Rozcestník >> Náboženství >> Ateistická společnost

Předmět diskuze: Ateistická společnost - “Ateismus je pochopení, že neexistuje žádný věrohodný vědecký ani faktický důkaz existence boha, bohů nebo jiných nadpřirozených jevů a bytostí.” Ateismus je racionální a pragmatický a humanistický postoj k světu. Racionální v tom, že usiluje o poznání pravdy ( tím odmítá teorie o existenci neprokázaných nadpřirozených bytostí a jevů). Pragmatický, protože za prioritní považuje to, co je užitečné a prospěšné (náboženství to není, už proto, že lidi rozděluje - viz vztahy mezi židovskou vírou, islámem a křesťany). Humanistický proto, že na první místo staví člověka, skutečnou bytost, nedokonalého, ale vyvíjejícího se tvora, jakým jsme my všichni (ne tedy nějakého vymyšleného stvořitele mimo čas a prostor, kterého ani nelze dokázat).

Zobrazení reakcí na příspěvek #159181

Zobrazit vše


| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 11 hodinami | #159181
Reakce na příspěvek #159135

Pro zajímavost od prof. Koukolíka popis toho, jak vzniká zrakový vjem:

  1. Zrakové informace ze sítnice dostává prostřednictvím zrakového mezimozku primární zraková kůra. Ta zpracovává jednotlivé jednoduché, „rozložené“ aspekty pozorovaných objektů, základní prostorovou orientaci podnětu, jas, pohyb, barvu a prostorovou hloubku.
  2. Po zpracování, které trvá asi 100 ms, předává tyto informace „vyšším“ zrakovým korovým oblastem, v lidském mozku jich je přibližně 10.
  3. Některé z těchto „vyšších“ oblastí jsou v temenní kůře, tomuto směru se říká dorzální proud, je tedy „zadní“; jiné z těchto oblastí jsou ve spodní vnitřní týlní a přiléhající spánkové kůře, těm se říká ventrální proud, jsou tedy „přední“. Zjednodušeně řečeno dorzální proud zpracovává pohyby, zatímco proud ventrální, „přední“, zpracovává barvy a jemné tvary. V průběhu cesty zrakové korové oblasti postupně informace „skládají“, takže z čárek, barev, pohybů, prostorové orientace a hloubky postupně „vytvoří“ konkrétní předmět, třeba jablko, džbán, klíč nebo lidskou tvář. Je tedy zřejmé, že zrakové poznávání předmětů je tvořivá činnost, mozek „nefotografuje“, zato vytváří vjem. Ten obvykle více nebo méně přesně odpovídá zevní skutečnosti, nicméně za určitých okolností je omyl snadno možný: zkroucenou větev v šeru snadno spleteme s hadem, zvláště máme-li strach. Souboru neuronálních událostí, stavebních i funkčních, které odpovídají něčemu ve světě mimo mozek, například autu, klíči, tváři nebo nějaké ideji, říkají vědci neuronální reprezentace. (Dalo by se např. mluvit o neuronálním „záznamu“.)
  4. Předpokládá se, že zrakové vědomí vzniká spoluprací „vyšších“ zrakových korových oblastí „předního proudu“ s korovými oblastmi čelního a temenního laloku, fronto-parietální sítí, která umožní podat o zrakovém vjemu jazykovou a řečovou informaci a rozhodnout o jeho povaze.

Takto vznikají všechny vjemy, takto nám v mozku vzniká (je tvořen) celý svět.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 10 hodinami | #159184 (1)

Jen bych upozornil na bod 2, o němž nemají někteří řidiči ani ponětí a při jízdě se současně koukají střídavě na obrazovku a jsou přesvědčení že vnímají to co mají před kapotou na silnici. Koukolík zmiňuje 100ms, jiný neurolog došel k závěru, že průměrný pozorný člověk zvládne jen 7 "obrázků" za sekundu.
Amatérské kamery (mého mládí) "normál 8" měly 16 obrázků za sekundu, "super 8" 18 obrázků za sekundu.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 8 hodinami | #159201 (2)

Jo dají se z toho vyvodit různé praktické věci. Já chtěl poukázat na vícevýznamnost výrazu "stvoření světa".




| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 5 hodinami | #159209 (1)

Ne celý svět, ale právě jen ta jeho neuronální reprezentace. Na té je skutečný svět nezávislý. A jak píšeš, můžou se do ní vloudit věci, které realitě neodpovídají. Existence boha v neuronální reprezentaci tedy neznamená jeho existenci mimo ni.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před hodinou | #159216 (2)

Vzniká nám v mozku celý svět, poněvadž to, co nazýváme světem, je právě a jen ona jeho neuronální reprezentace. S ničím jiným, než s neuronální reprezentací světa jsi se nikdy nesetkal.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před hodinou | #159218 (3)

Interpretace něčeho je jen interpretace.
Vnímáme svět, který existuje, netvoříme ho svým vnímáním.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před hodinou | #159224 (4)

To vnímání je aktem tvoření, jak vysvětlil Koukolík. Mozek nám vjemy a tedy jednotlivé objekty světa vytváří. Skládá je dohromady, jak píše.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před hodinou | #159227 (5)

Koukolík předložil svůj pohled na věc, nic víc a nic méně.
Mozek vytváří obraz světa, nikoli svět samotný. To by pak existovalo tolik světů, kolik je lidí.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 23 minutami | #159231 (6)

Koukolík referoval o výsledcích neurobiologického výzkumu, když popsal, jak vzniká vjem.
No ano, vytváří obraz světa, a ten obraz pak ztotožňujeme se světem. Kdykoliv mluvíš o světě, tak mluvíš právě o tom obrazu světa, co vytvořil tvůj mozek. Nic jiného než ten obraz neznáš.Na subjektivní rovině nám každému svět vzniká v mozku.

A máš lidi, co ti řeknou, že svět je zlý, a pak máš lidi, co ti řeknou, že svět je báječný. Čili to, co nazýváme světem, to sestává ještě z dalších prvků než jsou jeho smyslové vjemy (ony neuronální reprezentace). V mozku, na subjektivní rovině nám vzniká obraz světa, sestávající jak ze smyslových vjemů, tak i z vnitřního psychického materiálu (osobnost, rozpoložení), a tento obraz pak ztotožňujeme s "venkovním", objektivním světem (světem o sobě). Takže opravdu, v jistém smyslu existuje tolik světů, kolik existuje lidí, poněvadž kolik obrazů světa, tolik - díky nevědomému ztotožňování - světů.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 3 minutami | #159238 (7)

Souhlasím, ale stále je řeč o vytváření obrazu světa v naší mysli.
Ten obraz je u každé jiný, víc či méně odpovídající skutečnosti.
Vytváříme obraz světa, nikoli svět.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 26 minutami | #159230 (5)

To jsi ho hrubě nepochopil, oststně jako obvykle, ty ezoteriku... *49*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 21 minutami | #159233 (6)

Tak mi vysvětli, co jsem pochopil špatně.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 2 hodinami | #159214 (1)

V mozku nám nevzniká celý svět, ale jeho obraz, který je omezený schopností našich smyslů a schopností mozku analyzovat a vyhodnotit získané vjemy.
Existence světa není závislá na našich vjemech.




| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před hodinou | #159220 (2)

No jistě. Ovšem ten obraz světa je to, co nazýváme světem a co identifikujeme s tím objektivním "světem o sobě".



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před hodinou | #159222 (3)

Jsme stvořeni tak, abychom ze světa vnímali to, co vnímat potřebujeme, co je pro nás užitečné, ale i příjemné.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před hodinou | #159223 (4)

Ty mluvíš - píšeš jako by jsi nepojedl ze stromu poznání dobrého a zlého.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před hodinou | #159226 (5)

zato ty sis dala nášup, co? *29716*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před hodinou | #159229 (5)

Nepojedl jsem.
Udělal to Adam, a doplácíme na to všichni.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 23 minutami | #159232 (6)

Co by se asi stalo, kdyby Adam s Evou ze stromu nepojedli? Byl by tu dokonalý svět ráje jen se dvěma lidmi a čas by plynul do nekonečna stále stejně?



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 12 minutami | #159234 (7)

Museli, Hospodin to tak schválně nastražil.. *33054*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 8 minutami | #159235 (7)

Nestyděli by jsme se za svoji nahotu?




| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 3 minutami | #159237 (8)

Dnes už se mnoho lidí nestydí, dokonce je nějaký pořad o tom v televizi, kde se svlíkají a podle toho vytvářejí partnerství, taková jako že soutéž...



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 5 minutami | #159236 (7)

První lidská dvojice dostal úkol naplnit zemi a starat se o ni.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před hodinou | #159225 (4)

To ano. Ať už nás stvořil Bůh, anebo slepá evoluce.




| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před hodinou | #159228 (5)

Dávám přednost Bohu. *32742*