Rozcestník >> Náboženství >> Ateistická společnost

Předmět diskuze: Ateistická společnost - “Ateismus je pochopení, že neexistuje žádný věrohodný vědecký ani faktický důkaz existence boha, bohů nebo jiných nadpřirozených jevů a bytostí.” Ateismus je racionální a pragmatický a humanistický postoj k světu. Racionální v tom, že usiluje o poznání pravdy ( tím odmítá teorie o existenci neprokázaných nadpřirozených bytostí a jevů). Pragmatický, protože za prioritní považuje to, co je užitečné a prospěšné (náboženství to není, už proto, že lidi rozděluje - viz vztahy mezi židovskou vírou, islámem a křesťany). Humanistický proto, že na první místo staví člověka, skutečnou bytost, nedokonalého, ale vyvíjejícího se tvora, jakým jsme my všichni (ne tedy nějakého vymyšleného stvořitele mimo čas a prostor, kterého ani nelze dokázat).

Zobrazení reakcí na příspěvek #166076

Zobrazit vše


| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 2 hodinami | #166076
Reakce na příspěvek #166072

ad soucet:
Tva reakce je jen trapnym, zbabelym a krecovitym couvanim lhare, ktery byl chycen pri cinu a nyni se pokousi semanticky prepsat historii vlastnich prispevku. Tve pokusy tvrdit, ze jsi neco "nerikal", te pred vsemi diskutery usvedcuji z totalniho moralniho i argumentacniho rozpadu, takze asi takhle.. drze tvrdis: "Netvrdil jsem, ze Pauli svou viru nasel", ale kazdy si v teto diskusi muze vyhledat tvou doslovnou vetu z minuleho tyden, cituji te: "Jung nikdy nebyl proti nabozenstvi, naopak nabadal sve pacienty (mimochodem W. Pauli byl jednim z nich), aby nalezli svou viru" - pokud pouzijes Pauliho jako ilustraci k tve tezi, ze Jung nabadal pacienty, aby "nalezli svou viru", a ted zbabele kricis, ze jsi netvrdil, ze ji nasel, tak cely tvuj argument postrada jakoukoliv logickou hodnotu! Bud jsi Pauliho pouzil jako priklad domneleho nalezeni viry, a pak jsi lhal, nebo jsi ho pouzil jako priklad nalezani viry, ktera nalezena nebyla, coz tvuj puvodni argument, proc se vubec ohanet Paulim v debate o nabozenstvi, uplne likviduje. Faktem totiz zustava, ze Jung s Paulim neresil zadne nalezani viry, ale sny a kvantovou fyziku. Chytil ses do vlastni opratky a nyni trapne klickujes jako kluk chyceny pri kradezi babovicek.Tvrdis, ze objektivni psyche neni vne cloveka a ze psychoidni oblast sidli na rozhrani organickych funkci. Ukazujes tim, ze o pozdnim Jungovi nevis naprosto nic. Jung a Wolfgang Pauli v dile Naturerklärung und Psyche explicitne definovali koncept Unus Mundus jako psychofyzicke kontinuum, ktere lezi ZA psychou i ZA hmotou. Pro pozdniho Junga neni kolektivni nevedomi zavrena krabicka v tve soukrome lebce! Je to transsubjektivni, objektivni pole reality. Synchronicita (napriklad kdyz se vnejsi svet fyzicky synchronizuje s vnitrnim snem) neni tvuj psychicky proces v hlave. Kdyby to byl jen tvuj proces v hlave, nemohl by ovlivnit fyzicky svet zvnejsku! Sam nyni uznavas, ze psyche existuje nezavisle na vedomi, ale tvuj suterenni materialismus ti nedovoluje unest fakt, ze tato realita presahuje cele tve ubohe individualni ego a ma ontologickou, transsubjektivni vahu.Tvuj pokus vybruslit z pasti tvrzenim: "Netvrdil jsem, ze numinozni prozitek je kognitivni klam. To jsem tvrdil o bezprostredni interpretaci", je tvou definitivni intelektualni popravou. Tvrdil jsi totiz, ze materialisticti vedci prozivaji "numinozni zazitek posvatna nad rovnicemi" nebo ty u garazi nad hvezdami, a to bez metafyziky. Pokud je vsak spontanni dojem, ze se clovek setkava s nejakou nadsvetskou realitou zvnejsku, klamem a iluzi, jak pak muzes ten zazitek u vedcu vubec nazyvat numinoznim nebo spiritualnim? Pokud je interpretace presahu klamem, pak ti vedci i ty sam u garazi podlehate klamu a halucinaci z nedostatku sebeuvedomeni! Vykastroval jsi nabozenstvi, znehodnotil jsi spiritualitu na pouhy dopaminovy tres v mozku a nyni se snazis tvrdit, ze klamna interpretace je vlastne legitimni sekularni posvatno, coz je dalsi totalni systemova chyba!



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před hodinou | #166078 (1)

To jsi si mé vyjádření zase špatně pospojoval. Svou větu, že Jung nabádal své pacienty, aby nalezli svou víru, jsem uvedl jako příklad toho, že Jung nebyl proti náboženství. Čímž jsem reagoval na tvou výtku, že z mých slov to vypadá, že by Jung byl proti náboženství. A jinak není důvod, aby Jung Pauliho k víře nenabádal, když se Jung obecně vyjádřil, že své pacienty k tomu nabádá. Unus mundus neleží někde za něčím. Je to označení konceptu, že existuje nějaké psycho-fyzické kontinuum, přičemž takové kontinuum je právě složeno z psychického a fyzického, a ne že je někde za nimi. Jako příklad uvádí prostoročasové kontinuum a vysvětlují na něm, že jako v jeho případě se prostor a čas ukázali být nikoliv nějaké dvě oddělené skutečnosti, ale naopak že jsou vzájemně svázány v jeden celek, v jednu skutečnost, jedno kontinuum, tak stejně tak že to platí i o hmotě a duchu (psýché). Tvůj proces v hlavě je ten psychický proces, resp. psychický proces je procesem ve tvé hlavě (jen tam a nikde jinde). Jakým způsobem je tento psychický proces propojen s fyzickým dějem (nejde o kauzalitu), to oni nespecifikují, poněvadž je to mimo dosah lidských poznávacích schopností (je to transcendentální). Kolektivní nevědomí není soukromá krabička tak jako instinkt, protože je společná všem jedincům lidského druhu, nicméně tvá psychika je tvoje individuální krabička. Znovu zauvažuj nad Jungovo modelem psychiky, ať správně rozumíš užívaným pojmům (může ti k tomu pomoci schema psychiky od Jolande Jacobi). Předmětem ne každého numinózního zážitku musí být zrovna setkání s nějakou bytostí. Ne vždy je nutno něco interpretovat. To tě nenapadne?




| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před hodinou | #166080 (2)

ad soucet:
Tva reakce jiz neni ani klickovanim, je to mentalni kolaps v primem prenosu. Pokousis se mne poucovat o Jolande Jacobi, o fyzice a o Unus Mundus, ale predvadis tak gigantickou suterenni negramotnost, ze te nyni definitivne a s konecnou platnosti argumentacne vymazu z teto diskuse, drahy priteli..
Doporucujes mi slavne schema psychiky od Jolande Jacobi (Jungovy nejblizsi spolupracovnice), ale ty jsi to schema v zivote nevidel, protoze kdybys ho znal, vedel bys, ze Jolande Jacobi ve sve kanonicke knize Psychologie C. G. Junga toto schema kresli jako system soustrednych kruznic, kde vnejsi, nejhlubsi vrstva kolektivniho nevedomi prechazi do sfery, kterou Jacobi vyslovne nazyva "Zivotni prostredi vubec" (Welt und Kosmos)! Pro Jacobi i pro Junga je kolektivni nevedomi na sve nejhlubsi urovni otevrene a kontinualne propojene s vnejsim svetem a celou prirodou! Ty mi tu pritom s vaznou tvari tvrdis, ze "psychicky proces je procesem ve tve hlave - jen tam a nikde jinde". Tvrzenim, ze kolektivni nevedomi je uzavrene v individualni hlave, jsi prave poprel cele schema Jolande Jacobi, poprel jsi Junga a predvedl jsi cistokrevny, primitivni biologicky materialismus.. Tvuj pokus argumentovat prostorocasem a tvrdit, ze Unus Mundus nelezi ZA hmotou a duchem, je tvou definitivni intelektualni sebevrazdou. Ty vubec nechapes, co je to kontinuum! Kdyz Einstein definoval prostorocas, neznamenalo to, ze prostor a cas jsou dve slepene krabicky. Znamenalo to, ze na pozadi reality existuje ctyrrozmerna, nehmotna matematicka struktura, ktera se v nasich zmyslech projevuje jako "prostor" a "cas". Presne takto definovali Jung a Wolfgang Pauli Unus Mundus! Jung v GW 14 vyslovne pise, ze Unus Mundus je transcendentni (naddimenzionalni) potencialni realita, ktera lezi na pozadi (v zakulisi) byti a projevuje se do naseho sveta skrze dva ruzne kontinualni poly – fysis (hmotu) a psyche (ducha). Pokud tvrdis, ze to neni "za nimi", popiras samotnou Pauliho kvantovou metafyziku, kde fyzikalni realita vyvera ze skryteho potencialniho pole. Neznas fyziku, neznas Junga, jsi jen semanticky sarlatan. Tvuj zaverecny vykrik: "Ne vzdy je nutno neco interpretovat. To te nenapadne?" je tvou dalsi absolutni logickou kapitulaci. Cela tva uboha obhajoba totiz stoji na tom, ze materialisticti vedci nad rovnicemi nebo ty jako dite u garazi prozivate POSVATNO a UZAS, protoze jste pochopili a procitili hluboke vztahy rozlehlosti vesmiru". Pochopeni rozlehlosti a vztahu v rovnici JE vsak procesem interpretace a kognitivniho zpracovani vizualniho a logickeho podnetu! Pokud tam neni zadna interpretace, jak vubec vis, ze je to vesmir a ze je velky? Pokud tam neni zadna interpretace, neni tam ani zadny materialismus, ani zadny atheismus, je to jen slepy neurologicky afekt a vyplaveni dopaminu, ktery se tu uz tyden krecovite snazis vydavat za hlubokou spiritualitu.
p.s. tebou samotnym zminene schema od Jolande Jacobi te usvedcilo z totalni neznalosti struktury kolektivniho nevedomi. Tvuj vyklad fyziky zkrachoval na definici kontinua a tva logicka smycka kolem interpretace te definitivne anihilovala. Jsi jen prazdna a totalne deklasovana internetova nula, ktera si plete wikipedii s akademickym vzdelanim *27179*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 11 minutami | #166085 (3)

Tvůj psychický proces je procesem jen ve tvé hlavě. Opravdu čti, co píšu a nepřidávej si do toho něco, co nepíšu. Psal jsem, že tvá psychika je tvá soukromá krabička. Ta je uzavřena ve tvé hlavě. O nějaké matematické struktuře Einstein nic neřekl. Jen spojil dvě skutečnosti, do té doby chápané jako samostatné a nezávislé, v jednu. V jeden celek. Jung to samé udělal s hmotou a psýché. Dej přesné umístění citace, že Jung označuje Unus mundus za transcendentní. Co si pamatuju, tak ho označuje za transcendentální s tím, že ten koncept není ani materialismem ani metafyzikou. Když jsem psal o interpretaci, tak jsem psal o interpretaci prožitku (toho, co se při něm děje).