Rozcestník >> Náboženství >> Ateistická společnost

Myslím že nevyplouvá nic na povrch co by dávno nebylo známé. Co konkrétně máš na mysli? Něco špatně kážou nebo nějak poškozují lidi...

Myslím všechny ty aféry od sexuálního zneužívání až po praní mafiánskych peněz ve své bance.
Spolupráce s italskou mafii bylo veřejným tajemstvím.
A x dalších "přešlapů".

Nezapomínej že spousta informací jsou fejky, tedy "zaručené" informace z různých blogů a senzacechtivých časopisů. Určitě jsou i případy zneužívání, a tyto rozhodně odsuzuji. Zneužitím ale není, pokud pan farář položí chlapci ruku na rameno. A to se dnes děje, kdeco je označeno za zneužívání, žijeme v šílené době kdy se lidé udávají a šikanují jen aby se zviditelnili.

Většinou je za všemi těmi útoky snaha zdiskreditovat církev, něco na ni najít, pošpinit ji a vláčit bulvárem. Pořád to ale nijak nezpochybňuje samotné učení Ježíše Krista. To prostě pořád "vstává z mrtvých" a oživuje ty kteří mají zájem. Tedy církev nelze zlikvidovat, protože pořád se někdo najde který nese v sobě učení Krista. A předá někomu dalšímu.

To vše o čem jsem psal si můžeš ověřit na www.radiovaticana.cz.

chápu, že mluvíš o ověřených případech. já měla na mysli i takové ty evergreeny jak upalovali čarodějnice a křižáci jak plenili, a v Irsku týraly děvčata a indiány předělávali na křesťany, a otrokům četli Bibli a tak dále a tak dále. Takových případů mohu vytahat hromady i na nevěřící či na příslušníky jiných denominací či jiné víry. Chápej že to NENÍ o církvi ve smyslu duchovního učení. Pokud je někdo věřící tak věří v Kristovo vzkříšení nezávisle na tom jeslti to říká ten či onen kněz. Tohle s jeho vírou nijak nesouvisí. Víra je osobní záležitost. A v Církvi se věřící setkávají. Radiovatikana je určitě zajímavý server, ale já se do něj podívám jenom když se cítím napadena a chci zjistit o co jde. Jinak nepotřebuji radiovatikana. Já si jdu na na mši, jdu k přijímání a žiji jak nejlépe umím v míru. To učí i Ježíš, žijte v lásce, milujte se.

Docela by mne zajímala ta hromada zločinů proti lidskosti v podání jednotlivých lidí kteří nevěří v Boha,

jen dodám že komunisté nerovná se ateisté

O žádných zločinech proti lidskosti ze strany církve nevím, to je nějaký moderní pojem asi toho pána z videa. Dnes jsou lidé chytří jak rádio a všecko by dělali lépe. Ale já jim nevěřím že by to dělali lépe, prostě kecají.

To je normální souhrnný pojem pro např. všechny ty jmenované zločiny ze strany církve které si sama jmenovala a také si tvrdila že takových a podobných zločinů můžeš vytahat i na nevěřící a právě takové případy by mne zajímali

O žádných zločinech proti lidskosti ze strany církve nevím, ...

Pochopitelně, když nepovažuješ antisemitismus a holocaust za zločin, nebo otrokářství. Jak mi kdysi jeden napsal, že Ježíš otrokářství schvaloval, ale nabádal, že je páni nemí mučit a zlovolně zabítet, brát děti rodičům a prodávat je na trhu. No, aspoň něco jako náznajk humanity.

Připomínám, že nacisti třetí říše byli křesťané a klérus i s ředitelem ve Vatikánu byli pěkně zticha ... mlčení je souhlas. Účel světí prostředky, že jo. Nebo jak bylo řečeno ve videu "vše bylo činěno v zájmu PRAVDY". I můj Bývalý kolega, voják ve druhé sv. válce kdysi řekl na obranu holocaustu "ani pámbu je nemá rád".

KC se bude omlouvat za své zločiny ještě hodně generací.

Jako nemám ratko nic proti slušným řadovým komunistům, tak musím kritizovat komunistickou ideologii a zejména ty, kteří se jí předávkovali a byli stalinštější Stalina, jako bylo spousta předávkovaných katolíků papežštějších papeže. Proti řadovým a slušným katolíkům nemám také nic a tím, že jsem vyrůstal na Slovácku jsem měl kolem sebe jen katolíky. Ve městě byla také jedna synagoga se zabedněným vstupem a mí spolužáci mi vyprávěli, když jsme šli kolem, o zvrhostech Židů a jak pečou své matesy z těsta rozdělávaného krví křesťanských dívek. Odkudpak to asi mí spolužáci 10 .. 12 let asi měli? Z nábožky, z kostela, od svých příbuzných?

Moje prarodiče, babička sloužila před válkou v židovské rodině a děda utekl ze semináře a dal se raděj k armádě. Ti mi vyprávěli o Židech, o tom, že jsou normální, lakotní i štědří, jako ostatní lidé. Tady není na to místo o tom dále psát.
Jde mi akorát o to, že KC zasévala a zasévá permanentně sémě nesváru v lidstvu na celé zemi. Lech Walesa je těžce nemocný a měl prohlásit, že věří v boha, ale nesnáší KC, asi k tomu má své důvody.

to přece nečinila církev, zbláznil ses? Někdy ti Ondi vůbec nerozumím.

Církev, to jsou přece její členové. To není jen ředitelství ve Vatikánu, nebo u jiných variant křesťanství někde jinde.

Ti křesťanští členové byli i v SS, ti členové páchali pogromy, pořádali "mírumilovná" křižácká tažení a bojovali proti křesťanům jiných církví.

Teda jestli máš na mysli koncentráky, holocaust, křišťálovou noc, nebo zotročování lidí, Afričanů a Indiánů.

Jinak zase já nerozumím tobě, i když bych si nikdy nedovolil takovou otázku, jako jestli tě opustil rozum.

Máš to popletené, církev nerozpoutala holokaust ani první či světovou válku. to byli spořádaní "slušní" občané, politici, vůdcové, často voleni lidem a podporováni lidem. Kdepak tohle církvi nepřilepíš. Spíše se poinfomuj proč státy válčí proti sobě, proč jeden národ se snaží porobit jiný národ. Na tohle se podívej, církev a věřící jen můžou změkčovat následky a pomáhají všecko to násilí přežít.

Církev ruka v ruce s králi, císaři a bůhví kým zabírala území po celém světě a "převracela" bezbožníky a jinověrce na svoji víru - po dobrém, nebo po zlém.
Spolu taky plenili, loupili a atd.
Kdo chce a nevyhýbá se tomu, tak ten si informace o tom sežene.
V době, o které píšeš bylo gro obyvatelstva Evropy věřících - to proč mezi sebou válčili je známé.
Kde se ale podělo jejich křesťanské - miluj bližního svého a všechno to z evangelii, co jim mělo ve válčení zabránit??

Ano ratko - víra je osobní věc a tu nikdo nikomu nebere.
A pro toho kdo věří jsou i kostely zbytečné - souhlasím z tvrzením věřícího, který věří a nikomu svoji víru nevnucuje - že Bůh a Království nebeské je v každém poctivém věřícím.

Christianizace, ale nebyla o tom království a Bohu v každém člověku.

Nevím co chceš říct. Prostě věřící nejsi, je to tvoje věc.

Taky už nezvládáš kritiku do církevních řad?
Jednoduše si věř a jak jsem psal nikdo ti tvou víru nebere a nevezme - je to jen a jen tvoje věc.

Ale nevím proč bychom nemohli kritizovat její nekalou činnost v minulosti, či přítomnosti - ne námi vymyslenou, ale všem známou??

Ale zvládám v pohodě, jen se mi příčí svalovat všecky tu politické a mocenské boje, a vražedné války mezi klany, vyvražďování Slavníkovců, plenění žižkovských či husitských vojsk, třicetiletou válku etc. svalovat na církev a věřící. To prostě není fér... historie je jaká je, je plná násilí a bojůvek, státovorného úsilí, posouvaní hranic. Přemyslovci byli chvíli u Linze, pak zase vejš, pak zase dole a zase vejš a furt se to mlelo, copak to byla církev? nesmysl.
Kritika by měla mít nějakou štábní kultur a né jen tak pálit z kulometu ratatatata, všichni jste mrtvi.

Ale o to zde jde - všichni jsou věřící - Bůh je Láska - milujme se, mějme se rádi a atd.

A kolik dnů míru doposud bylo v historii ve které všichni věří v jediného Boha - boha Lásky??

Celosvětově(?) - dovolím tvrdit, že ani jeden.

Domnívám se že nelze směšovat různé věci dohromady. To že se někdo upíná k lásce a věří ni, neznamená že se nebude chovat nezrale a nepodlehne omylu. Má ale naději dojít k odpuštění, není zatracen. Tedy život jako celek dává smysl.
Abys mohl srovnávat jednání člověk, který je ovlivněn křesťanským náboženstvím a člověk který je ovlivněn jiným náboženstvým nebo ateistu, potřeboval bys opravdu srovnání jak by reagovali v podobné situaci. Nikoliv z pohledu dnešního člověka nýbrž z pohledu tehdejšího společenství.­..Křesťanství mělo (teoreticky) platiti pro všechny ale víme, že né všichni se jím řídí a řídili když cítili moc, prostě lidsky propadli pokušení ale z denšního pohledu vidíme a dokážeme posoudit že to nebylo správné.... ale nikdo nebyl vyjmutý ze soudu a také z milosrdenství Božího. V tom vidím velikost křesťanství. V předání odpovědnosti individualitě.

Ale já nic nemíchám.
Kdy všichni křesťané začnou brát Bibli a Boha vážně.
Pokud by ji tak brali, tak je ve světě klid.
Ale vypadá to tak, že je jim(většině) Bůh ukradený a mají ho jen tak na nedělní rozptýlení v kostele.