Rozcestník >> Náboženství >> Ateistická společnost

Informace

Název: Ateistická společnost
Kategorie: Náboženství
Založil: sirStanley
Správci: sirStanley , Ondi
Založeno: 10.01.2020 11:58
Typ: Dočasné
Stav: Veřejné
Zobrazeno: 3765800x
Příspěvků:
98963

Předmět diskuze: Ateistická společnost - “Ateismus je pochopení, že neexistuje žádný věrohodný vědecký ani faktický důkaz existence boha, bohů nebo jiných nadpřirozených jevů a bytostí.” Ateismus je racionální a pragmatický a humanistický postoj k světu. Racionální v tom, že usiluje o poznání pravdy ( tím odmítá teorie o existenci neprokázaných nadpřirozených bytostí a jevů). Pragmatický, protože za prioritní považuje to, co je užitečné a prospěšné (náboženství to není, už proto, že lidi rozděluje - viz vztahy mezi židovskou vírou, islámem a křesťany). Humanistický proto, že na první místo staví člověka, skutečnou bytost, nedokonalého, ale vyvíjejícího se tvora, jakým jsme my všichni (ne tedy nějakého vymyšleného stvořitele mimo čas a prostor, kterého ani nelze dokázat).
Máte nastaveno: řazení od: nejnovějších v stromovém zobrazení

Zobrazení reakcí na příspěvek #30794

Zobrazit vše


| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.03.23 17:17:46 | #30794
Reakce na příspěvek #30781

Ale ano, někde, tuším v Jobovi, Bůh uvádí, že on všechno stvořil a následně že všechno řídí: hýbe nebeskými tělesy, nechává skrápět rostliny, vodí kachny k jezeru apod. apod. I v tomto Izajášovo verši říká, že tvoří světlo a tmu, tj. že způsobuje střídání dne a noci (pokud to nebudem brát obrazně). Nebo viz třeba Amos 4,6-7:
Ve všech vašich městech jsem způsobil, že jste co do úst neměli; ve všech vašich vesnicích byl nedostatek potravy. A přesto jste se ke mně nevrátili, praví Hospodin. Odepřel jsem vám také déšť, když do žně zbývaly tři měsíce. Jedno město jsem skrápěl deštěm, druhému jsem jej však odepřel; jeden díl země byl zavlažen, druhý však uschl bez deště.

Mimochodem k tomu tvoření zla viz ještě třeba Izajáš 31,2:

I on je však moudrý! Způsobí neštěstí, svá slova nezmění: Povstane proti domu bídáků, proti pomocníkům zločinců. (Bible 21)
Leč i on je moudrý. Přivodí zlé věci, neruší svá slova. Povstane proti domu zlovolníků, proti pomoci vyžádané od těch, kdo páchají ničemnosti. (ekumen. překlad)


 #30781 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.03.23 17:57:39 | #30796 (1)

Akorát že bible může psát max o městech kolem místa svého vzniku, to znamená BV ap. i proto má báje o potop světa možná reálné kořeny, protože vědci zjistili, že v dávnověku se oblastí prohnala potopa z roztání ledovce snad v kaspickém moři nebo kde. ale o pár stovek dál se žilo vesele dál.


 #30794 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.03.23 19:15:01 | #30824 (2)

legenda o velké potopě se vyskytuje u většiny národů světa, u Indiánů, u původních Australanů, v Indii, v Číně, v Řecku a všude možně, to nelze vysvětlit nějakým protržením Bosporu před deseti tisíci lety, lidé už byli dávno na všech kontinentech...


 #30796 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.03.23 19:17:16 | #30827 (3)

Jo vždyť to viděj že všude bylo moře.., to jen kopce povylezli nahoru :-)


 #30824 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.03.23 19:33:18 | #30834 (3)

V té době (po době ledové) hladina oceánů a moří stoupala a je logické, že byli obývané oblasti zaplavené - je toho pod mořem hodně.
Ale povětšinou to byl proces pomalý - tak jak se to děje dnes - taky se místa dostávají pomalu a jistě pod vodní hladinu. *3655* *3655* *3655* *3655* *3655* *3655* *3655*


 #30824 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.03.23 22:07:19 | #30840 (3)

Potop bylo na světě plno. Ale já to dávám do souvislosti s tím, že tehdy byl pro člověka "celý svět" mnohdy jen pár desítek stovek čtverečních kilometrů. internet nebyl, TV nebyla, rozhlas, satelity, telefony, auta ...... člověk se prostě pohyboval ve výrazně omezeném prostoru, a tak nebyl problém, aby zaplavení těch pár desítek, stovek čtverčení kilometrů označil z apotopu světa. a jinde měli potopu zas jindy, nebyla to ta samá. a někde potopu nikdy neměli. Jinak planeta nebyla v té době nikdy celá pod vodou. pár miliard let před 0 n. l. byla pod ledem.


 #30824 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.03.23 22:21:59 | #30848 (4)

velká potopa je celosvětový mýtus...


 #30840 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
21.03.23 03:25:16 | #30861 (4)

Jinak řečeno neměli autoři bible ponětí o rozloze povrchu planety Země. A neměli také ani ponětí o dnes samozřemých znalostech fyziky.

Autoři měli akorát výhodu v tom, že neznalost Země, přírodních zákonů a fyziky byla všeobecná a tak nebyl nikdo, kdo by je upozornil na napsané nesmysly. Zoufalé pokusy použít nějaké přírodní katastrofy jako základ (fundament) pohádky O Potopě jsou směšné. Samozřejmě jsou povodně běžnou záležitostí, ale jsou jen lokální (v části povodí nějakého říčního toku) a zajisté nevystoupne hladina záplavy nad nejvyšší vrcholky světa. Kreacionisté vidí ve skalním útvaru v nadmořské výšce zhruba 2 km na boku hory Ararat dokonce relikt jejich pohádkové archy Noaha.

Ovšem kreacionisté argumentují tím, že pro kouzelného boha není problém nechat napršet celosvětově 2 km vodních srážek za pouhých 40 dní = 50metrů denně, na každý každičký čtvereční metr povrchu Země 50tisíc litrů, 50 tun vody z hustého mraku.

No nic, v pohádkách je vše dovoleno a nic není zakázáno, Pan Široký vypije klidně rybník, pan Dlouhý je za pět minut pěšky z Čech v Turecku, o panu Bystrozrakému raděj pomlčet. Ten vidí skrz tisíce kilometrů země a skály do detailů i řasy na očičkách krásné princezny.


 #30840 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
21.03.23 03:31:57 | #30863 (5)

Ararat, hora kde přistál Noe, no jo je okolo ní jakási proláklina:
https://mapy.cz/letecka?q=Ararat%20(5137%C2%A0m)&source=osm&id=1120362­48&x=44.2937401&y=3­9.7267721&z=11


 #30861 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
21.03.23 03:46:28 | #30868 (6)

Proláklina ???
To třeba jako kolem Sněžky je také proláklina a kolem Řípu také?


 #30863 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
21.03.23 06:27:28 | #30872 (7)

Jo České moře okolo Řípu ?
Ono Česko vypadá jako nějaký kráter po dopadu meteoritu :-) je obehnáno horami kolem do kola.


 #30868 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
21.03.23 10:55:43 | #30880 (5)

Ono se to krásně doplňovalo i s populací na planetě. Dneska je nás skoro 8 mld (7,88), ale v roce nula bylo na planetě (samozřejmě jsou to odhady, ale myslím dostatečně relevantní) cca 200 milionů lidí

Historický vývoj populace

Počet lidí na Zemi:

před 70 tisíci lety se odhaduje na 15 tisíc a následoval růst ještě než nastala neolitická revoluce[7];
10 tisíc let př. n. l. dosáhl 5 milionů;
6 tisíc let př. n. l. 10 milionů;
4000 př. n. l. 20 milionů;
1000 př. n. l. 50 milionů;
500 př. n. l. 100 milionů;
k roku 1 n. l. 200 milionů;
k roku 1000 n. l. 310 milionů.

https://cs.wikipedia.org/wiki/Sv%C4%9Btov%C3%A1_populace

navíc v oblasti blízkého východu jen zlomek z nějakých 100 milionů. ani tyhle počty lidí, kteří se navíc museli denodenně život a ne si reisovat po světě (když někdo odešel a někam došel, už se většinou nevracel, aby přinesl informace domů) nijak nepodporoval povědomí o okolním světě ....
vše se odehrávalo v příslušné komunitě, proto i jsou ty kultury zcela jiné. i evropa se sjednotila na křesťanství až následně.

a aby toho nebylo málo, ty události z bible jsou datovány ještě před rokem 0, ani nevím, kolik let, kdy bylo lidí ještě méně.


 #30861 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
21.03.23 17:42:34 | #30894 (6)

Lidé migrovali odjakživa, ale ve srovnání s dneškem jen sporadicky. Takže výměna kulturnch návyků byla zřídkavá a nad to nepřesná. Zprávy z ciziny měly faktickou hodnotu věrohodnosti typu "jedna paní povídala".

Nemusíme až do pravěku. Například máme středověké (13. století) líčení cesty, popis národů, jejich zvyků, kultury na ose Benátky - Mongolsko od Marka Pola. Z dnešního pohledu to vypadá tak, že se Marko Polo až do Číny nedostal protože o čínské zdi není v jeho vyprávění ani píp. Takže spíš sepsal vyprávění námořníků v přístavních putykách o tom co tihle pochytili od jiných námořníků. Asi jako Karel May, který též líčil svá dobrodružství v zemích, nazýval je cestopisy, které (ještě, nebo nikdy) nenavštívil.

Co se týče bible, tak její autoři znali důvěrně jen své bydliště a okolí do vzdáleností týdenních distancí pěšo, ostatní je spíš jen z vyprávění lidí, kteří to také jen slyšeli jako vyprávění. V bibli nejsou zmíněny kultury a národy Indie, Číny a ani západní a severní Evropy. Bible je psaná Semity pro Semity a je o Semitech.


 #30880