Rozcestník >> Náboženství >> Ateistická společnost

Informace

Název: Ateistická společnost
Kategorie: Náboženství
Založil: sirStanley
Správci: sirStanley , Ondi
Založeno: 10.01.2020 11:58
Typ: Dočasné
Stav: Veřejné
Zobrazeno: 7611322x
Příspěvků:
145928

Aktuálně online (2):


Předmět diskuze: Ateistická společnost - “Ateismus je pochopení, že neexistuje žádný věrohodný vědecký ani faktický důkaz existence boha, bohů nebo jiných nadpřirozených jevů a bytostí.” Ateismus je racionální a pragmatický a humanistický postoj k světu. Racionální v tom, že usiluje o poznání pravdy ( tím odmítá teorie o existenci neprokázaných nadpřirozených bytostí a jevů). Pragmatický, protože za prioritní považuje to, co je užitečné a prospěšné (náboženství to není, už proto, že lidi rozděluje - viz vztahy mezi židovskou vírou, islámem a křesťany). Humanistický proto, že na první místo staví člověka, skutečnou bytost, nedokonalého, ale vyvíjejícího se tvora, jakým jsme my všichni (ne tedy nějakého vymyšleného stvořitele mimo čas a prostor, kterého ani nelze dokázat).
Máte nastaveno: řazení od: nejnovějších v stromovém zobrazení

Zobrazení reakcí na příspěvek #3470

Zobrazit vše


| Předmět: RE: RE:
19.04.20 17:52:32 | #3470
Reakce na příspěvek #3464

Umíš vůbec číst? Mám o tom své pochybnosti.
To co píšu, je reakce na článek, z něhož nedokážeš vyvrátit ani větu. Vyplývá z něj, že z doby předpokládaného Ježíšova života, tedy začátkem našeho letopočtu, o něm neexistuje žádná zpráva, nic o jeho působení. Všechno o něm bylo sepsáno až desítky let po jeho smrti. Nevíme, kde se narodil ani kdy se to stalo.
Další věc já jsem nepsal, že Ježíš neexistoval. Napsal jsem svoji úvahu, že to byl zřejmě jeden z tehdejších proroků, kolem něhož se až později vytvořila legenda a celý kult. Což je rozdíl, proti tvému textu.
Než na něco zareaguješ, tak si to aspoň přečti. Jinak ti z toho vznikne v lepším případě nepochopení a omyl, nebo vědomá lež.


 #3464 

| Předmět: RE: RE: RE:
19.04.20 19:15:38 | #3472 (1)

píšete len vlastné - nepravdivé/bludné názory, plné neprávd, ignorujete historicko-biblické údaje o Ježišovi, - okrem tých biblických (SZ, NZ), Koránu, aj od pohanských rímskych, fgréckych a židovských historikov (Suetonius, Plínius ml., Plutarch, Josephus Flavius,...)


 #3470 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
19.04.20 19:36:16 | #3476 (2)

Suetonius, Plínius ml., Plutarch, Josephus Flavius,...

tihleti o něm píšou (a to velice stručně, vlastně jen to, že žil) také desítky let po jeho smrti, čtěte pozorně...


 #3472 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
19.04.20 19:49:14 | #3479 (3)

no a co, jako je to úpně jedno i kdyby něco sepsal, tak budete zkoumat jeho podpis? stejně tady začnete říkat, že to nesepsal, že to není jeho podpis a že by se před váma musel podepsat. A stejně by jste zpochybnili že to je on, protože by neměl občanku a kdyby ji náhodou měl, tak řeknete že je falešná. cha cha Klidně si tady rozvíjejte vaše teorie o neexistujícím Kristu a dal se o něm budeme bavit jako o pohádkové postavě. Mimochodem, každý historik by se vám vysmál, jelikož historického Ježíše nikdo nezpochybňuje.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
20.04.20 08:38:07 | #3498 (4)

Historického Ježíše nikdo nezpochybňuje. Zpochybňuje se, že to byl boží syn, že konal zázraky a vstal z mrtvých. To by se tu s námi procházel a vše sám uvedl na pravou míru.


 #3479 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
19.04.20 20:03:54 | #3481 (3)

ak vám dedo zanechá nejaké svoje pamäti knižne/v dopisoch napísaných vlastnou rukou, neuvetíte mu?


 #3476 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
20.04.20 00:33:15 | #3484 (4)

zcela neadekvátní přirovnání, svého dědu jsem znal a dokonce jsem ho to viděl psát, kdežto výše zmínění se s Ježíšem nikdy nepotkali a příbuzní s ním nebyli...


 #3481 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
20.04.20 18:39:29 | #3540 (5)

keď boli písané knihy NZ podle 4 evanjelistov (roky 50-80), tak ich pisatelia poznali Ježišových apoštolov (Mt, Mk, Lk a Jn)...takže boli s nimi v kontakte, resp. diktovali im svoje zážitky, kontakty a skúsenosti s Ježišom...takže evanjeliá sú pravdivé....


 #3484 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
20.04.20 18:46:29 | #3541 (6)

...a Pavlovi sa zjavil Ježiš, ktorý bol stále s ním, a inšpiroval ho k napísaniu Skutkov a Listov, o čom Pavel jasne hovorí: som apoštol Ježiša Krista, Kristom vyvolený a povolaný (je to na začiatku jeho listov) - a ďalej: toto mám od Krista, musíte to dodržiavať vs toto nemám od Krista, ale aby ste žili v Kristovi, odporúčam vám to dodržiavať, inak sa dostanete do problémov...ostatné apoštolské listy (Petra, Jakuba a Jána) sú teda priamo od Ježišových apoštolov, a tak pravdivé, nespochybniteľné...


 #3540 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
20.04.20 19:06:59 | #3547 (7)

Takové tvrzení přece nic nedokazuje. Naopak se mýlil, když tvrdil, že se živý dočká druhého příchodu Ježíše. Což vlastně zpochybňuje, že by s ním jakkoliv byl.


 #3541 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
20.04.20 19:23:13 | #3548 (8)

o tom "dočkání" sa Ježiša som už písal, nie je to tak...ak máte záujem, zopakujem to *2663*


 #3547 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.04.20 22:48:28 | #3552 (9)

Je to tak. V podstatě celý NZ je o brzkém očekávání Ježíše.


 #3548 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.04.20 11:18:31 | #3617 (10)

je tam očekávání, ale nie brzké - brzké očekávání bolo u trpiacich kresťanov, mučeníkov (maranathá! - príď Pane Ježišu - v zmysle "pomôž nám, Pane"!)......inde v Písme sa píše: u Boha je jeden den ako 1000 rokov a vice versa....


 #3552 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.04.20 17:41:40 | #3642 (11)

To se sice píše, ale pravdivost bude stejná, jako u toho brzkého návratu. Šlo totiž pouze o představy autorů. Že příchod Ježíše očekávali brzo je patrné z mnoha citací a nemíním je ani hledat. Už to tvrzení, my živí, je natolik jasné, že je zbytečné to dál rozebírat. Prostě Pavel věřil, že toho dočká živý a nestalo se. A nestalo se ani za téměř 2000 let a nestane se ani za dalších 2000 let.


 #3617 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
20.04.20 19:25:32 | #3549 (8)

takže:
Ježišovi súčasníci uvidia Božie kráľovstvo, dva príchody Božieho kráľovstva
Mk 9,
1 Řekl jim také: „Amen, pravím vám, že někteří z těch, kteří tu stojí, neokusí smrti, dokud nespatří Boží království přicházející v moci.“
Mt 16,
27 Syn člověka přijde v slávě svého Otce se svými svatými anděly, a tehdy odplatí každému podle jeho jednání.
28 Amen, pravím vám, že někteří z těch, kteří tu stojí, neokusí smrti, dokud nespatří Syna člověka přicházejícího se svým královstvím.“

  • vo veršoch Mk 9, 1 a Mt 16, 27, 28 ide o dva Ježišove výroky o rôznom príchode Božieho kráľovstvaí:
  1. kráľovstve Otca, ktoré nastane po II. Kristovom príchode, pri Poslednom súde a
  2. ide o Kristovo kráľovstvo, ktoré sa zjaví v momente skazy Jeruzalema (v. r. 70), - a tak v r. 70 budú ešte žiť niektorí Ježišovi súčasníci...

 #3547 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.04.20 22:49:37 | #3553 (9)

To jsou ovšem jiné verše.


 #3549 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
21.04.20 06:22:01 | #3570 (9)
  1. Korintským 15, 52 naráz, v okamžiku, až se naposled ozve polnice. Až zazní, mrtví budou vzkříšeni k nepomíjitelnosti a my živí proměněni.
  2. Tesalonickým 4, 15 Toto vám říkáme podle slova Páně: My živí, kteří se dočkáme příchodu Páně, zesnulé nepředejdeme.
  3. Tesalonickým 4, 17 potom my živí, kteří se toho dočkáme, budeme spolu s nimi uchváceni v oblacích vzhůru vstříc Pánu. A pak už navždy budeme s Pánem.

 #3549 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
20.04.20 19:02:45 | #3545 (6)

O tom se vedou spory.


 #3540 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
20.04.20 19:05:24 | #3546 (6)

oprava/doplnenie:

  • Lukáš nebol Ježišovým apoštolom/nechhodil s Ježišom, ale chodil s Pavlom na jeho apoštolských cestách, mal teda informácie od a Pavla ale i Petra, a je pisateľom Skutkov apoštolských...
  • Marek chodil s ap. Pavlom, poznal sa s Pavlom, s ktorým chodil na jeho apoštolských cestách, mal informácie aj od Petra (je známy aj jeden príbeh z evanjelia, kde bol aktérom aj Marek - videl Krista).....

 #3540 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
20.04.20 23:08:40 | #3558 (7)

Prosím tě uvažuj visitore.
Když se někdo pustí do tvoření náboženské ideologie, tak potřebuje hrdinného a obětavého zakladatele a mučedníka. To, co měl Ježíš povídat a činít jsou jen stylizované a nafouklé mýty, pro ohromování věřících doplněné zázračnou mocí a zázračnými skutky Ježíše.
Tomu přece nemůže věřit žádnej soudnej člověk.

Komunisté si posloužili také božskou trojicí : Marx-Engels-Lenin. Pozděj to doplnili Stalinem na tři mušketýry.


 #3546 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
21.04.20 08:36:04 | #3571 (8)

na to intelekt skutočne odmieta reagovať, srandu si robte niekde inde....


 #3558 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
21.04.20 10:36:35 | #3579 (6)

všechna evangelia mají několik vrstev - redakcí, nebyla najednou napsána v konečné podobě...


 #3540 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
21.04.20 11:19:14 | #3580 (7)

boli napísané tesne po sebe, v priebehu asi 30 rokov (od r. 50 do r. 80), to je asi za tretinu ľudského života *2663*, teda ešte za života apoštolov - kde je problém? ...


 #3579 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
21.04.20 12:02:44 | #3586 (8)

chápete, co jsou textové vrstvy a redakce? zjevně ne...


 #3580 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.04.20 10:47:39 | #3614 (9)

máte neskutočný zmyse, všade, kde sa objavíte, rozbíjať diskusiu vašim out fantazírovaním...


 #3586 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.04.20 14:17:16 | #3632 (10)

nemáte nějaké křeče? zkuste si to v klidu zpětně projít a zamyslet se, jestli jste toho schopen....
ty křeče by mohly být projevem satanských sil, pozor na ty, myslím ty duševní křeče...


 #3614 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
20.04.20 01:57:48 | #3491 (4)

Visitore, jako vědec víš, co znamená subjektivní pohled na věc.
Pro ostatní napíšu, že jakýkoliv kronikář zapíše jen to, co viděl a slyšel pouze jako subjektivní názor. Ale kronikář zapíše i to, u čeho nebyl osobně a co mu kdosi napovídal ... a to je svědectví z druhé ruky. Aby mohla být kronika brána vážně jako jakž-takž spolehlivý zdroj informací, by ten kronikář musel být ještě nestranný, pravdu ctící člověk.
Jo a dědečkové se také mohou mýlit a to nemusí být jen dědeček zaměstnavatele Saturnina, kterému od vyprávění k vyprávění o své vojenské kariéře rostla čísla ztabitých nepřátel a do něj zamilovaných kněžen.


 #3481 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
20.04.20 18:51:35 | #3543 (5)

viď vyššie...


 #3491 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
22.04.20 10:53:28 | #3615 (5)

ap. Pavel nebol kronikár, a rovnako Matúš a Ján boli apooštoli Krista (priami svedkovia) , počúvali ho, jedlli s ním, dotýkali sa ho - takže ich správy sú biblistikou a historikmi pokladané za autentické, pravdivé...Lukáš (lekár a maliar) chodil s Pavlom, Marek chodil s Pavlom, a poznal Petra, takže ich svedectvá sú vyhodnotené biblistikou a historiografiou ako pravdivé - viete, keď chcete hľadať muchy, spochybňovať, tak si tie muchy vždy nájdete...hľadáme pravdu, nie muchy...


 #3491 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
20.04.20 08:44:14 | #3500 (4)

Budu je brát s rezervou. Jak se říká jsou tři pravdy. Moje, tvoje a pak jak se to skutečně stalo.
Když bude děda komunista psát paměti a jiný děda, kterého komunisti zavřeli do vězení, taky napíše své paměti, které budou pravdivé?


 #3481 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
20.04.20 00:23:22 | #3483 (2)

Biblické údaje nelze považovat za historickou pravdu. Z doby, kdy Kristus, jak předpokládáme z pozdějších textů, žil (tedy někdy mezi léty 0 - 30 našeho letopočtu), o něm žádné záznamy nejsou, ačkoli jiná jména - např. Pilát, jsou postavy v té době zaznamenané v písemných pramenech. Dá se předpokládat, že v té době, až do smrti, nebyl pokládán za nějak významnou postavu, když jinak byla zapsána jména kdejakého kněze či úředníka.


 #3472 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
20.04.20 02:54:29 | #3493 (3)

Osobně si myslím, že Ježíš je idealizovaný a mystikou doplněný kompilát z potulných kazatelů oné doby. Motiv je jasný - podpoření nově vznikající křesťanské ideologie zbrusu novým mučedníkem. Pro primitivní lidi té doby nadaným zázračnou mocí oživavat mrtvé (na křži tuto vlastnost najednou postrádal), uzdravit mávnutím ruky malomocné, nasytit davy hladových.

Jméno Ježíš mělo být v té době hojné a je možné, že i nějaký kazatel byl semlet římskou justicí, ovšem záznam popravy odsouzeného s tímto jménem a funkcí neexistuje. Je také s podivem, že by Židé žádali odsouzení k zabití právě po místodržícímu Pilátovi. No a ještě poznámka, Ježíše vlastně kromě hrstky přátel nikdo neznal. Jidáš měl být podplacen 30 stříbrňáky, aby ježíše prozradil. Takže Ježíš nebyl v té době a na tom místě znán. A opět je podivné, že polobůh Ježíš netušil že ho jeden přítel zradí a že bude následovat mučení a smrt.

Spíš je tato historka jasným signálem pro pozdější antisemitismus, kterého použili křesťané opakovaně k hubení Židů a zabírání jejich majetku. Poslední expert na antisemitismus je znám pod iniciálkami A.H. - věrný to katolík.


 #3483 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
20.04.20 21:40:21 | #3550 (4)

je vidět že nemáš páru o tom kdo tenkrát držel moc nad Židy a tvoje provokace s AH je k smíchu a ukazuje, že nejsi seriozní člověk k debatě. AH nebyl věřící ale okultista a modloslužebník.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
20.04.20 22:12:47 | #3551 (5)

A kdo podle tebe tehdy ovládal Židy? Kdo jiný než Římané? Pilát je skutečnou historickou postavou.
Že Židům byla přisuzována vina na Kristově ukřižování, že byli často pronásledováni formou různých pogromů (jak katolickými tak i pravoslavnými křesťany), je obecně známo. To snad nechceš popřít...
Že pronásledování Židů vyvrcholilo nacistickým tzv. " konečným řešením", jehož hlavním inspirátorem byl Hitler, to znají i děti ze ZŠ. Přitom - víš co měli jeho vojáci na opaskových sponách?


 #3550 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
20.04.20 23:03:53 | #3557 (6)

tak proč Ondi píše tuto pitomost: Je také s podivem, že by Židé žádali odsouzení k zabití právě po místodržícímu Pilátovi. Asi Pilát rozhodoval ne židé



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
20.04.20 23:39:09 | #3561 (7)

Ondi má pravdu.
Jak je možné, že ti já ateista musím připomenout, co bys měl znát z evangelií !
Pilát přece původně nechtěl Krista ukřižovat. Vynutili si to z davu křičící židovští farizejové. Připomněl jim, že Kristova krev padne na jejich hlavu (s čímž oni souhlasili) a obřadně si symbolicky umyl ruce.
Odtud pochází i známé rčení - Přišel k tomu jako Pilát do kréda ( tedy nerad, nechtěně)...
Aspoň tak si to pamatuju z náboženství. Náš farář uměl pěkně vyprávět.


 #3557 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
20.04.20 23:40:26 | #3562 (7)

Tvá nevědomost je příznačná Metatroncevaote, myšlenky se ti hemží bez ladu a skldu jak hraboši na strništi.

Pilát byl místodržitelem v provincii Judea, vrchním velitelem římské armády a i politikem. Na žádost vzpurných a vznětlivých židů, žádajících smrt potulného kazatele, zvaného Ježíšem, reagoval politicky a odsoudil ho. Pilát však o vině Ježíše přesvědčen nebyl, proto prohlásil to okřídlené "myju si ruce v nevině". Zkrátka ta poprava byla nařízena z politických pohnutek, Židům byl Ježíš předhozen na jejich uklidnění.

Možná je toto motivací pro zázračné z mrtvých vstání po smrti na kříži. Budu-li trochu spekulovat, tak mi napadá, že Pilát nařídil svým vojákům Ježíše na kříži chránit před běsnícím davem a až dav s Gogoty odtáhne, Ježíše sundat s kříže a pustit s napomenutím, že do Jerusaléma už nesmí ani páchnout. No a když se druhý den přišel na Gogotu pást na utrpení Ježíše, tak mu bylo sděleno, že Ježíš na kříži umřel a odlétl do nebe. Jako důkaz bylo davu ukázáno Turínské plátno.

Tyhle triky se zmizením osob předvádějí kabaretní kouzelníci dodneška.


 #3557 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
20.04.20 23:55:02 | #3566 (8)

jen pro objasnění : Metatroncevaot je starý známý Jonatan1

těžko říct ,co tímhle multinickováním sleduje ,nejpíše už od počátku počítá s tím že bude dostávat BANy,tak aby je měl jak obcházet ,s tím že si představuje že to nikdo nepozná *27179*


 #3562 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
21.04.20 03:03:30 | #3569 (9)

Asi jo, textuje stejným stylem.


 #3566 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
20.04.20 23:45:55 | #3565 (7)

Pilát totiž v Ježíši neviděl nějaké nebezpečí, dokonce na něj jeho osobnost zapůsobila.
To farizejové v něm viděli ohrožení svého postavení, vlivu a svého způsobu nazírání na víru.


 #3557 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
20.04.20 22:52:59 | #3554 (5)

Okultista a modloslužebník je věřící. A Hitler byl katolík.


 #3550 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
20.04.20 22:56:16 | #3556 (6)

Tenhle fakt nemohou katolíci strávit. To, že největší lump a kazisvět byl jedním z nich.


 #3554 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
20.04.20 22:54:19 | #3555 (5)

Zase jsi šlápl vedle, ostatně pro tebe běžné.

Tobě to rád prozradím, aby jsi se pořád neztrapňoval nevědomostí - Judea byla šedesát roků před Ježíškem dobyta Římskou říší a prohlášena provincií Judeou. V době popravy vzpurného zločince, Ježíše, byla spravována Římany pod vedením místodržitele Piláta.

Někam si to raděj napiš, tvá paměť je děravá. *15238* *15238* *15238*


 #3550 

| Předmět: RE: RE: RE:
19.04.20 19:28:32 | #3473 (1)

Já ti něco povím, mě stačilo jedno přečíst jen kousek , abych zjistíl, že ten článek nepsal žádný vědec, ale debil co nezná nic. Takže o článku bohužel se bavit nebudu. Víme o něm to, co je v Novém zákoně a psali to jeho současníci. Píší o něm i 3 historici kteří v něj nevěřili a to : Tacitus,Sueto­nius,Josephus Flavius. celkem 49 dochovaných rukopisů.



| Předmět: RE: RE: RE: RE:
20.04.20 00:33:18 | #3485 (2)

Jeho současníci o něm právě napsali velmi málo, téměř nic. Většina textů o něm vznikla až desítky let po jeho smrti a jejich pozdější překlady jsou často sporné.
Brát text Nového zákona a vůbec Bible jako historickou pravdu si snad nedovolí žádný učitel dějepisu, bez ohledu na svou víru. Alespoň v demokratických zemích by se to nemělo stát.


 #3473 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
20.04.20 08:30:22 | #3496 (2)

Ovšem pokud by takový člověk opravdu konal zázraky, které jsou mu prisuzovány, muselo by to vyvolat hotový poprask a nepsalo by se o ničem jiném. Jiní jeho současníci zpochybňovali, že by šlo božího syna. A, že nikomu z křesťanů nepřijde divné, že když mělo jít o nejdůležitější událost a poselství v dějinách, že sám Ježíš nic nesepsal a nebyli nijak informovány národy v jiných koutech světa.


 #3473 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
20.04.20 09:38:51 | #3513 (3)

napsal dopis králi Agbarovi, proč nemůže přijít a posílá tak svého učedníka, samozřejmě pozdější tradice...
na netu jsem ho nenašel, mám ho doma v knize od Pokorného...


 #3496 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
20.04.20 09:59:31 | #3518 (4)

V prvním svazku Neznámá evangelia - novozákonní apokryfy I. (2006 - již druhé vydání!) nalezneme Pověst o Abgarovi, a to včetně překladu úryvku z řeckého originálu. Pověst vychází z fiktivní korespondence edesského krále s Ježíšem - Abgar k sobě zve Krista jako léčitele, který zase oceňuje to, že Abgar uvěřil, aniž viděl. Podle Abgarovy legendy si sám Spasitel mokrý obličej osušil ručníkem, na němž se objevil otisk jeho tváře (rukou neutvořený). Plátno pak poslal po služebníku Ananiáši ke králi Abgarovi, který se uzdravil - tato část legendy však nebyla v uvedeném výboru přeložena.
http://pamatky.slany.cz/index.php?option=com_content&task=view&id=211&Itemid=56


 #3513 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
20.04.20 11:07:05 | #3519 (5)

apokryfy sú z kánonu biblických kníh vylúčené - hoci niektoré údaje z nich sú cenné aj pre vierouku kresťanstva/Cir­kvi...z apokryfov sa dozvedáme niektoré cenné údaje, napr. mená niektorých biblických osôb, ich podrobnejšie životopisy, niektoré historické fakty a súvislosti - ale vieme, že sú popretkávaní aj legendami, nesprávnymi i historickými údajmi, a pod.


 #3518 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
20.04.20 11:12:11 | #3520 (6)

a některé legendy z těchto zavržených a vylúčených přesto římská církev přijala a dokonce ustanovila za dogma, jako to neposkvrněné početí Marie anebo její nanebevzetí, že? v kánonu Bible nic takového nenajdete...


 #3519 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
21.04.20 23:07:18 | #3603 (7)

ktoré legendy z apokryfov Cirkev ustanovila za svoje dogmy?


 #3520 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
22.04.20 00:45:17 | #3605 (8)

umíte číst? napsal jsem to...


 #3603 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.04.20 11:21:32 | #3618 (9)

tieto vami uvedené dogmy nemajú nič spoločné s apokryfmi, nie sú v apokryfoch...pra­menia priamo i nepriamo z Biblie, resp. z viery a duchovných skúseností pospolitého veriaceho ľudu v celých dejinách kresťanstva...


 #3605 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.04.20 20:38:58 | #3657 (10)

no to se dá čekat od průměrného katolíka, co se vzdělává ve víře jen v kostele *31941*

dogma o neposkvrněném početí panny marie pochází z apokryfního spisu "protoevangelium jakubovo"
http://www.fatym.com/abcd/k/000088.htm


 #3618 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.04.20 22:09:35 | #3663 (11)

fatym je kostel, tedy je to naše farnost.


 #3657 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.04.20 22:36:10 | #3667 (12)

Snad "fanum", ne ? Svaté místo.


 #3663 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.04.20 22:50:55 | #3671 (12)

no vidíš to, žádné heretické stránky...


 #3663 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
21.04.20 23:44:28 | #3604 (7)

krudox kecá jak mladé vrány