Rozcestník >> Náboženství >> Ateistická společnost

Asi jak u koho.

Protože to není víra, ale jenom dojem, že věřím.
Víra v Boha je založena na osobní zkušeností s ním.
Ateisti mohou číst Bibli stále dokola, ale věřit nebudou.
Bible slouží na hlubší pochopení co je Bůh a jaký má záměr s lidmi.

To se s poznáním na základě Bible nijak nevylučuje.
Po zkušenostech s tebou nemám v úmyslu o čemkoli debatovat.

Tady na chatujme.cz je takových uražených "věřících" :-).

Lidé jsou citliví na kritiku jejich spolku, jedno jestli jde o fotbalový, zahrádkářský, nebo nějaký náboženský spolek.

Ne každý spolek má ve svém programu milovat a odpouštět :-)

Některý spolek kašle na to, co má v programu. I spolek komunistů měl v programu udělat pro lidi ráj na zemi.

nebo ateistický. I zdejší ateisté projevili citlivost vůči kritice ateistické skupiny, s níž se identifikují.

No mezi urážením, které zde předvádí visitor77 a kritikou ateistů je dost velký rozdíl.
Ateismus je pro člověka přirozenější, než teismus.
K bohům přivedli v dávných dobách nepochopené přírodní úkazy.

No a k Bohu ti, co chtějí člověka ovládat.

Pocit uražení neboli obecně pocit sebe-znevážení je právě projevem oné citlivosti.
Přirozenější je teismus, protože je respektováním psychologických činitelů, co mají zásadní vliv na stav našeho bytí. Proto taky neexistuje lidská kultura, která by neměla víru v duchy (teismus je daleko mladší než víra v duchy).

Přirozený je teismus?
To ti nakukal kdo?

Teismus je víra v existenci alespoň jednoho boha, která je spíše naučená, nebo přijatá.
Rodíš se bez víry.

Každé mimino co se narodí má hlad a nejen chlebem živ je člověk :-).

Ty jsi tomu dala rovnou "korunku"

To je fakt pravda, bez vzduchu je po tobě po několika minutách.

Rodíš se i bez rozumu či vědomí sebe sama. Jsou tedy tudíž obojí nepřirozené? Teismus představuje správný postoj - postoj, který respektuje skutečnost podobně jako třeba hygiena - a proto je přirozený. Všechny lidské kultury k němu taky přirozeně dospěly v podobě víry v duchy (Bůh je jen velice mocný duch).

Přirozený je teismus? To ti nakukal kdo?...prirodzený je teismus, pretože človeka stvoril Boh a vpečatil mu do jeho osobnosti a života, vedomia a svedomia jeho prítomnosť - i keď si to často v prvých rokoch života neuvedomuje...ale sú mnohí (i svätci v adolescentnom veku) v Cirkvi kanonizivaní za vieru...
...teismus je prirodzený, lebo rešpektuje, váži si a obdivuje stvorenie Boha, a za to vzdáva Bohu česť, úctu a slávu...v každej ľudskej mysli je už od počiatku zakorenený Boh, bolo to tak od počiatku, a je to u všetkých národov (i tých tzv. pohanských)...Boh je vpečatený do mysli, vedomia, svedomia a srdca človeka od počiatku jeho žitia, nedá sa odtiaľ vykoreniť (dá sa len dočasne zavrhnúť)....

Jasně.
V izolaci by si po celý život nevzpomenul na žádného boha/Boha.

...písmeno „a“ na začiatku slov je predpona gréckeho pôvodu, ktorá vyjadruje zápor, nedostatok alebo neprítomnosť vlastnosti vyjadrenej základom slova...
...v lingvistike sa tento jav nazýva "alfa privativum" (záporné a), funguje podobne ako slovenská predpona „ne-“, ale zvyčajne sa vyskytuje v slovách cudzieho pôvodu...
...a tak "a-teismus" je negativizácia Boha, odmietanie jeho existencie, stvoriteľskej činnosti, a tak i odmietanie mu vzdávanie vďaky, úcty a slávy...

Zase výmysl.

Ateista nepotřebuje k životu Boha, nepotřebuje negativizovat něco, co ho nezajímá a co nevnímá.

Ateista nepotřebuje k životu Boha, nepotřebuje negativizovat něco, co ho nezajímá a co nevnímá....po­trebuje, ale vedome to v akejsi smiešnej pýche odmieta, uvedomuje si, čo robí...ateismus je negácia Boha, a tak i jeho neúcta...Boha vníma každý, i ateista, musí, má to zakorenené v rozume, vo svedomí, v srdci, pretože ani ateista nie je slepý k tomu, čo vidí, vníma, užíva v živote, čo je výsledkom skúmania vedy....ale, opakujem, v akejsi detinskej pýche praktizuje iný názor, opakujem, názor, ktorý nemá ničím podložený - proste názorový/myšli­enkový detinský vzdor!...

Tupý blábol náboženského fanatika. Všechno by to platilo, kdyby tvá víra byla pravdivá. Ona ale není. Že je – to je jen pouhá víra.

Kdy konečně pochopíš, že tady potřebuješ argument na tvé víře nezávislý, ty rádobyvědče?

Ano - Boha vnímám okrajově - pokud se o něm nemluví, nepíše a pod., tak je mimo mou mysl.

Nemám potřebu oslavovat Boha za nějakou úplatu, co pak vede k zištnému uctíváni a víře v někoho, kdo vyžaduje úctu.
Pokud by to tak bylo, měla by být ta víra a uctívání bez příslibu věčného života.
A v tom vidím ten podvod.

No tak bez příslibu... je to úplně jedno. Nejde se točit na jedné výhradě. Nebo jde, ale je to fakticky výmluva.

Proč výmluva?
V tom já vidím ten podvod - účelový výmysl pisatele, aby přilákal co nejvíc věřících - čím víc lidí ovládá, tím mocnější se cítí.
Na tomto příslibu stojí celá církev.
Pokud by NZ nehlásal spásu, věčný život a církev nestrašila věčným utrpením v pekle, tak by bylo minimum věřících - pokud by nějaký vůbec byl.

Moc tomu popravdě nerozumím. On se někdo potřebuje cítit mocný?

Ani se nesnaž.
Ateisté staví na několika postulátech na úrovni církevních dogmat.
Jedním z nich je zpochybnění pohnutek věřících. Ty musí být falešné, sobecké, naivní atd...

Ano, vypadá to tak. Je to snaha se s náboženstvím nějak vypořádat (samozřejmě tak, abych "já" z toho vyšel vítězně).

"..a tak "a-teismus" je negativizácia Boha,"

Osobně míním, že a-teismus je opakem náboženských ideologií., tedy opakem teismu.

Osobně míním, že a-teismus je opakem náboženských ideologií., tedy opakem teismu...nie, nie ateismus je len názor, nie je to žiadna ideológia, lebo ideológia má svoje náboženské/fi­lozofické parametre, čo ateismus nemá...je to len názor...

„nie, nie ateismus je len názor, nie je to žiadna ideológia…“

Sláva – konečně ti došlo, co ti tu pořád tvrdíme!

A co je na negativizaci nesmyslu špatného?

Opět žádná fakta, jen pouhá víra!

No mezi urážením, které zde předvádí visitor77 a kritikou ateistů je dost velký rozdíl.
Ateismus je pro člověka přirozenější, než teismus.
K bohům přivedli v dávných dobách nepochopené přírodní úkazy.

No a k Bohu ti, co chtějí člověka ovládat.

Nikde jsem explicitně nenapsal, že pobožní jsou lháři, parazité a příživníci.
Kritizuji akorát slepou věřivost pobožných v to, že biblické pohádky jsou dokumentem skutečných událostí a že lživé sliby, třeba toho věčného života. berou jako zaručenou budoucnost. V principu je mi absolutně buřt v co všechno pobožní věří, ale tady na DF Ateistická společnost mám jaksi právo na ty pobožné křiklouny aspoň reagovat.
No a že se tu někdo ohání tvrzením, že nesmrtelný všemocný a vševědoucí bůh, je pravdou pravdoucí. Důkazem mají být 4 miliardy pozemšťanů, kteří se přece nemohou mýlit. Moto "nas mnóga, my být pravda". Je to sice bezvýznamná prkotina, ale jen u nás v civilizované části Země, ve které mají náboženské mafie přistřihnutá křidélka. Ovšem nepřehlédnutelné jsou intriky a snahy pobožných fanatiků otočit kolo času zpět do Temného středověku.

A pro tebe, milý osleplý soucte. Ateisté jsou individualisté, nemají ani ústavu a ani spolky s nějakou ideologií, která by nařizovala v něco neskutečného věřit. Za to, že visitor77 studoval vědecký ateismus nemohu. To že komunisté stalinistického typu chtěli oslabit vliv kléru na primitivní a nevzdělanou část populace byla jen snaha tyhle pobožné chudáky osvobodit od náboženské ideologie, která konkurovala s komunistickou ideologií. Obě ideologie se přetahují v příslibu ráje na Zemi, pobožná ideologie slibuje ráj lidem po jejich smrti, komunistická slibovala ráj lidem ještě za živa.

Já tě jen upozornil na to, že příliš koukáš na druhé a málo na sebe. To, co říkáš o teistech, platí i o tobě a ateistické skupině, s níž se identifikuješ. Vykazujete se obě skupiny stejným vzorcem chování a rozdíl je jen v obsahu svého přesvědčení či stanoviska. Obě strany máte negativní hodnocení té druhé, obě strany jste citlivé na tato hodnocení od druhé strany a obě používáte tytéž obranné mechanismy. Většina zástupců každé ze stran se navíc s druhou stranou snaží nějak vypořádat a nějak jí zneplatnit. Nejlepším příkladem citlivosti ateistů na "vlastní skupinu" byla ovšem hysterie, jaká se rozpoutala s tvrzením o ateistické mafii (naštěstí i ona má u nás přistřihnutá křidélka). Když chceš zkrátka zarputile žít ve světě, v němž existuje náboženská mafie, tak se musíš naučit žít i ve světě, kde existuje ateistická mafie, poněvadž stejná kritéria se dají aplikovat i na jednu konkrétní ateistickou skupinu. Takže ti z toho vyplývá jediné smysluplné řešení, nebýt hloupě nadřazený a všímat si i svých vlastních projevů a členů skupiny, s níž se identifikuješ.

tak si polib

A jaká osobní zkušenost?
"Došel" k tobě a představil se?

V izolaci na nějakém ostrově by k tobě "došli" jen bohové - moře, větru, blesku a atd.

Ano tak nějak. K tomu Pavlovi/Saulovi tehdy u Damašku takto došel Kristus.