Jeho matka Marie byla docela obyčejný člověk a byla vdaná za Josefa, tak že mohl mít bratry a sestry, tuto svoji rodinu tesaře asi že opustil a založil boží rodinu ze svých učedníků a učednic, dnešní křesťanství..

ty si těmhle církevnickým nesmyslům klidně věř, v Bibli se píše , že měl bratry a sestry a ty a další katolíci to musíte jen zapírat, aspoň je vidět, jak máte vymyté hlavy, je to pro vás "Slovo Boží", ale musíte zapírat, co se tam píše, chudáci...

Krudox - mozno jsme chudaci - nebo alespon ja -- Muzes mne ty nechudak nejak slusne bez urazek vysvetlit --- Skym a jak mela Marie Jezise?

asi s nějakým chlapem, s ženskou asi ne...
buď tu Bibli berte aspoň vážně nebo ji vyhoďte do smetí a čtěte si katechismus...

Takze Jezis neni synem Bozim? Tak Proc se teda ohrazujes tim , ze Bible je slovo Bozi?

vy ji pokládáte za Slovo Boží, ne? tak jak můžete zapírat, co se v ní píše???

krudoci ale my ji nepopirame - pouze ty ji spatne chapes - uz jsem ti psal -- Zidi v synagoge rekli neni odkud to zna - neni to snad syn Josefa toho truhlare ---- Ja rikam ne neni Jezis neni synem Josefa a to tehda ti zidi v synagoge nemohli vedet proto to Matous napsal jak to napsal -- Neni to snad?? Je podle tebe Jezis clovekem?

s tím jdi někam, a nediv se, že je to s urážkama, když jste tak prolhaní, že musíte to své Boží Slovo popírat...

krodox - proc se zlobis na moji pravdu co je natom co jsem nepsal nepravdou? Napis a kdyz napises vedsi a lepsi pravdu nez ja ja to klidne uznam a budu stebou souhlasit. Tak pis

Krudoxi - rozumne bez urazek -- My nebo ja verim Bibli, ze Jezis je synem Bozim - jestli ty tomu neveris tak proc se teda ohrazujes, ze v Bibli je napsano, ze mel Jezis bratry a sestry - mne to pripada odporovani sam sobe.

Bůh Otec je také chlap, není to žena a nebo jo?

Kroky Buh neni zadny chlap to snad vis - to, ze je muzskeho rodu jeste neznamena, ze je muz - Duch je taky muzskeho rodu

Takze krudox a kroky souhlasite semnou, ze Jezis je synem Bozim? Jestli ne tak to neni problem napiste jestli je nebo neni.

stejně jako každý jiný člověk je dítětem Božím...

Jasně:-) Otec a Syn nejsou chlapi :-).

kroky --- prosim pis normalne - Je Jezis synem Bozim -- Ano - Ne ja nechi zadnou citaci s Bible tam je nescetne krat napsano, Jezis syn Bozi jak to vidis ty staci jedno jedine - nepsat - ANO --- nebo - NE

1.Jan 4.
15 Kdo vyzná, že Ježíš je Syn Boží, v tom zůstává Bůh a on v Bohu.

Takze Jezis je syn Bozi -- ted dal Buh nemel nikdy pomer s Marii jako muz a zena -- Proto je Marie brana jako panna -- Marie prisla do jineho stavu zkrze DS to je v Bibli jasne napsane. Marie pozdeji privedla na svet Jezise syna Boziho. Proto byl Jezis telem jako clovek a myslenima skutkama nekdo jiny.

V Bibli je to opsáno takto:
Lukáš 1
35Anděl jí odpověděl: „Sestoupí na tebe Duch svatý a moc Nejvyššího tě zastíní; proto i tvé dítě bude svaté a bude nazváno Syn Boží.

Tak nevim co si mám myslet o tom: "moc Nejvyššího tě zastíní"

zastineni je vzeti pod ochranu osvobozeni od vsech hrichu a Marie mela syna Boziho jako panna - nepoznala zadneho muze -- aby jsi to lepe pochopila tak dam nejake prirovnani k pochopeni -- mnoho zvirat se mnozi delenim - nebo jinak - housenka se zakukli a na svetlo bozi vyjde nadherny motyl s kridli a leta -- ber to jako prirovnani -- DS v Marii a na svetlo Bozi Jezis syn Bozi --- proto nemuze mit Jezis v zadnem pripade zadneho brachu ani sestru -- nei pokom - To by musel mit Buh vicero takovych deti jak mel Jezise s Marii a to nema.

"zastineni je vzeti pod ochranu osvobozeni od vsech hrichu"?
Hm a s toho se narodil Ježíš ?

Mně to přijde být docela úsměvné :-)
Co ty si nevymyslíš :-).

kroky z toho zastineni ne - jasne jsem napsal DS - to je tak trojedinost Bozi v cinnosti ale to stejne neuznas a nepochopis. Zastineni je vseti pod ochranu a ne privedeni do jineho stavu --

Slovo "trojedinost" se v Bibli nevyskytuje tak s tím tady ani neoperuj, díky.

kroky proto, ze ji nechapes ale to je OK otec DS syn v jedne kapitoje pri narozeni Jezise.

He he a Marie co ?
Ta se toho neúčastnila ?

kroky --- Marie pocala - jednoduse prijala DS aby spolodila syna Boziho Jezise -- Marie je nositelkou Jezise ale ne nositelkou jeho rodu - jednoduseji aby jsi pochopila - Marie nemela nikdy primi kontakt s Bohem - Marie privedla na svet Jezise syna Boziho -- To jasne znamena, ze Jezis jako bozstvo nemuze mit pozemske bratry a sestry z rodu --

Ježíš se narodil jako člověk ženě člověkovi a ta měla za muže člověka a tak může mít bratry a sestry člověky.

A už jsi někdy četl, že Ježíš byl podvodník, který na svoje "zázraky" používal hypnózu? Tak tento poznatek si zapamatuj, protože všechny Ježíšovy zázraky, jde s použitím hypnózy ZOPAKOVAT!

Marie byla uplně normální plodná žena a byla vdaná a s manželem manželsky žila a v Bibli je že Ježíš měl ve své rodině kde vyrůstal bratry a sestry, tak že nevim co porád řešíš okolo toho.

Takze Jezis jako duch nemuze mit lidi za bratry a sestry neni pokom - Jezis neni clovek tak nemuze mit bratra s kosti a kuze. Jasne jsem vam napsal, ze to Matous napsal jak to bylo - Zidi se divili a rekli, neni to snad syn Josefa toho truhlare ---- ja dodavam Ne neni ani nikdy nebyl

Jak Ježíš jako duch?

1. list Janův 4
1 Nejmilejší, ne každému duchu věřte, ale zkušujte duchů, jsou-li z Boha; nebo mnozí falešní proroci vyšli na svět.
2 Po tomto znejte Ducha Božího: Všeliký duch, kterýž vyznává Jezukrista v těle přišlého, z Boha jest.
3 Ale všeliký duch, kterýž nevyznává Jezukrista v těle přišlého, není z Boha; nýbrž toť jest ten duch antikristův, o kterémž jste slýchali, že přijíti má, a jižť jest nyní na světě.

Tak že co jsi ty kiwimane když tvrdíš že Ježíš jako duch nemůže mít bratry a sestry?

Josef mu byl otčímem tedy Ježíš mu byl nevlastním synem.

To máš pravdu. Marii znásilnil římský voják jménem Pandera. Josef to věděl, tak ji nenechal ukamenovat, jak bylo v té době dobrým zvykem. Kdyby to udělal, tak lidstvo by bylo ušetřeno hrůz křesťanství.

co ty máš co vykládat, co může a nemůže?

Někde na netu jsem četl, že slečnu Marii znásilnil římský voják jménem Pandera. A Panderu jde sotva považovat za Boha.

Duše je rodu ženského a dušička rodu středního. Takže duch obtěžkal duši a po 21 dnech se jim vylíhla dušička.

Tak to sotva. 21 dní sedí na vajíčkách slepice.

Kreacionisti tvrdí, že pro boha neznamená čas vůbec nic, takže mohla být pannenka Marie těhotná třeba jen 9 minut a nebo mohl bůh dát Marii Ježíška jen tak, přímo do jesliček, asi jako čáp a zase uletět do nebe. V každém případu to nebylo klasické lidské těhotenství, ale zázrak a zázraky se dějí ein-cvaj, naprosto nečekaně.

Aha.
Od té doby se asi traduje, že děti nosí čáp.
Jak jinak, když Marie s nikým nic neměla - z pohledu "okolí"
A jak byl počat Jan Křtitel, když jeho otec i matka už "nemohli"?
Luk 1 :
7 Neměli však děti, neboť Alžběta byla neplodná a oba již byli pokročilého věku.

Duch Svatý, je přece Boží penis.

jo, tobě to připadá...

krodox - xnas vyznam vety v diskuzi -- men to tak pripada -- je to slusne a kamardsky napsano - ty zase kecas nesmysli. Vemes to na sebe, ze ti to tak pripada.

meleš kraviny a myslíš si, žes sežral šalamounovo hovno...
jdu makat, nemá cenu bavit se fanatikem...

krudox jak myslis je to tvuj nazor - ale mne si stejne neurazil - mne muze urazit pouze inteligent a to mne od tebe nehrozi Hlavne pracuj podstive at to nezmundis jako tve odpovedi na mne.

Ty o inteligenci nikde nemluv. Tvůj písemný projev je děs, plný hrubých chyb. Ale co je zvláštního je to, že velké problémy s pravopisem, mají převážně zuřiví "věřiči"!

není to rodilý Čech, je z Nového Zélandu, česky umí na ty podmínky velmi dobře...

asi dělá méně chyb než my v angličtině :-)))

Znám hodně rodilých Čechů, kteří nerozeznají kde napsat my, a kde mi. To se učí v druhé třídě základní školy.

To jsem zrovna byla v ozdravovně když to probírali :-).

Vše zameškané se dá dohnat, ovšem je-li vůle a možnost.

A zájem :-)

Ten je nezbytný.

věřím

Jsem to tušila že nějakého toho ateistu přeci jen obrátím na víru :)

Také se za něj přimlouvám.

To jsem netušil, tak se omlouvám. Ale může si kliknout pravým tlačítkem myši na plochu v TextBoxu a zvolit kontrola pravopisu.

Několikrát jsme ti sem dali text z Bible, která potvrzuje, že měl bratry, které měla s Marie s Josefem.
Pokud narážíš na to, že mohli být jen nevlastní, protože měli jiného otce, tak bych tě jen chtěl nasměrovat spět na danou "kolej" - bavíme se o dětech Mariiných s Josefem a jejím panenství - celoživotním. Ano pokud otcem Ježíše byl Bůh, tak pozemské děti Marie a Josefa byli jeho nevlastní sourozenci.

v Biblii nie je, že ich mala s Jozefom, a ani to, že sú to jeho pokrvní bratia/súrodenci...

Ty si fakt nechápavý, alebo tak píšeš naschvál?????

Ako možu byť pokrvní, keď "akože" nemajú rovnakého otca ale len spoločnů matku.

Sú polopokrvní - nevlastní súroděnci - ich matka Bola Mária.
Nikde v Biblii nieje napísané, že Mária s Josefom nemali deti, alebo, že spolu něspali.
Slovo poznal(Josef Máriu) v Biblii znamená, že spolu spali.

Dalko i ostatni ateisti -- zajimal by mne vas nazor - jak si predstavujete to, jak prisla Marie do jineho stavu? Bylo jeji materske vajicko nejak oplodneno? Nebo doni vstoupil pouze DS a sneho se zrodil Jezis?
Pokud mozno slusne rozumne a bez urazek a ponizovani -- vy ateisti jste nase neodelitelna cast - cast nas vericich --- patrime nerozlucne k sobe bez nas vericich by jste neexistovali

Nejdřív mi napiš, co se stane s nefyzicky oplodněným vajíčkem - kde se nedostanou chromozomy z druhé pohlavní buňky.

To je omyl. Bez věřících by neexistovali … pozor, přijde překvapení … věřící! Všichni by byli ateisté, jen by si tak neříkali, protože by k tomu neměli důvod.

...ap. Pavel prišiel aj k pohanom, aby hlásal zvesť o Kristovi, takže aj pohania sú účastní spásy, sú v našej partii, chýba im k tomu len viera a vo viere krst..
...samozrejme vieme, že počatie Panny Márie je (zo strany otcovstva) zázračné, nám nepochopiteľné - Ježišovým Otcom je Boh-Otec, a počatie u Márie nastalo teda z Otca skrze Ducha Svätého, - v Písme je to pomenovanie "zatônením" Panny (neviem, ako je to česky - zastínit?) - proste prisudzovať (a špekulovať) tomu klasický biologický pôvod počatia u Panny/oplodnenia Márie nemá zmysel - vieme len, že zo strany Márie-Panny to bola klasická biológia človeka, ale zo strany otca/otcovstva je nám to nepochopiteľné, tu sa už pohybujeme v oblasti viery...

proste prisudzovať (a špekulovať) tomu klasický biologický pôvod počatia u Panny/oplodnenia Márie nemá zmysel

samozřejmě, to by se vám celá věrouka zhroutila jako domeček z karet...

túto vieru majú aj všetky apoštolské cirkvi, kde sa vysluhuje eucharistia - pramení to z aktu Ježišovej Poslednej večere, kedy povedal: toto je moje telo,...toto je moja krv...ak sa raz v moci kňaza v apoštolskej postupnosti premení chlieb a víno na telo a krv Krista, tak to tak ostane a Ježiš je v nich permantnentne prítomný, je to proste apoštolská viera - keď ju nemáte, nie je to môj problém, a kopať môžete, nikto vám v tom nebráni, ani Boh...

...klasický biologický pôvod počatia u Panny/oplodnenia Márie nemá zmysel...

Jak to že nemá? Vždyt tím stojí a padá křesťanství. Křesťanství začíná pohlavním stykem Marie s bohem, teda s třetinou boha zvanou DS. DS tedy vztříknul své boží spermie do Mariiny pochvy nějakou tenkou trubičku nepoškozující hymen.
Ještě bych se rád dozvěděl jesli byl Ježíš donošený, kolik měl kilo a kolik cm. O takovém protagonistovi křesťansví se to zajisté ví přesně na mililetr a na gram. Nebeská administrativa má o tom zajisté notářem osvědčený záznam.

No a jestli neměl Ježíš klasický biologický původ, tak jaký neklasický původ měl? Přinesl ho Marii čáp? Získával energii z potravy, nebo "jel" na benzín, či na elektriku?

opak je pravdou - ateismus je přirozený stav mysli člověka

pokud by ti někdo neřekl o to tvém Bohu tak bys v tu svou iluzi o Bohu neuvěřil

jinak,já sem si jistý že Ježíš byl normální postava z masa a krve (ostatně co by to bylo za Boha když se nechá přibít na kříž a vykrvácet ) a paní Marie ho počala normálně

teismus nie je prirodený stav človeka - potvrdzuje to história od objavenia sa prvého človeka - mal v sebe zakódovaný/zaš­tepený vo vedomí a svedomí od počiatku zmysel, pocit, presvedčenie, že okolo nás existujú nejaké nadprirodzené sily, a tak si zadefinoval a zaviedol vo svojej parciálnej vedomosti (alebo parciálnej nevedomosti) v rámci svojej kultúry rôzne božstvá, ktoré uctieval, ktorým dôveroval (bolo to akési nedokonalé videnie a chápanie jedného Boha, akýsi "rozštiepený" Boh na rôzne božstvá),
...ale v určitom vhodnom čase, keď Boh oslovil Abraháma (zrejme si ho zámerne vybral, keď predpoznal jeho ochotu k viere v neho), a ten v neho uveril, sa začal uctievať v komunite židov len jeden Boh, ktorý sa však v plnosti pravdy (taký, aký v skutočnosti je) zjavil, ako píše ap. Pavel: vtedy, keď sa najviac rozmnožil hriech, vtedy sa zjavil Boh-láska vo svojom Synovi, Ježišovi Kristovi, ktorého určil (a Syn to v slobode prijal) ako spásnu obetu za naše hriechy...

teismus nie je prirodený stav človeka - díky za potvrzení

zbytek jsou nic nedokazující bláboly

nič som vám nepotvrdil, naopak, ukázal a dokázal som, že teismus je prirodzený stav človeka, a ateismus neprirodzený, vymyslený - pozorne čítajte...o tejto veci je aj ddogmatická koncilová konštitúcia Cirkvi II. VK "Lumen Gentium"/ Svetlo národov, ktorej časť som parafrázoval svojimi slovami (už som to urobil viackrát)...

jo,čti pozorně své texty - skutečně si napsal (zvýrazněným textem !) - teismus nie je prirodený stav človeka

a neměj pocit že nějakými bláboly z Bible cokoliv dokazuješ či koncilními vývody

Ty jsi fakt rozdvojená osobnost.
Zapíráš napsané černé na bílém.

Můžeš mít pravdu - napsalo to tvé "druhé já" - běž k doktorovi.

.od vás klasika, už dlhodobo sa správate zákerne, podrazácky, taký klasický hnidopich, ktorý sleduje každé slovíčko a samo-alebo spoluhlásku, a vyskakuje od radosti,keď človek urobí gramatickú alebo lexikálnu chybu nechcene -zamyslite sa nad sebou - ...ale ďalšie vety jasne potvrdzujú, čo čo myslím, čo tvrdím, ale to už..., škoda reči,...milujte svojich (aj doktrinárnych) nepriateľov, a skúšam to:-)(-:...

To těžko!
Ale tobě psát, že nechápeš příspěvky, nebo že zbytečně zamlžuješ, nebo úplně převracíš děj zbytečné psát.
Upozorňuji jen na to, co úplně mění význam příspěvku.
Jenže ty na to nemáš, aby jsi na to přišel.
Chováš se jako "uražená ješitnost".
V mnoha případech jsi k smíchu ve své neznalosti faktických skutečností - všeobecného vzdělání.

aha, to "a" mi tam vypadlo, sorry, mea culpa..z ďalších viet to bolo jasné, že...:-)

Jediné písmenko a jaký rozdíl, že jo.
I v případu voda - vodka.

Mě to bylo jasné ale nemohl jsem odolat

Mě taky, ale on se nedokáže bavit.
Hned nasadí výtky jako bezproblémový všeznalec.

Co za bláboly to píšeš?!?
Prvotní je nevíra - ateismus.
Pokud Bůh existuje, tak je taky ateista.
Zkus to pochopit.
Pokud bys vyrůstal izolovaně - tvůj Bůh by tě "nenavštívil".

od objavenia sa prvého človeka

Kdy, kde a kdo byl tím prvním člověkem? Kdy, kde a jak došlo k druhému, třetímu ... a dalšímu člověku?

Základem pro stvoření Bohů, je lidská neznalost. Neměli ani ponětí, co je příčinou dějů v přírodě a tak si na vysvětlení vymýšleli Bohy, jak na běžícím pásu. A jak poznání postupovalo, tak Bohové postupně zanikali.

Tak jest.

patrime nerozlucne k sobe bez nas vericich by jste neexistovali

Zajimavá hypotéza. Existence člověka je podmíněna existencí kyslíku, vody, cukrů, bílkovin, vitamínů a a a ... a tohle všechno poskytují teisté ateistům?

... doni vstoupil pouze DS ...
Prosím tě popiš to vstoupení DS do Marie, kolik svědků u toho bylo, co o tom Marie psala, říkala, jak se z toho vyléčila ... pouč mne a ostatní ateisty prosím tě.

DS = 12-15-18-20

poznáte ten biblický výrok o tých sviniach a perlách?

A poznáš ten nebiblický to tom, co si můžeš udělat s okem?

Ano, tento biblický výrok je znám a vlévá do duší katolíků teplý pocit, že nejsou sviněmi, protože nešlapou po údajných perlách zbožných průpovídek. Je to polopatické upozornění na to, že je lépe být katolíkem, aby nebyl sviní.

Když tuhle moudrost vrhl první kazatel mezi své posluchače, tak se tihle rozhlíželi kolem sebe, jesltli tam mezi nimi nějaká ta svině šlapající po perlách není. Možná se dohodli na tom, že ti kdo nejsou přítomni, jsou oněmi sviněmi.

V kryptografii se nevyznám.

Jenom křičela, ach můj Bože!

Zřejmě nebyla při smyslech, měla křičet "ach můj duchu".

No toto!

Kolik sourozenců měl Jeníček s Mařenkou (originál : Hans a Gréta). V pohádce se o tom nepíše a pohádkologové se na tom nemohou dohodnout = katastrofa.

S Josefem ne :-)
Ale byla za něho provdaná a poznal ji po narození Ježíše, tak když ji poznal tak měl i sourozence, sice nevlastní ale měl, vyrůstal v početné rodině Josefa a jeho matky Marie.., jako její prvorozený syn, prvorozený znamená první v pořadí :-)
Lukáš 2
7I porodila svého prvorozeného syna,..

kroly kdo byl podle tebe otcem Jezise?

Tak to snad je každému jasný, to se tu snad z Bible nemusí vypisovat.

kroky nepotrebuji nic vypisovat - Napis jednoduse - Kdo je otcem Jezise?

Ja si nebudu vymýšlet bludy aby jsi mne na nich nachytal že to není v Bibli a Bibli sem kopírovat nejdu neb Ondi to nemá rád a dal by mi zase kvůli Vám blokaci, jsou i jiné diskuze kde se z Bible svobodně kopírovat může, tak si s tím přejdi tam a nedělej ze sebe hloupého, díky..

bola vám daná jasný otázka, ale vy sa vykrúcate ako had: kto bol teda otcom Ježiša? - teoložko? - stačí odpovedať 1-2 slovami...

Nechte si ty invektiva, takto se seriozně nediskutuje.

kroky ja se nezastavam visitora ale ma pravdu ja se te slusne zeptal a ty jsi neodpovedela a vytacela jsi se jako had a on ti to pripomel jak to je --

Nebuď drzej, ja si mohu odpovídat tak jak ja to uznám za vhodné.

prečo neodpovedáte na jasne položenú otázku? neviete odpovedať? tie vaše kudrlinky "je to v Bibli/nebudu to opakovat poznáme, normálny človek sa jasne postaví čelom k problému, a odpovie, ja to vždy tak robím, aj keby som sa opakoval 100x...zrejme ani netušíte, kto bol Ježišov otec, nemýlim sa?...

To je moje věc jak odpovídám, nikoliv tvoje a normállnosti o diskutérů či diskutérek tady diskuze snad není, je to tu i Ondim zakázané posuzovat lidi, to je OT.

Nejsem tady snad u výslechu ale ve svobodné diskuzi, sbohem jdu raději pryč..

Ježíš byl nemanželské dítě a nemanželské děti to nikdy neměly v životě lehké. Říkalo se jim urážlivě bastard.

neviem, prečo musíte stále tárať jak malý jarda...stále len posmeškujete, - a tk strácate kredit, hoci si to neuvedomujete...mám rád váš zmysel pre vtip, i vtipkovanie, ale nie na táranie, pasovanie viery na pohádky, a pod.sorry...taký posmech a posmeškovanie z kresťanskej viery, ako tu vidíme z vášho pera, sa hocikde nevidí...

To jako že jsem nejlepší ?
Co je na faktech posmíváním ? Ježíš byl nemanželské dítě, nad to byl zplozen mimodruhově, takže byl monstrum. Jeřtě, že nedostal příležitost se namnožit. A nebo si pobožní myslí, že plodil s Pozemšťankami děti?
Co na to molekulární biologie ? Je takové mimodruhové oplodnění možné ? Mohl by spojením člověka se šimpanzem vzniknout člopans, nebo šimpověk ?

nemyslím si, že by som mal reagovať, vy si fakt asi neuvedomujete, čo píšete, nemáte ani štipku úcty ku kresťanstvu...na tieto reči, sorry, tlčhuby sa ani nedá reagovať, keď dotyčný nemá ani páru, o čo ide, a hodnotí veci prízemným uvažovaním, takže příště!...

Jen si posluž . Pravda je ti zřejmě nepříjemná, že?
Ježíš byl nemanželským děckem, následkem cizoložství. Je to pravda? Že jo.
Také to zavání/zapáchá (nevhodné škrtnout) středověkým "právem první noci".

Ježíš je takový polobůh jako Herakles - kdopak asi od koho kopíroval?

len ma utvrdzujete vtom, čo píšem...budem reagovať od vás len na vecné a slušné príspevky, kde bude mikroelement úcty ku kresťanstvu...

Děkuji mockrát za pochopení.

Vím, že nemohu očekávat od apologeta téhle veselé ideologie nic jiného, než negativa.
Bavíme se tu o ideology stvořeném supermanovi, polobohu, chodícího po vodě a křísícího mrtvoly. A je tu stovka příspěvků na téma jestli ten virtuelní superman a polobůh měl, či neměl sourozence. Jaké to světoborně důležité téma.

Přiznám se bez mučení, že mi tenhle nechtěně komický přístup apolegetů připadá velmi zábavný.

váš prístup je omnoho viac komický...ani záblesk nejakej ani elementárnej úcty k vaším hrdinom dejín - sv. Vojtěchovi, sv. Anežke, sv. Ludmile, sv. Václavovi, sv. Janovi z Nepomuku, ku veriacim kráľom a panovníkom, k tým čo tvorili a formovali vaše (i naše) dejiny, tým, ktorí tvorili našu štátnosť - pýtam sa, ako vôbec môžete takto písať, posmeškovať? - to akože ste blicovali na hodinách dejepisu, a neviete ničo o vašich dejinách?

nepochybuju, že k mistru Janu Husovi má větší úctu, než k těm vámi jmenovaným dohromady...

áno, všetci zradcovia Cirkvi hrajú prím u ateistov...

no hlavně, že nezradil Krista, tedy svou pravdu, za kterou bojoval...
že zradil nějakou obžernou mocichtivou organizaci, za to zaplatil smrtí na hranici...

Hus se nebál říct pravdu, a to se neodpouští.

Zapoměl jsi Cyrdu a Metůda.

Ale jinak máme každý své priority. Osobně mám větší úctu k sadaři, včelaři, zemědělci a řemeslníkovi, než ke všem vojevůdcům, šlechcicům a kléru. Mám větší úctu k ženě, rodičce, než k vykleštěným a nevykleštěným eunuchům.

nie je úcta ako úcta, aj úctu treba diferencovať, a nezrovnávať úcty - k našim zakladateľom a hrdinom dejín, tvorcom štátu a štátnosti, a pod. je iná úcta, ako je úcta k řemeselníkovi­...podobne ako láska k svojej žene je iná ako k rodičom, či svojim deťom...

To máš na mysli ty svaté kozly .prznitele učené Kristova?

však Krista považujete za podvodníka lháře! - žeby to už neplatilo? ste konzistentný?

Jestli o sobě tvrdil, že je léčitelem a bohem, tak bych se nerozpakoval říci, že lže.

Ale co vlastné o té, dnes a posledních necelých dvou tisíciletí božsky uctívané, figuře zvané Ježíšem vlastně víme. Summa summarum vlastně nic. To, co se dnes povídá je z pera (tužky) psané dlouho po smrti protagonisty několika málo údajnými apoštoly. Tomu nepřisuziji moc věrohodnosti a to si ještě fandím. Prakticky je to stejně jako to, co "jedna paní povídala, že jiná paní povídala"-

to patrilo osobne Kolenikovi...

Přečti si, na co reaguji.

Byl to jednoznačně podvodník, o tom není sporu, ale některé jeho učení, se dají akceptovat.

no, treba si nastaviť zrkadlo pravdy, kto je podvodník...

Jestli se vydával za syna Boha, potom je podvodník Ježíš. Ale jestli tě to opravdu zajímá tak ti popíšu, jak se dělá takový zázrak, jako třeba chůze po vodě. Bereš to?

no, že sa za to vydával, to tvrdil on, a celé kresťanstvo to prijalo...máte vy proti tomu nejaký dôkaz (ale nie tie vaše komické vymyslené mantry hypnotizéra a hypnózy), že tvrdil podvodne?:-)

Nepravdivě, tedy podvodně tvrdil, že je synem Boha. A aby lidi přesvědčil, tak s pomocí hypnózy - "konal zázraky".
Důkaz o tom, je v samotné Bibli:
Matouš 17, 1 až 8.
To je přesný popis hypnotické seance, včetně vyvedení z transu - dotykem. A popírat to může jenom nějaký darebák, který nemá zájem, aby lidé byli informováni pravdivě.

Jak bychom mohli dokázat, že autoři Bible byli pověrčiví věřící v mýty a ne moudří a rozumní lidé? Mohli bychom se například podívat na některé bytosti, o kterých se v Bibli píše, jako čarodějnice, mágové, duchové, obři, draci, mořské příšery a jednorožci. Moderní věda nepřinesla ani náznak důkazů, že by kterékoli z těch stvoření existovalo nebo existuje. Tyhle věci jsou prostě smyšlené.

Mezi další mýtické zvláštnosti bible můžeme připočíst mluvícího hada, mluvícího osla, mluvící keř, 900-let starého muže, člověka, jehož nadlidská síla spočívala ve vlasech, tři muže, kteří prošli nezranění ohněm, muže, který žil tři dny v břiše velryby, putující hvězdu, která vedla k určité budově, člověka, který vstal a odešel z hrobu 3 dny po své smrti. Byly tyhle příběhy myšleny jen jako metafory? Pokud ano, proč to bibličtí autoři jasně neuvedli? Koneckonců, Ježíš když mluvil v podobenstvích, předem to oznamoval.

Tyto věci jsou zjevně smyšlené. Žádný alespoň trochu vzdělaný dospělý člověk, který nebyl těmito věcmi indoktrinovaný už od dětství, by ani na okamžik tyto věci nebral vážně či je považoval za opravdovou historii.

Vzpomínám na debaty o (ne-) existenci bytosti jmenované Yeti nebo jeho americkou verzi Bigfoot. Pochopitelně existují (v pohádkách) roztodivné bytosti, stvořené lidskou fantazií a strachem.

Kdo nic neví, musí všemu věřit. (Neruda)

Dějiny? Samé dobyvačské války a výpravy s řadou dávno mrtvých násilníků? Děkuji nechci.
A státnost ? organizace státu je nutná, tu může realizovat panovník, rozumný a spravedlivý. Nechat budovat silnice, kultivovat krajinu a lidi, prosadit hygienu, kanály, akvadukty, založit školy a špitály. Povinnou školní docházku a také očkování zavedla Marie-Terezie a Josef 2 pokračoval v socializaci společnosti.
Kolik takových jsme měli v našich dějinách? Také Masaryka ... a koho ještě ? O Karlovi 4 se víže nechal zbudovat svůj most, Karelštajn, Karlovy Vary a založil univerzitu. Od rozumného panovníka bych očekával víc.

sv. Vojtěch sv. Anežka, sv. Ludmila, sv. Václav, sv. Jan z Nepomuku, sv. Cyril a Metod, českí veriaci králi a panovníci viedli nejaké nespravodlivé války? - proti štátnosti?

Ptal jsi se na školní dějepis, zapoměl jsi?

dal som jasnú otázku...

Hm, to já kdysi taky. Což, jak nejlépe víte právě vy, neznamená, že se musím dočkat odpovědi…

Ale člověk k nim úctu má a měl by i kdyby nebyli svatí.
Jednoduše církev si ji přisvojila - ukradla je národu, aby zdůraznila svoji nadřazenost.

Cirkev si ich neprisvojila, oni si prisvojili Cirkev, boli jej integrálnou súčasťou, Cirkev ich len povýšila na oltár svätosti a ich hrdinstvá viery a ako hrdinov, ktorí zakladali, tvorili a udržiavali štátnosť.....

Z jakého důvodu, by měl mít úctu ke křesťanství? Copak není dostatečně známo, že křesťanství stojí:

1. Na lžích podvodníka Mojžíše.

Dt 9,18 Pak jsem se vrhl před Hospodinem k zemi jako poprvé a ležel jsem čtyřicet dní a čtyřicet nocí, chleba jsem nejedl a vodu nepil, pro všechen váš hřích, kterým jste zhřešili, když jste se dopustili toho, co je zlé v Hospodinových očích, a tak jste ho urazili. Nikdo ani Mojžíš, v tamních polopouštních podmínkách, nevydrží na živu bez vody a jídla déle jak šest dní, navíc opakovaně.

Na manipulacích podvodníka Ježíše, který na svoje "zázraky", používal hypnózu.

Matouš 17,
1  Po šesti dnech vzal s sebou Ježíš Petra, Jakuba a jeho bratra Jana a vyvedl je na vysokou horu, kde byli sami.
2  A byl proměněn před jejich očima; jeho tvář zářila jako slunce a jeho šat byl oslnivě bílý.
3  A hle, zjevil se jim Mojžíš a Eliáš, jak s ním rozmlouvají.
4  Nato promluvil Petr a řekl Ježíšovi: „Pane, je dobré, že jsme zde; chceš-li, udělám tu tři stany, jeden tobě, jeden Mojžíšovi a jeden Eliášovi.“
5  Ještě nedomluvil, a hle, světlý oblak je zastínil a z oblaku promluvil hlas: „To jest můj milovaný Syn, kterého jsem si vyvolil; toho poslouchejte.“
6  Když to učedníci uslyšeli, padli tváří k zemi a velmi se báli.
7  Ale Ježíš přistoupil, dotkl se jich a řekl: „Vstaňte a nebojte se.“
8  Oni pozvedli oči a neviděli už nikoho jiného než Ježíše samotného.
To je přesný popis hypnotické seance, včetně vyvedení z transu - dotykem.

...ak má byť neviera založená na týchto stále opakovaných mantrách lži, tak vám Boh odpusť!

Nemá co odpouštět. Přesně tak je to v Bibli.

Nemůžeš napsat, že to jsou lži, jedině ve své víře.

Už se stalo.

Úcta tomu, kdo si úctu zaslouží.

patričný stupeň úcty je vždy (ide o človeka, človečenstvo, láska k blížnemu, i k svojmu nepriateľovi), aj k tomu, kto si ju dnes nezaslúži z rôznych dôvodov, i napr. zmanipulovanej verejnej mienky), ale zajtra mu môže prejavovať úctu celý národ...úcta je ako obloha, raz je jasná, raz zatiahnutá oblakmi...