Ateistická společnost

Tridentský koncil nestanovil kánon NZ, ten už byl stanovený cca 1200 let. Pouze to zopakoval. Tudíž “zdiskreditovaný diletant a lhář, který nemá sebemenší tušení, co vlastně píše,” jsi ty.

Vase tvrzeni, ze pravoslavne sbory na Blizkem vychode dodnes existuji od dob apostolu, je kolosalni historicka lez - zadny takovy sbor neexistuje

447. Která z nynějších biskupství církve pravoslavné byla založena už v době svatých apoštolů?
Z nynějších biskupství církve pravoslavné byla už v době svatých apoštolů založena tato:
jerusalemské, alexandrijské, antiochijské, damašské, smyrenské, laodicejské, ikonské, mytilenské, samoské, cyperské, soluňské, athénské a byzantské (cařihradské)

ad SELENA:
dokola kopirujes text, jehoz vyznam vubec nechapes.. ta ucebnice se pta, ktera biskupstvi byla tehdy "zalozena" a nikoliv ktera existovala neprerusene bez institucniho a fyzickeho preruseni a navic tam dodava, ze kvuli islamu zanikla.. jako doktor teologie predvadis totalni historickou negramotnost - v dobe apostolu v Jeruzaleme zadne "biskupstvi" neexistovalo, sbor rane cirkve vedli presbyteri a Jakub - v roce 70 Rimane Jeruzalem kompletne vyhazeli do povetri, sbor zanikl a krestane utekli. ve 2. stoleti tam pohansky cisar Hadrian postavil mesto Aelia Capitolina, kde krestane z rodu Zidu nesmeli ani projit branou, hlupaku zaostalej.. jinak to, ze stredoveka byzantska instituce prijala jmeno mesta z 1. stoleti, neznamena, ze ma neprerusenou kontinuitu - je to stejne dementni jako tvrdit, ze dnesni reditelstvi italske posty v Rime je primym pokracovatelem kuryrskych sluzeb Julia Caesara - jsi jen nevzdelanej diletant, ktery neumi rozlisit dogmaticky mytus od historicke reality

Ty sbory byly založeny přímo apoštoly a existují bez přerušení dodnes. Tudy PC navazuje na první církev až po dnešek. (To jsi mylně popíral.) To říká ten katechismus. KC tuto jistotu nemá, protože navazuje na jediný, který sice od začátku existuje, ale pravděpodobně bez založení apoštoly.

ad SELENA:
napsat, ze Novy zakon byl od 4. stoleti jednotne definovany a Trident k nemu neprinesl zadne rozhodnuti, je lez.. predne, ve 4. stoleti byl kanon stabilizovan pouze lokalne na Zapade, ale na Vychode byl sporny jeste staleti pote - dokonce jeste v 16. stoleti predni katolicky kardinal Kajetan verejne zpochybnoval autoritu Jakubova listu a Apokalypsy, protoze kanon proste nebyl pravne a dogmaticky uzavreny a prave proto mohl Luther v roce 1522 ty 4 knihy Noveho zakona beztrestne odsunout na konec Bible, protoze do roku 1546 to nebyla hereze - Trident v dekretu De Canonicis Scripturis prinesl to nejzasadnejsi rozhodnuti v dejinach: poprve vyhlasil vsech 27 knih Noveho zakona za neomylne dogma a uvalil anatema (prokleti) na kazdeho, kdo by jedinou z nich odmitl!!!

Není to pravda. Luther měl problém přijmout knihy, které podle něho odporovaly spasení z milosti. Zpochybnil je, avšak jeho názor zůstal jeho názorem. Luteráni mají jednotný kánon NZ jako všechny církve. Trident opravdu stanovil jen SZ. NZ opakuje kvůli takovým Lutherům. Potvrzuje předchozí koncily, tak se běžně děje.

ad SELENA:
.."Není to pravda. Luther měl problém přijmout knihy, které podle něho odporovaly spasení z milosti. Zpochybnil je, avšak jeho názor zůstal jeho názorem. Luteráni mají jednotný kánon NZ jako všechny církve. Trident opravdu stanovil jen SZ. NZ opakuje kvůli takovým Lutherům. Potvrzuje předchozí koncily, tak se běžně děje"..
tva uboha snaha okecat vlastni lez svedci o tom, ze o historii cirkevniho prava a textove kritiky vis naprosty hovno.. tvrzeni, ze Novy zakon byl od 4. stoleti dogmaticky hotovy a Trident k nemu nic neprinesl, je prokazatelny nesmysl, takze asi takhle.. lokalni synody ze 4. stoleti (Kartago, Rim) byly pouze regionalni seznamy, nikoliv neomylna celocirkevni dogmata a proto mohl jeste v 16. stoleti onen kardinal Kajetan, ktery Luthera osobne vyslychal, verejne psat, ze Jakubuv list, Juda ci Apokalypsa nemaji plnou apostolskou autoritu - kdyby byl kanon od 4. stoleti dogmaticky uzavren, byl by Kajetan exkomunikovan jako kacir, ale samozrejme nebyl, protoze az do roku 1546 mohl katolik o techto knihach legalne pochybovat.. jinak luteranstvi z principu nema zadny dogmaticky dekret o kanonu a Lutherem zpochybnene knihy (Zidum, Jakub, Juda, Apokalypsa) jsou v luteranske teologii dodnes vedeny jako Antilegomena - tedy knihy s nizsi autoritou, pane doktore teologie

Luteránství je moje srdeční záležitost, vím o něm asi vše, no a luteráni uznávají všechny knihy NZ jako rovnocenné.

ad SELENA:
.."Luteránství je moje srdeční záležitost, vím o něm asi vše, no a luteráni uznávají všechny knihy NZ jako rovnocenné"..
laskave si otevri oficialni nemeckou Lutherovu Bibli (Lutherbibel) klidne v nejnovejsi revizi EKD - tyto ctyri knihy (Zidum, Jakub, Juda, Apokalypsa) jsou v luteranskych biblich dodnes fyzicky razeny az na samy konec Noveho zakona a jsou oddeleny, protoze luteranska teologie je stale dogmaticky povazuje za Antilegomena - tedy knihy s nizsi, spornou autoritou - navic nejvyssi luteransky dogmaticky dokument, Kniha svornosti z roku 1580, na rozdil od Tridentu nikdy zadny jmenny seznam knih Noveho zakona nedefinoval.. luteranstvi ma Kanon dogmaticky otevreny prave proto, ze autorita knih se meri podle Lutherova klice "co zvestuje Krista" (was Christum treibet), coz Jakubuv list podle Luthera nesplnoval - predni luteransti otcove jako Martin Chemnitz nebo Johann Gerhard to v ucebnicich dogmatiky explicitne uci, hlupaku zaostalej

To se ale v luterské tradici neudrželo. Dnešní Lutherovy katechismy mají dodatky, kde je seznam 27 knih Nového zákona.

Do tohoto jsem nyní nahlédl a posílám foto:

-

ad SELENA:
podivej se laskave na tu svoji fotku, ty demente vypatlanej.. ty knihy Noveho zakona jsou tam vytisteny pod velkym nadpisem "DODATEK" - proc jsou asi tak v dodatku? protoze hlavni dogmaticky text luteranskych vyznani (Maly katechismus) zadny seznam knih neobsahuje - luteranstvi ma kanon dogmaticky otevreny, takze se ten seznam do ucebnic pridava az jako nezavazny redakcni dodatek na konec knihy!!! a zadruhe, ty jsi tak hrozne hloupy, ze ani nectes to, co z te fotky prepisujes - vsimni si poradi tech listu, ktere jsi sem sam vypsal: mas tam List Zidum a List Jakubuv odsunuty az na samy konec, tesne pred Judu a Zjeveni - v tradicnim katolickem a pravoslavnem kanonu je pritom poradi uplne jine (Petr a Jan jsou pred Jakubem a Zidum) - ta tvoje vlastni ucebnice tedy dodnes drzi presne to Lutherovo specificke poradi, kde jsou tyto ctyri knihy (Antilegomena) potupne odsunuty na konec.. ty jsi sem hodil pramen, ktery te usvedcil z totalni nevedomosti a do pismene dokazal mou pravdu - vetsi vlastni gol jsem zde snad nikdy nevidel, teologicky analfabete / doktore teologie

Právě že ses pořádně nepodíval ty, protože dodatek není nadpis té stránky, ale název kapitoly, celá kapitola je dodatek k původnímu katechismu.

Jinak podle tvých slov by byl dodatek celý nový zákon, ale před chvílí jsi tvrdil, že dodatek jsou jen ty knihy, které Luther zpochybnil. Tak je tedy dodatek celý nový Zákon nebo těch několik knih? Zpochybnil Luther celý nový zákon tedy? Čím dál víc to zamotáváš a uzavíráš si cestu ven.

ad SELENA:
to jsi vazne tak neskutecne tupy, nebo tu demenci jen tak dokonale predstiras? nikdo netvrdi, ze cely Novy zakon je dodatek k Bibli, ty analfabete.. ja ti celou dobu rikam, ze ten samotny SEZNAM 27 knih je editorskym dodatkem k luteranskemu katechismu, protoze luteranska vyznani zadny dogmaticky seznam knih neobsahuji - to, ze neumis rozlisit text Pisma od seznamu knih v redakcnim dodatku ucebnice pro deti, jen dokresluje tvuj totalni logicky kolaps!!! jinak proc tak zbabele mlcis o tom nejdulezitejsim? proc jsi uplne ignoroval fakt, ze na te tvoji vlastni fotce jsou List Zidum a Jakub potupne odsunuti az na samy konec, uplne mimo standardni krestanske poradi? na tohle tvuj pseudoteologicky mozecek nedokaze odpovedet ani slovo, vid? tva vlastni fotka te totiz usvedcila, ze luterani dodnes v bibli drzi Lutherovo antikanonicke razeni techto ctyr knih (Antilegomena), takze se nikam samozrejme nezamotavam, ja te tady jen s prstem v nose v kazdem komentari chytam pri lzi a neznalosti pramenu, diletante nevzdelany

Polopaticky:

Nekrocézar: Luteráni neuznávají některé knihy NZ.

selena: To byly myšlenky Luthera, které se neudržely, Luteráni dnes mají stejný kánon jako ostatní. (Doložím fotku aktuálního katechismu, kde je všech 27 knih pohromadě.

Nekrocézar: (Zasype mě urážkami.) Ale všech 27 knih je vlastně pod nadpisem dodatek.

selena: Mluvil jsi o některých knihách, tady je 27 knih pohromadě. Není mezi nimi žádný rozdíl v důležitosti.

Nekrocézar: (Zasype mě urážkami.) Bez argumentu.

Co bude dál? Jak hluboko klesneš ve svém hulvátství, aby mě to přestalo bavit?

ad SELENA:
.."Tridentský koncil nestanovil kánon NZ, ten už byl stanovený cca 1200 let. Pouze to zopakoval. Tudíž “zdiskreditovaný diletant a lhář, který nemá sebemenší tušení, co vlastně píše,” jsi ty"..
ty hovado prolhany!!! tvrdil jsi, ze Trident resil kanon Stareho zakona a zapomnel jsem do AI napsat, ze rec je o Novem zakonu.. nyni, kdyz jsem te usvedcil ze lzi a omlatil ti o hlavu dekret De Canonicis Scripturis z roku 1546, kde Trident polozku po polozce definuje vsech 27 knih Noveho zakona, tak zbabele knucis, ze to Trident "jen zopakoval" - vubec jsi netusil, co v tom dekretu je, a jako doktor teologie netusis, jaky je rozdil mezi historickou tradici a dogmatickou definici v cirkevním pravu.. pred rokem 1546 nebyl kanon Noveho zakona v rimske cirkvi nikdy vyhlasen jako neomylne dogma pod trestem anatematu a prave proto mohl Luther v roce 1522 beztrestne zpochybnit Jakubuv list ci Apokalypsu, protoze neexistoval zavazny dogmaticky kanon - Trident ten kanon poprve v dejinach katolicke cirkve dogmaticky STANOVIL a ZAFIXOVAL jako neomylny clanek viry, hlupaku nevzdelanej!!!

Do Tridentu byly v církvi dvě verze kánonu SZ, ta širší, s deuterokanonickými knihami a dodatky, o které rozhodl Trident, že bude platit, a ta užší, ke které se přiklonil Luther. NZ byl jednotný, definovaný již od 4. stol. Ohledně toho nepřináší Trident žádné rozhodnutí, jenom to opakuje.