Rozcestník >> Náboženství >> Ateistická společnost

taky potřebujete nejméně dva očité svědky jako ti jehovisti?
a ten viník se přiznal, co řešíte? co chcete dokazovat?

nepotrebujem, o tomto je zbytočné debatovať, s klamármi publikujúcimi v médiách nepriateľských KC, nemá zmysel strácať ani minútu...nechápete, že to ide len o prachy, a nie pravdu? /len si všimnite, o koľko viac ľudí si to prečíta, koľkí sa následne vyhecujú, a seznam si mädlí ruky - zarába na dôverčivých v hoaxy, konšpirácie, pomluvy...seznam niekedy niečo dokazoval? ospravedlnil sa, keď sa ukázalo, že lže? ...zdá sa mi, že ste ešte nedospel...naivita niektorých nemá nemá mantinely...myslím, že by sa už malo vyrásť z detských gatí....ap. Pavel píše o sebe. keď som bol dieťa, choval som sa ako dieťa, keď som teraz muž, tak sa správam (hovorím a konám) ako muž...

Lžeš a bagatelizuješ

Prostě v KC jsou odporni úchyláci a jsou ještě navrch chráněni. Tečka.

poznáte takých?

Ano a to je přesně tvůj problém a proto jste vy, KC, odporná zločinná organizace, že i po předložení milionu a jednoho důkazu se zeptáš, jestli nějaké viníky známe

fabulujete a konšpirujete, také dôkazy nemáte....exci­tovaný, iritovaný, vyhejtovany ste na fatamorgánu pedofílie KC....

Na neexistenci přímých důkazů KC reaguje zapíráním. Jenže KC má problém a ten nelze zamést jen tak pod kobereček.
Náhodou jsem narazil na jednu odpověd osvíceného člověka:
https://www.vira.cz/otazky/sexualni-selhani-knezi.html

neexistuje nijaký priamy dôkaz - priamy dôkaz je len po výroku Cirkvi (biskupa/pápeža) a po vynesení rozsudku svetským súdom....

Tady píšou :
V období od roku 1990 do února 2019 bylo v ČR odsouzeno deset kněží za sexuální delikty (nejen s nezletilými).
https://cs.wikipedia.org/wiki/Sexu%C3%A1ln%C3%AD_skand%C3%A1ly_katolick%C3%BDch_duchovn%C3%ADch

https://www.seznamzpravy.cz/clanek/mapa-sexualniho-zneuzivani-v-katolicke-cirkvi-v-cesku-je-53-dolozenych-obeti-69243

jjo, seznam, škoda času....

katolická nevěstka - škoda času

v Česku je nejméně 53 lidí, které zneužil kněz nebo jiný představitel katolické církve. Vychází to z případů, které se dostaly za posledních 30 let před soud..

ano? - máte dôkazy, ž to bolo pred súdom? alebo je to JPP?

píšou to v tom článku V Česku je 53 doložených obětí, tedy žádné JPP
ve Wikině to máte taky.
V období od roku 1990 do února 2019 bylo v ČR odsouzeno deset kněží za sexuální delikty (nejen s nezletilými).
https://cs.wikipedia.org/wiki/Sexu%C3%A1ln%C3%AD_skand%C3%A1ly_katolick%C3%BDch_duchovn%C3%ADch

Ale vy uznáváte asi jenom sebe a svoje názory že :-).

jo, wikipedie!

zrovna tak múže kdokoliv takto pohrdavě mluvit o vás
https://cs.wikinew.wiki/wiki/Catholic_Church_sexual_abuse_cases_in_Europe
Případy sexuálního zneužívání katolické církve v Evropě

Měl by jste se raději kát než se povyšovat nade všechno, bylo by to věrohodnější.

sám jste z ní nedávno přidal odkaz, to vým byla dobrá, pokrytče...
vaše ano, nerchť je vždy ano, že, katolíče?

Vatikán mění kanonické právo, poprvé explicitně hovoří o sexuálním zneužívání
https://www.ceskenoviny.cz/zpravy/vatikan-meni-kanonicke-pravo-poprve-explicitne-hovori-o-sexualnim-zneuzivani/2045292

no, počkáme si, ako budú tie paragrafy CIC definované, som sám zvedavý:-)

no to zrovna, soudnictví dávno nepodléhá nějakému náboženskému spolku! i kdyby byl ze svatého říma!

Všichni jsme zhřešili ale visitorova církev nikdy ne :-)

iste, ale ak bol kňazom spáchaný zločin pedofílie alebo iného sexuálneho zneužitia, to je v kompetencii svetských súdov...ukážte mi jediný takýto rozsudok...páni, takto to nejde, aby sa niekto len tak obvinil a verejne griloval s potieraním prezumpcie neviny...zničiť život niekomu falošným obvinením je strašne ľahké...

Já ti už podruhé strčil pod nos přiznání pedofila v polské cirkvi, máš tu i přiznání českých dobytků..

A ty fabuluješ, fantazíruješ a bagatelizuješ

"priznanie" nestačí, je to fabulácia, - ak sa priznal, má ísť pre súd, a len po jeho rozhodnutí je to dôkaz...

přiznání stačí, není se o co soudit, vše je jasné...
vy nejste člověk pravdy, ale člověk lži, a to vás naučila vaše proradná pokrytecká církev, vaše modla...

Katolický kněz František Merta z Jižní Moravy byl v roce 2001 odsouzen k podmínečnému odnětí svobody a k zákazu práce s mládeží za pohlavní zneužívání ministrantů a dalších mladých chlapců v Napajedlech, Holešově a dalších jihomoravských působištích.

Michael Hill přiznal, že je vinný v šesti případech sexuálních útoků proti třem dětem ve věku 10 - 14 let..Pedofilní katolický kněz byl v Británii odsouzen na pět let do vězení
v letech 1995 - 1999 bylo za pedofilii odsouzeno 21 kněží https://www.theguardian.com/uk/2002/nov/22/religion.childprotection

kněz Grzegorz K. z farnosti v Tarchomině u Varšavy. byl v roce 2011 odsouzen za sexuální zneužívání nezletilých ministrantů k čtyřletému podmínečnému trestu vězení,

atd. atd.

aha, obviniť bez dôkazov a ugrilovať, to je tá najjednoduchšia cesta - ak bolo niekomu ublížené, má dať svoju kožu na trh, a dať to na súd a dokazovať...ale viete ako sa to robí? - často anonymne obviniť (s udaním mena kňaza, farnosti), podsunúť to médiám, tie ho ugrilujú, a on z toho vyviazne anonymne bezúhonný (drtivo médiá uvádzajú: dieťa/muž/žena len s krstným menom a prípadne názov väčšieho mesta (napr. zneužitý katolickym katolickým kňezem Františkem Novákem z farnosti města Chrudim byl žák Honza z Pardubic)...kde je prezumpcia neviny a riadny súdny proces?

plácáš nesmysly ,dostal si podnos přímo přiznání vašeho dobytka který se omlouval své oběti

jinak,už mě poměrně s tou bagatelizací těch odporností poměrně irituješ

mě taky, to není normální...

On si hraje na Krista :
Efezským 5
25Muži, milujte své ženy, jako si Kristus zamiloval církev a sám se za ni obětoval,
26aby ji posvětil a očistil křtem vody a slovem;
27tak si on sám připravil církev slavnou, bez poskvrny, vrásky a čehokoli podobného, aby byla svatá a bezúhonná.
28Proto i muži mají milovat své ženy jako své vlastní tělo. Kdo miluje svou ženu, miluje sebe.

Ale měl by raději milovat svou ženu:-), vůbec ženy, :-), tak jako Kristus církev, to se po něm chce ale on miluje církev a bije se pro ni ale to je zybtečné, to je Kristova nevěsta :-).

nejste nějaký zaseklý|? je to psychická nemoc? co pořád voláte po důkazech, když se viník přiznal? jste normální, vědče? dost o tom pochybuju, na vás je vidět, jak škodlivé je vymývání mozku fanatickou vírou...

klamár jste vy, v dětských gatích se hrabou kněží vaší přesvaté římské nevěstky...

...čože už od vás môžem čakať?

Nemám nic proti věřícím. Proč si ale neplatí svoje duchovní? Proč má i já přispívat z daní na jejich pohodlné živobytí?

Jak říkám, s bičem na vás

hlavne s bičom na klamárov, prekrúcačov pravdy, mediálnych konšpirátorov, výrobcov hoaxov, hejterov,,,

Vy naštěstí už v KC pomalu ale jistě vymíráte a noví členové už jaksi nejsou

Takže zaslouženě vaše KC pojde jako zdechlá kobyla a skončí tam kam patří, na smetišti dějin

no vidíte, keď nemáte argument, tak sa púšťate do inej témy...RKC nevymrie, vymrú spíš vaše názory a postoje, a ona tu stále bude...

Leda v tvých vlhkých snech

vy kopete a kopete, viete niečo iné?

jediný kdo tu kope kolem sebe jsi ty ,nejsi schopen ani uznat že sama KC se za svá selhání omlouvá

má rudo před očima a hroutí se mu jeho iluze, řekl bych, musíme s ním mít trpělivost, třeba se ještě vzpamatuje
moc tomu ale nevěčím...

no odsuď podsuď, přestávám mít s ním trpělivost

když si člověk uvědomí co tu a jakým stylem obhajuje a ještě si vyskakuje ....

nevyskakujem, len obhajujem a žiadam o férové konanie v týchto potenciálnych kauzách - dokazovanie, danie pred súd a spravodlivé odsúdenie alebo oslobodenie,.­..mediálne fabulácie, mediálne štvanice, mediálne súdy nemajú nič spoločné so spravodlivosťou­...predstavte si, žeby sa to stalo vám - to kňaz nie je človek s rovnakými právami? nemá právo na prezumpciu neviny? - a je jedno, aký "postihnutý" to mediálne hecuje, novinky/seznam/brit­ské listy/ a bulvár sa z toho pochopiteľne teší, lebo takéto kauzy im hodne zarábajú! - to akože vám nie je jasné?

jsou to dokázané ,prokázané případy ,za něž se (a spousta dalších prokázaných) sama KC omlouvá

tvé tanečky kolem toho jsou tragické a odporné,jak píšu si patrně poslední fanoušek Kc který není schopen uznat a přiznat selhání své církve

keď už rád (vy a iní tu prítomní ateisti a iní -isti) čítate takéto zprávy v uvedených médiách, čítajte ich pozorne a dajte si otázky: aká je právna dôveryhodnosť a relevancia tejto zprávy?- je táto zpráva podaná fér k obom stranám z hľadiska právneho postupu?

...ide totiž o veľmi vážne veci, ktoré sa týkajú osobných životov oboch strán - ich degradácia, strata bezúhonnosti, a aj osobné a spoločenské zničenie...

aha,tobě se zachtělo tutlání a zametání pod koberec aby se o tom nikdo nedozvěděl ,že ?

jeden každý neprávem obviněný a médii vláčený kněz má možnost dotyčná média zažalovat a vysoudit balík

a kde nic ,tu nic - oni si média asi jen tak nelajznou o takto vážné věci referovat bez relevance a důvěryhodnosti

nikto si nedovolí zažalovať bulvárne médium, ktoré má silnú právnickú kanceláriu - ako sa vyjadril jeden šéfrefdaktor jedného bulvárneho českého denníka: neodporúčam, aby to niekto skúsil, finančne sa zničí, a nič nevyhrá...

já nepíšu o bulvárech,tyhle kauzy jsou publikovány i v seriozních médiích a ti neotisknou neověřenou nepodloženou věc ,prostě zase a jenom další a další vytáčky,visitore

jinak, silné právní zastoupení má spíše než kdo jiný především KC

Je neskutočné, čo ty tu stváraš. Čo je pre teba dokaz?? Už i radiovaticana spochybňuješ.
Súdne rozhodnutie do ruky nedostaneš. Mal by si prestať fabulovať a vrátiť sa do reálu.
Obhajuješ hriešnikov v zneužívaní tak razantne, že si človek môže myslieť, že si jeden z nich.
Už niekoľkokrát sme ti dokázali, že i papež sa ospravedlňoval - len tak z ničoho nič by to neurobil.

Věřících skutečně ubývá. A je to zcela zákonité. Na pohádkové bytosti už nechtějí věřit ani malé děti.

nie je věŕící ako věrící, treba ich rozlišovať - je to vaše ateistické klišé, celkovo neubývá (ubývá možno v Česku, a vy ste toho príkladom)...

Ale ubývá. Lidé jsou vzdělanější, a to jim brání věřit evidentním nesmyslům, které jsou v Bibli.

Tak tohle jsi visitore přehnal - metamorfóza oběti v pachatele trestného činu ... a pachatele v oběť.
Doby se změnily a klérus už nepožívá nadpozemskou imunitu proti zákonům. Přísaha na bibli, nebo na kříž už dávno není důkazem neviny.

ešte raz, aké máte (aké majú médiá) dôkazy?

Přiznání samotných viníků

přiznání viníka nestačí? a znovu, jaké vyžadujete důkazy? výpovědi očitých svědků nebo zaschlé sperma na desítky let nepraném prádle? a neuhýbejte od tématu, když nemáte argument...

a čo ak ten vinník klame? však sú známe tisíce takýchto prípadov - zášť až nenávisť ku RKC (z mnohých dôvodov, vymenoval by som ich aj 10) + zveličovanie kauzy (normálne správanie sa kňaza- on to tak citi - vyhodnotené ako obťažovanie, a pod.) + snaha vydierať a ľahko prísť k peniazom...proste bez dôkazov to nejde, a platí prezumpcia neviny, že...čítame: nesúďte, lebo budete súdení!...skúste obrátiť vec. čo by ste robili, keby vás niekto nařknoul z niečoho, čo ste neuroblili (alebo urobili, ale niekto to prekrútil), a máte čisté svedomie? ako sa má kňaz/rehoľník brániť? - čo by ste robili na jeho mieste?

Proč porád oponuješ s případy, kdy to bylo účelové?
V poměru by se to dalo vyjádřit 1 účelový ke 4000 oprávněných.
Proč se nebavíš o těchto - o těch, které církev zametala pod koberec a dělo se to několik stovek let??
Jen to pokrytecky zlehčuješ.
Asi ti zneužívaní jako takové - v růžných variacích - není "vzdálené".

a čo ak ten vinník klame? však sú známe tisíce takýchto prípadov

proč by se přiznával k něčemu, co neudělal a za co byl odvolán?
to už hodně fantazírujete, co? žádné tisíce takových případů známo není, ani jeden...

už som o tom písal včera: kňazi a rehoľníci sú často bezradní, nevedia, čo pri takýchto obvineniach robiť, nevedia sa brániť, lebo sekulárne súdy sú pochopiteľne proti nim, spracované verejnou mienkou...a v Cirkvi na na 1. mieste pokoj, odmieta ísť do konfliktov, odmieta súdiť sa (je to aj Božia organizácia, a Boh vie, kde je pravda) - takže aj na odporučenie biskupa (alebo i sám biskup) sa nechcú súdiť, a radšej "priznajú" (vysvetlia ako to bolo, opíšu biskupovi úkony, ktoré k danej osobe vykonali, ale odmietajú, žeby mali čo i len najmenší zámer či myšlienka niekoho pohlavne zneužiť) - a tak sa stiahnu do ústrania, biskup ich buď pošle na "poslednú" faru, alebo im zoberie právo verejne slúžiť omše, či vysluhovať sviatosti, ale nakoľko kňazstvo je večná a nezmazateľná sviatosť, títo "postihnutí" kňazi a rehoľníci slúžia omše v súkromí...je to pre nich ťažká životná rana, a opakujem, úder priamo do srdca -ale ak majú čisté svedomie, berú to ako kríž...ak však sami vedia, že sú vinní, tak de facto sami zmiznú z Cirkvi, idú do verejného života niekde na inom mieste teritória - a stáva sa, že po určitom čase vystupujú proti Cirkvi...

Arcibiskup Pontier připomněl, že pokud jde o nárůst fenoménu sexuálních skandálů v církvi, lze v nich rozlišovat několik vln. První byla spojena s II. světovou válkou a trvala do počátku 50. let. K další došlo ...........

https://www.radiovaticana.cz/clanek.php?id=29328

Emeritní vratislavský arcibiskup byl obviněn ze sexuálního obtěžování, homosexuálních aktů a kolaborace s tajnou policií za minulého režimu.
https://www.radiovaticana.cz/clanek.php?id=31885

Papež přiznal, že obzvláště zahanbující je zneužívání spáchané duchovními, kteří by se měli těšit největší důvěře. „Je třeba jasně říci, že sexuální zneužívání je strašlivým hříchem, naprosto neslučitelným s tím, co nás učí Kristus a církev,“ zdůraznil Svatý otec.
https://www.radiovaticana.cz/clanek.php?id=26388

nemají zneužívat děti, hnusáci špinaví

prdolíte naprosté kraviny, vy nejste ten "člověk pravdy", vy jste člověk lži, sluha ideologie, která je vám modlou, pak mě obracejte na katolictví, ostatně vzdělané lidi už neobrátíte, krom pár pomatených hoimosexuálních studentíků, co doufají, že je služba římské církvi homosexuality zbaví...

lebo sekulárne súdy sú pochopiteľne proti nim

A křesťanské soudy by byly pro ně, sprostily by je obžaloby a upálili drzé lidi za spolčení s ďáblem, který jim nakukal obvinění velebných pánů?

Ale co je ještě duchovních na které to ještě neprasklo a vesele si užívají s oddanou kuchařkou. Ale proč to nelegalizovat? Proč jim neumožnit aby mohli žít bez strachu, že se to jednou provalí.

... a své děti přiznat a vystupovat na veřejnosti jako jejich otec. Děti potřebují jak matku, tak otce. Těm ta pomatená doktrína o celibátu škodí nejvíc.
Kdysi se tihle "svatí otcové" nechali vykastrovat, aby neupadli v pokušení. Jenomže poviná kastrace by znamenala, že by kněžské semináře zely prázdnotou. Takže si chlapi zachovají svůj nástroj, ale slíbí bohu, že ho použijí jen na močení.

Kardinál Pell v rozhovoru s Vatikánským rozhlasem opět vyzval k vykořenění sexuálního zneužívání nezletilých, které označil za rakovinu na těle církve. Zdůraznil, že v Austrálii se vyšlo na cestu směřující k důkladnému vymýcení těchto zločinů

rakovina na těle Církve- kardináll Pell

popravdě,seš Visitore tím svým postojem poměrně odpudivý když snad už jenom ty popíráš nepopiratelné

.ale kad. Pel bol práve obvinený, a dlhé roky terorizovaný a grilovaný zo zneužívania, a nedávno oslobodený/re­habilitovaný spod obvinenia...neviem, či sa tak vyjadril, dáte relevantný odkaz? (ale nie z novinek, zo seznamu, resp. britských listov)...

Prostě to řekl, nebudu ti nic předkládat až pod nos. Tu chybu, že ti předkládám důkazy přímo před tebe a ty je ignoruješ už neudělám. prostě - ŘEKL to , TEČKA.

Problém je hlavně v tom že nejsi snad jako jediný věřící schopen ani ochoten tento problém v KC přiznat

ad visitor77:
covece, fakt ze se vubec nedivim, ze sir neni zrovna nazhavenej na to, aby ti tady pod nos serviroval "relevantné odkazy" - uprimne receno to taky vnimam jen jako "hazeni perel svinim" dobre si pamatuju, kdyz jsem ti nekolikrat dal odkazy na odbornou literaturu, kterou jsi paradoxne oznacil za protikatolickou, i kdyz se jednalo o katolickou literaturu doporucovanou teologickymi fakultami na prestiznich univerzitach.. ale kdyz jinak nedas, tak ti jeste jednou vyhovim.. https://www.vaticannews.va/en/vatican-city/news/2021-06/cardinal-pell-interview-prison-journal-80th-birthday.html akcentoval bych predevsim "The phenomenon of abuse in the Church shows once again that we have often not followed the teachings of Jesus. If we had followed the commandments of the Decalogue, none of this would have happened" - ze by "zášť až nenávisť ku RKC.. zveličovanie kauz.. snahu vydierať a ľahko prísť k peniazom.." uz jela i oficialni "hlasna trouba" Vatikanu?

Cardinal Pell: in prison I forgave my accusers, faith kept me alive...kto ho obvinil?

ad visitor77:
.."kto ho obvinil?".. osoba vystupujici jakozto Witness J - pochybuju, ze to nevis, tak proc se mne na to ptas?

kard. Pell bo rehabilitovaný austrálskym súdom a zbavený všetkých obvinení - čo s tým urobíte?

ad visitor77:
.."kard. Pell bo rehabilitovaný austrálskym súdom a zbavený všetkých obvinení - čo s tým urobíte?".. zase ti nerozumim.. nemam vubec zadny duvod s tim cokoliv delat a ani problem s akceptovanim rozhodnuti prislusneho soudu - asi tedy budu muset zopakovat mou vcerejsi reakci na tvuj prispevek, a sice "proc se mne na to ptas?" skutecnost, ze atheiste cituji v souvislosti s "fenomenem zneuzivani" Pella, ktery z nej byl nejprve krive obvinen a posleze nejvyssim soudem ocisten, prece neznamena, ze jeho konstatovani, napr. “The paedophilia crisis remains the greatest blow the Church has suffered in Australia. So many terrible crimes, and so many among them horrendous” , nejsou nikterak opodstatnena a jedna se o vyplody jeho bujne fantasie v pozici arcibiskupa byl obeznamen s vysledky vysetrovacich komisi, zavery setreni organu cinnych v trestnim rizeni i s doznanimi posleze odsouzenych PRASAT, ale navzdory krivemu obvineni, kteremu musel sam celit, z pochopitelneho duvodu neprestal upozornovat na jeho souverci pachane zlociny.. jestli nahodou netusis, co je onim "pochopitelnym duvodem", tak vez, ze je jim skutecnost, ze kardinal Pell narozdil od tebe neni primitivni fanatik!
p.s. kdyz jeste chvilku zustaneme v Australii, tak by mne docela zajimalo, co rikas treba na Mithena, jemuz bylo behem soudniho procesu prokazano, ze ciny, z nichz byl obvinen, se staly tak, jak stalo v obzalobe.. za pripomenuti urcite stoji slova soudce adresovana tomu ZKURVENCOVI.. "She was being offended against by you in a vile manner, purely for your sexual gratification in circumstances where it was your role to spiritually guide her and protect her."!!!

ie vaše perly si ponechajte, nemusíte mi ich hádzať ako svini...