Rozcestník >> Náboženství >> Ateistická společnost

Předmět diskuze: Ateistická společnost - “Ateismus je pochopení, že neexistuje žádný věrohodný vědecký ani faktický důkaz existence boha, bohů nebo jiných nadpřirozených jevů a bytostí.” Ateismus je racionální a pragmatický a humanistický postoj k světu. Racionální v tom, že usiluje o poznání pravdy ( tím odmítá teorie o existenci neprokázaných nadpřirozených bytostí a jevů). Pragmatický, protože za prioritní považuje to, co je užitečné a prospěšné (náboženství to není, už proto, že lidi rozděluje - viz vztahy mezi židovskou vírou, islámem a křesťany). Humanistický proto, že na první místo staví člověka, skutečnou bytost, nedokonalého, ale vyvíjejícího se tvora, jakým jsme my všichni (ne tedy nějakého vymyšleného stvořitele mimo čas a prostor, kterého ani nelze dokázat).

Zobrazení reakcí na příspěvek #157944

Zobrazit vše


| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 2 hodinami | #157944
Reakce na příspěvek #157930

Tvoje diletantsví spolu s blbostí už vystoupali do závratných výšin. Danému problému, kvantové mech. pořádně nerozumíš, což vede k tomu, že fakta nesprávně popisuješ, interpretuješ, i spojuješ do kontextů. Neboli že meleš kraviny a navíc ještě arogantně, k čemuž tě pohání tvá neskonalá blbost. Z neexistence skrytých parametrů nevyplývá ani, že svět neexistuje nezávisle na pozorovateli, ani že částice nemají vlastnosti před měřením, ani že neexistují pevné předměty. Pozorovatel nehraje žádnou zvláštní roli. Svět bude klidně dál "běžet" bez pozorovatele (tak jako tomu bylo v době, kdy ještě žádný pozorovatel neexistoval). Element. částice jsou reálně existující objekty a některé své vlastnosti mají fixně dané, např. hmotnost, velikost náboje, či velikost spinu. Pouze některé vlastnosti, a to ty, které mohou nabývat vícera hodnot, nemají fixně dané, jsou-li ve stavu vlny. Ovšem neznamená to, že ty vlastnosti nemají: naopak oni je mají a to v té úplně nejplnější míře - každá ta vlastnost totiž nabývá nikoli jedné hodnoty, nýbrž všech možných hodnot naráz. Toho využíváme třeba v kvantových počítačích, ale je to taky důvod, proč je ona částice ve stavu vlny (vlastnost "poloha" nenabývá jen jedné hodnoty jako je tomu u bodového objektu). Pevné předměty samozřejmě existují, popírat jejich existenci bude jenom blázen. Rčení "hlavou zeď neprorazíš" je velice praktická rada a měl by ses jí držet. Nejde jen o předměty naší obvyklé zkušenosti, ale už takový atom dovede být dost pevnou strukturou. Rozbít ty s menším počtem nukleonů vůbec není jednoduché. Že tu pevnost zajišťují síly, nehraje roli.
Až zas někdy začne tvůj pošahaný matrixovský mozek blouznit o ontologii nebo vědě, tak se přijď pochlubit. Ale nejdřív si nezapomeň přečíst nějakou moudrost od nějakého ezoterického cvoka, ať to má pořádné grády. *27179*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 2 hodinami | #157947 (1)

ad soucet:
tvuj pokus o odborny vyklad je tragikomicky - gratuluji, prave jsi popsal princip superpozice, ale tvoje jungianska mysl naprosto selhala v pochopeni jeho ontologickych dusledku, takze asi takto.. tvrdit, ze castice ma vlastnost, protoze "nabývá všech hodnot naráz", je logicky i fyzikalni nesmysl - pokud castice nabyva vsech hodnot polohy v ramci vlnove funkce, pak nema definovanou polohu - poloha samozrejme neni "všechno naráz", poloha je bod v prostoru - pokud ji nema definovanou, pak v tvem smyslu "neexistuje", dokud nedojde k interakci (mereni) - prave jsi tedy potvrdil, ze fundamentalni realita neni tvorena tvymi !pevnými předměty", ale pravdepodobnostnim amalgamem, ktery tvym smyslum naprosto unika.. opet jsi zbabale utekl od Bellovych nerovnosti - pokud by castice mely sve stavy fixne (nebo i "všemi hodnotami naráz") v lokalnim smyslu, experimenty by dopadly jinak - poruseni nerovnosti prokazalo nelokalitu – tedy ze vesmir neni souborem oddelenych "věcí" (jako jsou tve atomy a zdi), ale neoddelitelnym celkem - tva "zeď, kterou neprorazíš', je jen makroskopicky projev kvantove dekoherence a povazovat ji za "fundamentálně pevnou" je uplne stejna hloupost jako tvrdit, ze film na platne je tvoren pevnymi lidmi a ne svetelnymi body v case - pletes si !pozorovatele" s Jungem - ve fyzice je pozorovatelem jakykoliv system, ktery zpusobi dekoherenci - ano, vesmir "běžel" i bez lidi, ale nebezel jako soubor "pevných předmětů", ale jako unitarni evoluce vlnove funkce v miliardach dimenzi Hilbertova prostoru - teprve interakce (mereni) vyvolavaji zdani "pevnosti".. to, co ty nazyvas "realitou", je jen uzivatelske rozhrani (user Interface) pro tvuj biologicky druh, nikoliv zdrojovy kod vesmiru - tvuj argument o rozbijeni jader je smesny - jadro drzi pohromade silna interakce, coz je kvantove pole - ono pole vsak neni "pevný předmět", ale matematicka struktura - ty se jen snazis ontologii pole nacpat do krabice od bot sveho neolitickeho empirismu.. misto kecu o "cvocích" prosim zkus odpovedet na mou technickou otazku: pokud je vlnova funkce (ktera je komplexni a ne-materialni) popisem reality, jak muzes tvrdit, ze primarni je "'hmota", kterou vnimas smysly? predpokladam vsak, ze se budes radsi dal ztrapnovat popiranim nelokality, protoze nepriznas, ze tvuj "selský rozum" je pro pochopeni subatomarniho sveta nepouzitelny



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 20 minutami | #157952 (2)

Vezmu to rychle, protože té blbosti už je moc. Vlastnost existuje samozřejmě i tehdy, kdy nabývá více hodnot naráz. I tehdy je definovaná a chování objektu odpovídá její vícehodnotě. Svou polohu mají i vlny a přesto to nejsou body v prostoru. Pravděpodobnost se týká jen některých vlastností částice, ty amalgame. Ona částice v daném místě samozřejmě existuje, je tam zastoupena svými vlastnostmi, jen některé její vlastnosti nenabývají konkrétní hodnoty, nýbrž jakési "povšechné" hodnoty. Zeď opravdu pevná je (i ten atom) a můžeš se o tom přesvědčit, hlavu k tomu disponovanou máš. A pořádně se u toho testu rozběhni ať se řádně přesvědčíš, že se ti ta pevnost jenom nezdá. *27179* K tomu, aby byla pevná, samozřejmě není nutná existence člověka. A pokud chceš používat nějaký pojem specificky ve smyslu, jak je užíván v rámci určité intepretace, jako třeba toho svého pozorovatele, tak to musíš přirozeně zahlásit. Tedy alespoň je to znakem inteligence. I když jsi si tím ty své bludy nezachránil. Nepleť si realitu s jejím formálním popisem. Opravdu to jsou dvě různé věci.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 14 minutami | #157953 (3)

hmmm, tak trochu vím co je vlna. Je to pravděpodobnostní funkce rozložení výskytu. Celkově mi přijde ta diskuse divná...

vjem ve smyslu kolapsu vlnové funkce, tedy že přesně stanovíme výskyt částice je opravdu závislý na pozorovateli a tím pádem pozorovatel, pozorování a pozorované je jeden jediný jev. Nechce se mi v tom moc vrtat... netušíme "co existuje" mimo pozorování. Kočka pozoruje kočkovsky, člověk lidsky a přístroj přístrojově (tam netušíme vůbec nic, protože abychom tušili musíme se podívat a už je to opět lidské pozorování)



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 8 minutami | #157954 (4)

se součtem je každá diskuze divná... *49*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 6 minutami | #157956 (5)

Ty nemůžeš vydejchat, že tvýmu pánovi šlapu po krku, co? *29716*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 7 minutami | #157955 (4)

Ta diskuze opravdu je divná. *27179*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před hodinou | #157950 (1)

Ty jsi ezoterický cvok... *33054*