "tupost" chtěl smazat :
visitor77 Uživatel je online | Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:před 9 minutami | #154184
Reakce na příspěvek #154181
vek jaskýň sa nedá pesne učiť... ak nenadsadia, tak falošne (účelovo) zrovnávajú, že to, čo bolo nakreslené (vek maľby, kresby) sa rovná veku jaskyne...

Jak toto může napsat vědecká kapacita??

Ani uklízečka laboratoří v nějakém vědeckém ústavu vy takovou hovadinu nenapsala.

no a jak jsi na to přišel?

jaký je dôkaz, že vek maľby a jaskyne sú stejné?

No na 100% nemohou být malby stejně staré jako jeskyně sama.

Ty jsi musel hodně padat na hlavu, když tvrdíš, že jsou stejně staré - malba = stáří jeskyně je totální nesmysl.

Ale to tvrdíš ty

Nevím o tom, že by někdo tvrdil, že jsou stejné. Ptám se spíš na nějaký tvůj důkaz pro tvé hodnocení určování věku jeskynních kreseb.

ja vek malieb nehodnotím, ale irituje ma, keď vek malieb určitým spôsobom zrovnávajú s vekom jaskýň (desaťtisíce až státisíce rokov), kde boli nádjené...kedy boli namaľovené (i vzhľadom na zloženie malebného materiálu a tvar obrazu), nikto neurčí...

Ty, vědec, označuješ vědce za podvodníky ?

Ty, vědec, označuješ vědce za podvodníky ?..vedcov nie, ale pseudovedcov (ktorí "tvoria" - dávajú zelenú svojej fantázii, pre reklamu, lebo ľudia to chcú), ano...

Věření v reálnou existenci všemocného a vševědoucího boha, kterého nikdy nikdo nespatřil vyžaduje bezbřehou fantazii. Přímo virtuózní fantazii. Když bůh rozdával fantazii, tak dostali aspoň tři dávky, někteří třeba dávek deset.

To není založené na fantazii, ale na pocitu nebo na nějaké intelektuální dedukci. Fantazie se tu nijak zvlášť neuplatňuje.

Bez lidské fantazie by Bůh neexistoval ani jako představa nebo pojem.

Bez lidské fantazie by Bůh neexistoval ani jako představa nebo pojem...žijete v omyle, Boha si človek nevytvoril, ani vo fantázii - naopak, Boh sa zjavil človeku ako prvý, zjavil človeku svoj plán pre stvorenie a posledné veci človeka...

Nezjavil - stvoril ho sám človek ako autoritu k ovládaniu iných.
Je to vidieť v mnohých kulturách.
V omyle žiješ ty, ale ešte o tom nevieš.

Ono to zrovna v mnohých kulturách vidět není.
Bůh, resp. nějaký ten Velký duch existoval ve všech kulturách. Byla by to hodně velká náhoda, kdyby si všechny kultury světa vymysleli jednu a tu samou věc.

Kdybys uvažoval, tak bys přišel na to, jakým způsoben se tak mohlo stát.

To je stejná pravděpodobnost, jako kdyby si všechny kultury vymysleli postavu Robinsona Krusóa.

ad soucet:
.."to je stejná pravděpodobnost, jako kdyby si všechny kultury vymysleli postavu Robinsona Krusóa"..
evidentne ti nedochazi, ze srovnavat univerzalni lidskou potrebu vysvetlit neznamo s konkretni literarni postavou, je diletantstvi demonstrujici nepochopeni rozdilu mezi realitou, literarni typologií a patologickym bludem, takze asi takhle.. ackoliv si vsechny kultury Robinsona nevymyslely‚ tak znaji postavu trosecnika, a to z prosteho duvodu - lide proste padaji do vody a konci na ostrovech - Robinson je literarni jmeno pro realnou lidskou zkusenost.. pravdepodobnost, ze si vsechny kultury vymysli boha, neni nahoda, ale statisticka nutnost, protoze lidsky mozek je tak evolucne nastaven, coz jsem spolu resili jiz Xkrat, viz.diskuse na tema hyperaktivni detekce agence.. zrovna tak neni nahoda, ze vsechny kultury vynalezly nuz - potrebovaly krajet maso stejne jako verici potrebuji "uklidit" svuj strach ze SMRTi.. kazdopadne ta analogie s Robinsonem je vice nez usmevna, protoze Buh je v ni literarni postava zalozena na "mlhavem" zaklade, kterou si autori upravili dle sveho vlastniho vkusu / krestanstvi jakozto dobrodruzny roman pro dospele deti a Buh jakozto evoluci zdedena paranoia

Jednu a tu samou? To je náboženský šovinismus.
Bohů, duchů a jiných nadpřirozených potvor jsou a byly miliony.

Mají jenom různá pojmenování, ale pořád je to jedna a ta samá věc: bůh či duch.

ad soucet:
.."Mají jenom různá pojmenování, ale pořád je to jedna a ta samá věc: bůh či duch"..
to, ze lidstvo vyprodukovalo miliony prizraku, nedokazuje bozstvi, ale epidemickou povahu lidskeho sebeklamu - vsechny ty miliony bohu a duchu sdileji jedinou spolecnou vlastnost, a to neexistenci v objektivni realite / jsou to jen ruzne "znacky" tehoz placeba pro lidi, kteri nezvladaji pohled do prazdnoty - domnivas se snad, ze miliony ruznych detskych popisu prisery pod posteli dokazuji, ze tam ta prisera skutecne je?

Aha, zajímavý postřeh.
Tak bohové Mars, Jupiter, Hélios, Hádes, židovský hospodský, Radegast, Perun, Manitou, Ra, Aton .... jsou jedním bohem ?

bohové Mars, Jupiter, Hélios, Hádes, židovský hospodský, Radegast, Perun, Manitou, Ra, Aton ...sú to človekom účelovo vymyslení bohovia bájí a povestí rôznych národov v danom čase...biblický Boh nie je vymyslený, zjavil sa prvý človeku a povedal kto je, kto je človek, čo od človeka chce, a prečo to chce...je to skutočný existujúci Boh, zjavený v SZ, a ktorého človeku priblížil Ježiš Kristus jeho Syn v NZ (ide o zjavenie Boha) - takže nezrovnávať, lebo to zrovnávajú len nevzdelaní a neinformovaní­...píšeme debatujeme len o Bohu, nie o bohoch...

Všichni bohové byli účelově stvořeni, visitore77. Jsou bytostmi ovládajícími přírodní fenomény. Tak nahrazují neznalost fyziky našich dávných předků a poskytují iluzi o možnost modliteb a obětí naklonit si přízeň dotyčného boha.
Nejdůležitějším bohem všech kultur byl bůh Slunce.

Všichni bohové byli účelově stvořeni, visitore77...stvo­rení v ľudskej mysli sú tisíce bohov v dejinách človeka, človek si ich vymyslel z mnohých dôvodov...ale nestvorený (lebo sa prvý sám zjavil človeku sám), prvý oslovil človeka/Mojžiša (dal mu správu) je jeden jediný Boh, ktorého zjavil Ježiš ako svojho nebeského Otca - je to ten Boh, ktorého v zjavení predstavuje Biblia/Písmo/Božie slovo, a to slovo je slovom pravdy, lebo len tento jediný Boh spasí človeka...

Každý náboženský spolek má své bohy, které považuje za nejsilnější bohy na světě, kteří kliďánko nakopou bohy jiných náboženských spolků do zádele. To je jako když si dva šestiletí klčinové vzájemně vyhrožují svým starším bráchou, který přepere bráchu toho druhého. Dětinské? Ano, ale tak je to s pobožnými lidmi, kteří často zůstali dětmi po celý život. Teta Kateřina by to glosovala "Kůň je dvakrát hříbětem, chlap dvakrát dítětem".

Muslimský Alláh je pro muslimy silnější než křesťanský hospodský a ten zase klidně zfackuje židovského Jáhveho, nebo bytost nin'a, kterou miluje zas kroky.

Každý náboženský spolek má své bohy ...my máme jednu vieru - Boha skrze Krista, tak si to už láskavo uvedomte...ostatné viery sú pohanské, alebo nás nezaujímajú...takže nemiešajte neustále ten nechutný guláš, máte to ako antináboženský fetiš...

No ano "Boha skrze Krista" ale Kristovo tělo jsou mnozí :-).

Kroky ty máš mužské tělo a i pindíka?

..to nie je rétorika kresťana!

no není na tom nic sprostého

začni myslieť v intenciách kresťana...ak si ovšem krstený...vieš ako sa hovorí: nie podľa šat, ale podľa slov ich poznáte!..proste, vaša rétorika, spolu so Selenom, je pre kresťana často nečitateľná..­.kresťanstvo, a aj tento pápež zdôrazňuje - k žene treba zachovať úctu, dôstojnosť v slovách i v skutkoch...od vás to nevidím...

to si nepocopil jde mě o to v jaké formě si představuje Kroky to tělo. protože ona říká že všichni lidé jsou bohové

Proč by jsem si měla představovat tělo ?

myslel jsem když hovoříš o těle tak máš představu o čem hovoříš nebo ty to tělo vidíš?

Je psáno že mi jsme tělo Kristovo.(1.Korint 12:27)

To sotva když obraz Boha a podoba Boha je člověk, muž a žena, tedy že nikoliv jenom muž :-)

ale obrazy jsou modly

To jo obrazy jo :-)
Ale živý stvořený člověk, muž a žena obrazem nejsou :-)

ale v Bibli obrazem jsou

To je o tom že tak vypadáme tak jako Bohové.

jako Bohové? takže jen tak vypadáme, ale nejsme podobně jako umělá květina?

Gn 3:22 I řekl יהוה Bůh: Hle, člověk je jako jeden z nás v tom, že zná dobré a zlé. Ať teď nevztáhne ruku, aby vzal a jedl také ze stromu života a žil navěky!
Ale ve Zjevení 22:14 je "..kteří zachovávají přikázání jeho, aby měli právo ke stromu života"

nechápu když byl stvořenej tak ještě nesněd to jabko

...ten, kto nerozumie Biblii, by sa do toho nemal miešať...sme Božie stvorenia, stvorení Bohom, a tak sme večnosť dosiahli v milosti skrze vieru v Boha a vzkriesenie - a ak sme uverili Boha v Kristovi, budeme žiť naveky, máme z Božej milosti večný život - ale nie ako Boh, ktorý nebol stvorený, ktorý, ale je večný, ktorý je naším Stvoriteľom..naša večnosť je darovaná Bohom v milsoti za vieru v neho a v Kristovi....

to máš pravdu tak to je já se ptám kroky jak to myslí s tím tělem zatím v tom tápe dala sem něco po snědení ovoce ze stromu poznání tak ať to vysvětlí ty verše co sem dala

Ses vůbec nezeptals ale plácals něco o představě, seš úplně vedle s nějakou představou.

ptál jsem se na tvoji představu a zjistil jsem, že jen zuříš a nemáš žádnou představu

Proč by jsem měla mít představu ?
Ty si to svoje náboženství představuješ ?
To je ale hodně špatná cesta, cesta představ.
Máš být střízlivý a bdělý !!!!
A nebo snad je přikázání : Učiń si, vytvoř si představu ?

bavili jsme se o těle a ne o náboženství a o tom nemáš představu.
Mluvíš o něčem a nemáš o tom ani tucha

Vůbec ne, vnucuješ mi představu:

jonatan1:
před 4 hodinami | #154565
Reakce na příspěvek #154563
"myslel jsem když hovoříš o těle tak máš představu o čem hovoříš nebo ty to tělo vidíš?"

jonatan1:
před 4 hodinami | #154561
Reakce na příspěvek #154560
"to si nepocopil jde mě o to v jaké formě si představuje Kroky to tělo. protože ona říká že všichni lidé jsou bohové"

to není vnucováni ale dotaz co si myslíš o tom těle to samé se dá napsat též jakou máš představu.

Ale když si nic nepředstavuji tak mi vnucuješ vytvoření si představy a ja se o představách vůbec nehodlám bavit, nežiji v představách ani si je nevytvářím ani kvůi tobě ne :-)
Ale pochybuji že ty někdy ze své představy vypadneš :-).

nepochpila si slovo "předstva" ani předešlý příspěvek

žít v představách je zcela něco jiného než jak si předstvuješ třeba svoji dovolenou, prostě mě napíšeš, že pojedeš do Chorvatska, což nežiješ v představách, ale konkretní věc co uděláš o dovolené.

Realita je dovolenkovat:-).

Ses v te víře zasek nějak...vrať se do roku jedna...

Myslím ze by šlo vám vyprávět víc bible nez to kázání...

"..ten, kto nerozumie Biblii, by sa do toho nemal miešať..."

Tak se nemíchej, neb vy katolíci jste nej podvodníci, změnili jste si snad všechno na něco jiného než to o čem je Bible.

No ty ji evidentně nerozumíš, co jsi dokázal několikrát, svým výkladem Bible k obrazu svému.

Hle, člověk si uvědomil sebe sama. Nesejmu z něj teď odpovědnost za své jednání, nedostane nic, o co se nezaslouží.

No ano, uklidni se, máš svou víru v bytost, která je podle tebe všemohoucí, vševědoucí a nesmrtelná, pokud se najdou lidé, kteří věří v její reálnou existenci. Hýčkej a chovej si svou víru v existenci pomyslné bytosti, která ti pomáhá snést tvé bio - bytí na této planetě.
Akorát bys mohl uznat, že je spousta lidí, kteří jsou spokojeni se svým bio - bytím bez nějakých pomůcek, jakými je třeba i ta tvá víra v existenci pohádkových bytostí.

Znalosti z fyziky by ti mohla napovědět, že ve Vesmíru neexistuje naprosto nic neměnného, dokonce i atomy mají omezenou existenci. Pouze pohádkové bytosti mohou existovat, ale jen tak dlouho, dokud na ně poslední člověk nezapomene a dokud plíseň, nebo myši nesežerou poslední záznam v knize pohádek. Antičtí bohové jsou dnes už jen památkou, žijí jen v legendách a tento osud čeká zajisté i současné bohy. Co dnešní bohy nahradí, neví nikdo, neb do budoucnosti nahlédnout nelze. Až k tomu dojde, tak se zajisté najdou rozumbradové, kteří najdou ve verších Nostradama odpovídající proroctví.

A právě jen v těchto spolcích je jeden a tem samý abrahámovský bůh, JHWH/Hospodin/Alláh - a stejně se o měj hádají.

Tak zdaleka ne všichni bohové jsou vládci nějakých přírodních fenoménů.

Příklad?

Pan.

Pan byl bůh lesů, pastvin, stád a také pastýřů, lovců, prostopášnosti a zoofilie.
Měl tedy vliv na fenomény týkající se jeho působnosti.

Pan byl bůh lesů, pastvin, stád a také pastýřů, lovců, prostopášnosti a zoofilie....je to pan (satan), ale nie Pán...náš Pán je Pánom našich sŕdc, svedomia, lesov, pastvin, stád, náš Pán je láska...myslím, že je už čas, aby ste si uvedomili, čo píšete, intelektuál nepíše somariny a kraviny - to sú produkty zlého ducha, ktorý sa potuluje po svete, kam chce, vchádza a okupuje zlé a posmešné ľudské srdce...nás učí Duch Boží, a uschopňuje nás, ako máme myslieť, rozlišovať, písať, hovoriť, správať sa k Bohu a k iným...

Znáš to ? Jedno písmenko a jaký to rozdíl - "vodka a voda"
No a to platí i pro čárku, například slova "car a cár" ... no a také "pán a Pan".

A to konkrétně jaké fenomény?

Sexuální chtíč je fenoménem, u některých je dokonce fenomenální.

Takže ty si představuješ, že oni za původce chtíče považovali boha?

Samozřejmě, lidé si vymysleli bohy a duchy činící pro nevzdělané lidi nepochopitelné fenomény.

Katolíci si vymysleli čerty,
ďábly a jiné potvory, aby mohli obviňovat nevinné z páchání jim přisuzovaných zlých fenoménů.
Když v Temném středověku přestala koza produkovat mléko, tak odsoudili sousedku, že kozu uhranula, souloží z s čerty a za odměnu ji upálili. Moto : oheň spaluje odpad.

...je neskutočné pozorovať, ako si vymýšľate! - treba sa vzdelať v reáliách KC...

No a když ten Pan byl i bohem lesů, pastvin a stád, tak teda podle tebe byl chápán tak, že vytvářel i lesy, pastviny a stáda?

Nechápeš nic. I pracovní náplně a úkoly bohů měnili lidé.
O vlahý déšť na pastviny se také musel někdo postarat, že? A kdo by měl chránit stáda před kulhavkou než Pan?

A takhle to bylo opravdu chápáno, anebo si to tak jenom představuješ?

ad soucet:
.."takhle to bylo opravdu chápáno, anebo si to tak jenom představuješ?"..
snazis se snad vmanipulovat meho kolegu Ondiho do pozice viry, kdyz relativizujes historickou realitu skrze dotaz, zda si fungovani antropomorfnich bozstev jen "predstavuje"? tvoje otazka na Pana jakozto "vladce stad" prozrazuje, ze nerozumis principu funkcni specializace bozstev, protoze v polytheistickych systemech buh neni "reditelem podniku", ale metaforickym zosobnenim prirodniho fenomenu - jestlize Ondi hovori o "ochrane pred kulhavkou", tak v zadnem pripade nepopisuje "fantazii", ale sociologicky fakt / ritualni praxe starovekeho pastevce byla kognitivni reakci na biologicke ohrozeni a ty se ptas, zda to tak bylo "chapano", primitive zaostalej? jen nevzdelanej primitiv nevi, ze ritual je neurobiologickou kotvou k redukci uzkosti z neznama, coz v zadnem pripade neni peedstava, ale evolucni mechanismus preziti.. nelze stavet rovnitko mezi vedeckou rekonstrukci mytu a nabozenskou sugesci, protoze Ondi nepotrebuje "verit" v Pana, aby mohl analyzovat jeho sociokulturni funkci - zatimco my rekonstruujeme mentalni mapy starovekych kultur na zaklade archeologickych a textovych nalezu, ty veris picovinam bez jakekoliv verifikovatelne substance.. tvoje otazka, zda si to tak jen predstavujeme, je v ramci epistemologie povazovana za detinsky pokus o sabotaz objektivniho poznani, a to ve stylu vypatlanyho dementa, ktery by kuprikladu poprel schopnost mediciny popsat jen proto, ze ji lekar samo "neproziva" - budu se proto opakovat, je to ubohe, je to nizke a predevsim te to usvedcuje z toho, ze tvoje mysleni neopustilo horizont magickeho realismu
jestli vsak nezajima pouze to, jak to bylo "chapano", ale jak to "bylo", tak asi takhle.. Pan, stejne jako monotheisticky konstrukt, neni "predstavou", ale semanticky vir vyuzivajici trhliny v lidskem kognitivnim imunitnim systemu - tvuj mozek si tuto nakazu sam "vybira", a to nikoliv z touhy po pravde, ale jako patologickou reakci na uzkost z kauzalni neurcitosti - to, co vy nazyvas "virou", je ve skutecnosti funkcni leze racionalniho usudku, ktera HOSTiteli, tedy tobe, poskytuje falesnou homeostazu - Ondiho poznamka o kulhavce a vlahem desti proto neni onou "fantazii", ale popisem epidemiologickeho vektoru, kdy nabozensky konstrukt parazituje na nasi biologicke potrebe predvidat hrozby.. ty tuto infekci schopen rozpoznat samozrejme nejsi, protoze virus nabozenstvi jako prvni napada prave ty oblasti mozku, ktere jsou zodpovedne za detekci kognitivniho rozporu - popiras proto svou vlastni mentalni nesvepravnost, protoze ti virus nedovoluje videt za mrize tvy klece

YOU ARE THE HOST

výplody šílence

ad soucet:
.."výplody šílence"..
drahy priteli, to se skutecne po me detailni dekonstrukci tvyho kognitivniho parazitismu zmuzes pouze na tento primitivni stekot? pro mne fakt ta nejcistsi forma schadenfreude - jen tim demonstrujest, ze tvuj mozek prave aktivoval nouzovy protokol totalniho popreni, aby zabranil vlastnimu kolapsu pod tihou, ktere je vystaven - oznacit neurobiologickou a antropologickou analyzu za "silenství" je v ramci epistemologie projevem anosognosie - tvuj virus nabozenstvi prave dokoncil svou praci, kdy te odrizl od schopnosti vnimat argumenty a ponechal ti jen schopnost nalepkovat to, co svou atrofovanou kognici nedokazes pojmout - pro negramotneho je rovnice silenstvim a pro tebe je jim muj intelekt.. rezignoval jsi na jedinou vecnou namitku a sam se tak vyradil z lidske civilizace postavene na disputaci a rozumu - nahy v desti svych emoci, neschopen oponovat sylogismu, neurovede i historii