Rozcestník >> Náboženství >> Ateistická společnost

vychádza z historických dokumentov, nič neprikrášľuje, ako je to dnes zvykom, lebo sa to musí - Jan Hus je predsa hrdinom českého národa, vzdorující nenávidéné KC, jeho památka nemůže být přece pošpinena! - otvorte oči dámy a páni, český národe! - prečo odmietajú jeho rehabilitáciu (zrušenie exkomunikácie)` aj všetci poslední pápeži (tobôž všetci pápeži od jeho doby)?

už zase to pápežstvo! pro ho odmítají papeži? no protože kázal, jak pán Malý píše, proti papežstvu a zcela správně! celé papežstvo se opírá o jeden či dva verše v NZ, pas mé ovce Petře, klíče od nebeské brány a na té skále zbuduji svou církev...

iste, o tie dva verše se opírá, - Božie slovo, a na základe neho Cirkev a jej práva dané jej Kristom...kde je problém?

to boží slovo si sepsali lidi podle svých mocenských potřeb...
opírat se o dva tři verše je to samo, co dělají jehovisti, stačí jeden verších vytržený z kontextu a dogma je na světě...

katolícke dogmy/vieroučné tézy nie sú generované na základe veršov vytrhnutých z kontextu, dogmy sú postavené na biblickom učení v kontexte, tieto texty nie sú v protirečení s inými textami, sú postavené na jasných a nespochybniteľných biblických tézach...

Dogmy sú postavené na bludoch vytiahnutých z kontextu Biblie ľuďmi, ktorí chceli byť zajímavými a zapísaný v dejinách církvi ako ich autori

Osobně mám úplně jiný názor, taky se domnívám že vidíte černobíle. Základní pilíře má každé spirituální učení. Jakmile vyloučíte tyto pilíře, není na čem stavět.

Pokud je na ty pilíře použit špatný "materiál", tak časem padnou a je potřeba postavit nové, ale už si dobře rozmyslet z jakého "materiálu" je postavit, aby časem zase nespadli.

Ty pilíře jsou tam právě furt... jeslti je nějaký doplněn, tak je to marginální detail. Jsou základem učení, většinou vypracované v první stoletích našeho letopočtu, to poukazuje na jejích stálost.

presne! - dogmy/v našom prípade vieroučné články sú pilierom učenia každej ľudskej spoločnosti/spo­ločenstva, na ktorých jeho existencia/pre­žívanie stojí...bez dogiem sa rúca každé spoločenstvo.­..svetské dogmy spoločnsoti sú jej zákony/zákonník...

Správně. Základní pilíře křesťanství jsou:

1. pilíř křesťanství: Prolhaný Mojžíš tvrdí:
Deuteronomium 9, 18 Vrhl jsem se na zem a ležel před Hospodinem tak jako předtím – čtyřicet dní a čtyřicet nocí bez chleba a bez vody. To pro všechen váš hřích, jenž jste spáchali, když jste v Hospodinových očích provedli tuto hanebnost a popudili jej.
To je Bohapustá lež. V tamních polopouštních podmínkách by umřel za šest dní žízní.

2. pilíř křesťanství: Ježíš byl podvodník, který na svoje "zázraky", používal hypnózu:
Matouš 17, 1  Po šesti dnech vzal s sebou Ježíš Petra, Jakuba a jeho bratra Jana a vyvedl je na vysokou horu, kde byli sami.
2  A byl proměněn před jejich očima; jeho tvář zářila jako slunce a jeho šat byl oslnivě bílý.
3  A hle, zjevil se jim Mojžíš a Eliáš, jak s ním rozmlouvají.
4  Nato promluvil Petr a řekl Ježíšovi: „Pane, je dobré, že jsme zde; chceš-li, udělám tu tři stany, jeden tobě, jeden Mojžíšovi a jeden Eliášovi.“
5  Ještě nedomluvil, a hle, světlý oblak je zastínil a z oblaku promluvil hlas: „To jest můj milovaný Syn, kterého jsem si vyvolil; toho poslouchejte.“
6  Když to učedníci uslyšeli, padli tváří k zemi a velmi se báli.
7  Ale Ježíš přistoupil, dotkl se jich a řekl: „Vstaňte a nebojte se.“
8  Oni pozvedli oči a neviděli už nikoho jiného než Ježíše samotného.
To je přesný popis hypnotické seance, včetně vyvedení z transu - dotykem.

Sečteno a podtrženo - křesťanství staví na lžích prolhaného Mojžíše, a na podvodech podvodníka Ježíše.

Pobožní opakovaně vysvětlují, že časové údaje v bibli jsou symbolické, neurčité, jen takové hogo-fogo.
Stvoření neproběhlo v šesti dech, ale v neurčité době, klíďo-píďo v miliardách let, A tak si Mojžíš lehl zmožen vínem na vyhřátý písek a vyspával tam svou opici čtyři hodiny, nic nejedl a nic nepil.

Ježiš: pre Boha je jeden deň ako 1000 rokov a 1000 rokov ako jeden deň...keď je to 1000 rokov, tak to môže byť aj milióny rokov, že - takže Mojžiš sa v Gen nemýlil...:-)..

První kapitola Genesis obsahuje velice podobnou (a chybnou) starověkou kosmologii, jako všechny známé okolní civilizace (Babyloňané, Egypťané, Sumerové, atd.). Pokud by byla Bible dílem Božím, popř. pokud by byla Bohem v nějakém smyslu inspirovaná, pak jsou v zásadě dvě možnosti: Buď by Bůh nechtěl nebo nepovažoval za nutné nebo za vhodné o způsobu stvoření světa lidi informovat – a pak by to tam nepsal, nebo nedal napsat. Nebo by se o tom zmínit chtěl – a pak by v Bibli tato informace byla zaznamenána tak, aby byla v souladu se skutečností.

2. Petrův 3, 8Ale tato jedna věc kéž vám nezůstane skryta, milovaní, že jeden den je u Pána jako tisíc let a ‚tisíc let jako jeden den‘.

Podobno na:
. Brahmův den se rovná tisíci rokům bohů, přičemž rok bohů trvá 360 lidských let. Brahmův den se dělí na tisíc velkých věků (mahájuga), z nichž každý má 4 320 000 lidských roků.

V podstatě si nepochopil co Bible je,za jakým účelem je sepsána, nepochopil si ani texty které čteš.
Jako by si četl kuchařku o nakládání masa a myslel si, že čteš detektivní příběh sadistického vraha zvířat.

Pravda je taková, že ten pánbíček vůbec nevěděl, jak ten svět vlastně stvořil.

I kdyby se mýlil čistě formálně, jakož je to v Bibli běžné, tak to nic nemění na tom, že je to slovo Boží.
A jako takové má svoji vnitřní pravdu kterou je třeba znát. Ateisté by Bibli neměli už vůbec číst a věřící jedině s odborným výkladem pokud chtějí textům dobře rozumět.

Bible je natolik ovlivněna dobovými představami a tehdejšími velmi omezenými znalostmi, že to zcela určitě není slovo boží. Pokud bych připustil existenci Boha jako vševědoucí a všemohoucí entitu, pak ho nebudu označovat za autora zejména SZ, to by bylo snahou o jeho znevážení a odsouzení, ne-li přímo urážku.

jonatan: A jak si vysvětluješ skutečnost, že v tom "slově vševědoucího pánbíčka", je taková spousta nesmyslů a vyložených lží?

S odborným výkladem? Takže Bibli bůh vytvořil jen pro odborníky? Tedy lidi se správně vymytým mozkem?

Jasně – definujme si, že cokoliv může být ve skutečnosti cokoliv jiného, a pravdu bude mít vždycky každý. Jak prosté, milý Watsone. Jen je potřeba to ovcím podsunout tak, aby tento princip přijali jen u Bible a u toho, co jim říká pan farář, jinak by si mohli všimnout, jaká je to blbost…

Presne tak ted stebou souhlasim --- jenom blbec si muze myslet, ze neco je blbost -- to by inteligenta nikdy nenapadlo.

Ty máš tedy pocit, že tento princip (cokoliv může být cokoliv jiného) je správný? Pokud ne, jsi tedy blbec?

arecuk -- ale ja nikde netvrdim, ze nejsem blbec, Ja se zato nestidim --- nebo bych mel? Mne spis zajima to co si myslis otom co pisu? Napis svoji pravdu sem na sklo o existenci Boha -- Az si ji pozorne prectu a jestli ja jako blbec ji porozumim - tak se budu snazit ti odpovedet tak aby jsi to pochopil i od blbce

1. Taky nikde netvrdím, že nejsem blbec.
2. Tvůj názor, že jen blbec může něco považovat za blbost, nesdílím.

nezmysel, dogma je napr. božstvo i človečenstvo Krista (dokázateľné z viacerých biblických textov NZ) - čo je tam vytiahnuté z kontextu?...poznáte nejakú dogmu vytrhnutú z kontextu Písma?

Každý katolík je povinný prijať dogmy ako pravdivé a Bohom zjavené a nemôže verejne vyhlasovať nejakú dogmu za neplatnú z vlastného rozhodnutia.
Takže ty ani iné napísať nemôžeš
Dogma je v širšom zmysle nespochybniteľný autoritatívny názor, výpoveď či zásada.

Je ťažké spochybniť hlúposť - proti hlúposti sa nedá bojovať.
Napísať nejaké zaväzujúce pravidlá pre človeka len na základe knihy, ja za hlúposť pokladám.

Proto taky tomu nevěříš :-)) je to jednoduché a logické.

Už jsem jednou dávala příklad buddhistického kláštera, žáci tam museli klepat a bouchat aby se tam dostali...a pak respektovali jak učení tak pravidla, pokud se jim nelíbila mohli zase jít. Klidně jinam nebo nikam.
Je to svobodné rozhodnutí, zda budeš či nebudeš důvěřovat že tě právě toto učení dovede ke spáse.
Křesťan věří, že ho křesťantví vede ke spáse, dogmy jsou pilíře věrouky. Pokud se mu nelíbí může jít dojiné denominace nebo prostě úplně jinam. Nebo nikam. Je to otázka volby.

tak, křesťan se neptá, křesťan věří, a věří všemu, co mu k věření svatá církev předloží...

Křesťana nikdo nenutí věřit.

jistěže ne, jen strach z věčného zatracení v ohnivém jezeře...

Blbost. Kravina.

samo, kdo by se pekla bál...

Ale no.
Katoličtí rodiče nutí žít v tradici - věřit - chodit do kostela - modlit se před jídlem a podobně.

Já nutila své děti chodit na hory. Prostě děti dělají co rodiče chtějí protože rodiče je vedou. Jsem si jista, že od určitého momentu si děti prosadí svou.

Proti tomu nic nemám - tak je v dospělosti by je už nikdo neměl nutit.
jenže ta výchova v dětech zůstává a z úcty k rodičům v té tradici zůstávají - a tak to pokračuje dál - z úcty k babičce, prababičce, .praprababičce a atd.
Bodejť by nebylo tolik katolíků.

Tak z úcty, ale pokud nevěří tak nevěří. Jdou z určité tradice, neuškodí jim to. Časem třeba přestanou a možná je jednou víra vnitřně rozsvítí... prostě se jen dočkají, dozrají k víře. Ale i člověk který není vychovávaný ve víře, může mít v sobě určitou duchovní touhu, kterou mu naplní víra. A někdo je prostě jen člen ŘKC, víra se ještě nedostavila.

Tak s tím nemůžu nesouhlasit

viera je o slobode prijatia tejto charismy...milióny krstených kresťanov (i predtým hlboko a neohrozene veriacich) neverí/stratili vieru/odpadli od viery/zavrhli vieru..takže logicky potom oni nemajú strach pred zatratením - nemýlim sa?

Naprostý souhlas.
A proto se církev pomaly a jistě rozpadá/rozkladá na frakce.

V ŘKC je už jen 50% ze všech křesťanů

1,2 mld z celkových 2,2 mld, teda asi 56%...

Ne - podle posledních čísel 1,1 milionů - nejvíc jich přibývá v Africe a Jižní Americe - a to o něčem svědčí.

katolíkov je podla katolíckej ročenky Vatikánu 1, 2 mld..(pozn. ku katolíkom patrí okrem RKC ešte 22 východných katolíckych cirkví, viď:
https://cs.wikipedia.org/wiki/Katolick%C3%A1_c%C3%ADrkev

Jistě. Bible je pravdivá, protože v samotné Bibli se píše, že je pravdivá.

Navíc neustále ignoruješ fakt, že Ježíš na svoje "zázraky", používal hypnózu, což jej jednoznačně řadí mezi podvodníky.

bez dogmat by jim nic nezbylo

...bez Ústavy štátu, či jeho Zákonníka (trestného/ob­čianskeho/rodin­ného/pracovné­ho, a i.) by štát nemohol fungovať...

Samozvaní papeži nemají co do čeho pindat. Pro křesťana není papež autoritou. Pro křesťana je autoritou JK.
Svatý otče...Kde bere papež tu drzost, že si nechá takto říkat???!!! Vy katolíci neznáte bibli??? Tam je psáno, že někomu pozemskému v hábitu, obklopeném zlatem má křesťan říkat Svatý otče???!!! Kde to tam je napsáno???

pápež je pozemskou hlavou Cirkvi, bástupca Petrov, námestník Ježiša Krista na zemi, ochranca Kristovej Cirkvi...

Radomír Malý len na plnú pusu hovorí to, čo sa českej verejnosti zatajuje -pochopiteľne, máte jeho sochu na Staromestskom námestí, máte k výročiu jeho upálenia štátny sviatok, a pravda sa tam nejako nehodí...tak sa reálie okolo Jana Husa musia zamlčovať a zamlžovať, aby sa národ vyhol použitiu slova "schizofrénia"...

jo, my máme Husa, vy máte Tisa, Husa upálili papeženci, Tiso poslal na smrt slovenské Židy a byl za to pověšen, váš hrdina je jistě lepší, než ten náš...

Spomenie sa Hus a ty máš červené pred očami.

vôbec nie, nezaujíma ma, chceli ste vedieť o jeho osobe a bludoch - Hus vs Cirkev, tak to máte čierne na bielom...nikdy zrejme nepochopím, čo Češi, vzhľadom na svoju históriu, na ňom vidia, prečo je v Česku tak populárny, doslova uctievaný a glorifikovaný, osobne nevidím v ňom žiadne pozitíva pre dejiny - čo vlastne v histórii českých zemí znamená, keď v európskom kontexte nemá žiadny význam..

Tretí blud nie je blud - ako som ti dokázal

nič ste nedokézali, nie je k tomu žiadna reakcia...

17043

nevidím zdôvodňovaciu reakciu na môj "blud"...

Církev nemá právo ukladať kanonické tresty;
PRAVDA - pretože, nesmie nijako narúšať božské právo

Církev nepotrebuje úctu svatých, ich obrazy a sochy;
PRAVDA - zvádza to k modlárstvu

Papež nemá právo vládnuť svetsky a mať svoj štát;
Církev nemá mať žiadny majetok
PRAVDA - „Jak těžko vejdou do Božího království ti, kdo mají bohatství!“

sú to naivné osobné tézy, nepremyslené:-)

Myslím, že Ján Hus si ich dobre premyslel predtým než ich napísal/vyslovil.

rozhodně jsou blíže Kristovu učení než to vaše pápežstvo...

no, keby som (a každý kresťan) sa mal riadiť Husovým učením, tak by to bola osobná a cirkevná katastrofa - viiď tie herézy (ešte 6 ich postupne uvediem) a urobíte dokonalý profil jeho osoby, jeho absurdného myslenia, ktoré sa pokúsil vniesť do Cirkvi)...

Četl jsem CELÝ SEZNAM 30 HUSOVÝCH "HERETICKÝCH BLUDŮ"

Nemám problém s nimi souhlasit (s ohledem na dnešní poznání)

30? ja ich poznám 9 - ide zrejme o to, ako sú vyjadrené - jeden blud sa dá rozdeliť aj na 3 bludy:-)

Cirkev má právo ukladať kánonické tresty, je to priamo napísané v Mt 16, 19...

přesně, jak jsme říkali, jeden veršík více méně vytržený z kontextu a to je celé z čeho papeženci vyvodili své právo vládnout jiným a trestat je...

19Dám ti klíče nebeského království: cokoli svážeš na zemi, bude svázáno v nebi, a cokoli na zemi rozvážeš, bude rozvázáno v nebi.“

Jan Zlatoústý (349 – 407)

„Petr, Jakub a Jan byli jako první povoláni a drželi prvenství mezi učedníky. “ (Komentář k epištole Galatským, kap 1, str. 3). Jak tedy může mít Petr prvenství mezi apoštoly?

https://www.slovo-pravdy.cz/2015/12/22/citaty-ranych-cirkevnich-otcu-o-petrovi-jako-skale/

„A já ti pravím, že ty jsi Petr (πέτρος, petros), a na té skále (πέτρα, petra) vybuduji svou církev a brány podsvětí ji nepřemohou. “

V řečtině, obdobně jako v češtině, mají podstatná jména rod. V našem případě je první slovo (Petros) mužského rodu a druhé (petra) ženského. Petr, jako muž, je správně označen slovem Petros. Avšak Ježíš řekl, že na této skále (petra) vybuduje svou církev – tedy neodkazuje se zde na mužský rod „Petros“, ale na ženský „petra“.

Pojďme si to ilustrovat pomocí slov „herec“ a „herečka“. „Ty jsi herec, a s touto herečkou, vytvořím svůj film.“ Je zřejmé, že správné pochopení rodu mění kontext, který se snaží danému textu Římskokatolická církev vnutit. Ježíš tedy neříkal, že bude církev vybudována na Petrovi, ale na něčem jiném.

https://www.slovo-pravdy.cz/2015/11/13/biblicke-odmitnuti-papezstvi-1-je-petr-ta-skala-na-ktere-jezis-vybudoval-svou-cirkev/

Jasně - na základě jedné věty v Bibli, kterou napsal někdo, kdo nebyl u toho, když tuto větu přednesl.

je to z Mt (apoštol-mýtnik), takže pri tom bol....

Proč to není v jiných evangeliích?
Je to jenom v jeho.
A taky připomínám, že neexistuje originál a při opisu tam to :" a co odmítneš na zemi,........­......" tam mohlo být dopsané k potřebám církve.

mohlo? to si akože vymýšľate? - chcete spochybňovať nespochybniteľné? nie všetko je vo všetkých evanjeliách, každé je niečím špecifické - i keď je jasné, že synoptické (porovnateľné) evanjeliá (Mt, Mk, Lk) čerpali pravdepodobne z rovnakých alebo podobných zdrojov...Janovo evanjelium je íné, čerpá z iných zdrojov, ide o Jánove spisy...

Tam to ale nie je

ako je možné, že katolícky kňaz, heretik Jan Hus je tak v Česku glorifikovaný? (štátny sviatok) dokonca hrdina národa? - a naviac, že si ho privlastňujú takmer všetky protestantské cirkvi? dokonca sa sa jedna protestantská cirkev v Česku (nikde inde na svete) pomenúva podľa jeho mena? (husitská cirkev) - keď Jan Hus s protestantizmom nemá nič spoločné? - môže mí to niekto vysvetliť?

Jan Hus je miláček českého národa, že by byl heretik to je od vás velice zlá pomluva.

katolícky kňaz?

musíte si v hlave objasniť, čo je to "heréza"...

Té se dopouštěla ta vaše církev:-).

cokoliv, co s papeženci nesouhlasí...

Protihusitskému fanatikovi sa to vysvetliť nedá.

Husovo učení bylo pro protestanty, jmenovitě pro Luthera vzorem. Luther jím byl silně inspirován. Ovšem začátkem 16. století už v Čechách převládali nekatolíci, např. Jednota bratrská. Byla tu poměrně velká náboženská svoboda - na rozdíl od Německa, kde protestantské myšlenky zapůsobily zcela revolučním způsobem.

Nebyl Jan Hus v Kostnici KC odsouzen, vyloučen z KC a upálen? Zákeřně zavražděn.
Katolíky byl i Luther a jiní, kteří se od římské církve odtrhli.

Komu čest, tomu čest, nediv se visitore.
Proto je Jan Hus v Čechách tak ctěn, že se defakto zastal normálních lidí a proto ho lidi, jeho současníci, měli rádi a stáli za ním. Husitské vojenské hnutí, otevřené nepřátelství vůči KC, započalo první defenestrací 1420, kdy pržští radní odmítli požadavek husitů o propuštění svých soudruhů v "podobojí" z vězení. Byl zalořen opevněný Tábor. Žižka odešel z Plzně, po cestě do Tábora zahnal u Sudoměře křižáky a v Táboru se ujal vojenské obrany.
1421 se v Čáslavi usnesl sněm na zabavení světského majetku církvi, to bolelo KC asi nejvíc, před 600 lety.

Tohle vše vyprovokovala KC svojí nestydatostí hrabat majetek psychickým vydíráním pobožných a tak utiskováním prostých lidí.

ako je možné, že Hitlerův poskok a slouha Tiso je na Slovensku tak glorifikovaný? to jste tam všeci katolíci a antisemiti? ako je možné, že si tam u vás na věřící hrají holé lebky?

„*…keď Jan Hus s protestantizmom nemá nič spoločné…*“

Ale má! Byl jedním z těch, kdo názorně předvedli, že vlastní myšlení prostě katolická církev nestrpí a že je tedy potřeba založit jinou, pokud nechcete být ovce, které jdou všechny sborem za tím prvním…

Jirásek psal také černě na bílém.