Rozcestník >> Náboženství >> Ateistická společnost

no a co, jako je to úpně jedno i kdyby něco sepsal, tak budete zkoumat jeho podpis? stejně tady začnete říkat, že to nesepsal, že to není jeho podpis a že by se před váma musel podepsat. A stejně by jste zpochybnili že to je on, protože by neměl občanku a kdyby ji náhodou měl, tak řeknete že je falešná. cha cha Klidně si tady rozvíjejte vaše teorie o neexistujícím Kristu a dal se o něm budeme bavit jako o pohádkové postavě. Mimochodem, každý historik by se vám vysmál, jelikož historického Ježíše nikdo nezpochybňuje.

Historického Ježíše nikdo nezpochybňuje. Zpochybňuje se, že to byl boží syn, že konal zázraky a vstal z mrtvých. To by se tu s námi procházel a vše sám uvedl na pravou míru.

ak vám dedo zanechá nejaké svoje pamäti knižne/v dopisoch napísaných vlastnou rukou, neuvetíte mu?

zcela neadekvátní přirovnání, svého dědu jsem znal a dokonce jsem ho to viděl psát, kdežto výše zmínění se s Ježíšem nikdy nepotkali a příbuzní s ním nebyli...

keď boli písané knihy NZ podle 4 evanjelistov (roky 50-80), tak ich pisatelia poznali Ježišových apoštolov (Mt, Mk, Lk a Jn)...takže boli s nimi v kontakte, resp. diktovali im svoje zážitky, kontakty a skúsenosti s Ježišom...takže evanjeliá sú pravdivé....

...a Pavlovi sa zjavil Ježiš, ktorý bol stále s ním, a inšpiroval ho k napísaniu Skutkov a Listov, o čom Pavel jasne hovorí: som apoštol Ježiša Krista, Kristom vyvolený a povolaný (je to na začiatku jeho listov) - a ďalej: toto mám od Krista, musíte to dodržiavať vs toto nemám od Krista, ale aby ste žili v Kristovi, odporúčam vám to dodržiavať, inak sa dostanete do problémov...ostatné apoštolské listy (Petra, Jakuba a Jána) sú teda priamo od Ježišových apoštolov, a tak pravdivé, nespochybniteľné...

Takové tvrzení přece nic nedokazuje. Naopak se mýlil, když tvrdil, že se živý dočká druhého příchodu Ježíše. Což vlastně zpochybňuje, že by s ním jakkoliv byl.

o tom "dočkání" sa Ježiša som už písal, nie je to tak...ak máte záujem, zopakujem to

Je to tak. V podstatě celý NZ je o brzkém očekávání Ježíše.

je tam očekávání, ale nie brzké - brzké očekávání bolo u trpiacich kresťanov, mučeníkov (maranathá! - príď Pane Ježišu - v zmysle "pomôž nám, Pane"!)......inde v Písme sa píše: u Boha je jeden den ako 1000 rokov a vice versa....

To se sice píše, ale pravdivost bude stejná, jako u toho brzkého návratu. Šlo totiž pouze o představy autorů. Že příchod Ježíše očekávali brzo je patrné z mnoha citací a nemíním je ani hledat. Už to tvrzení, my živí, je natolik jasné, že je zbytečné to dál rozebírat. Prostě Pavel věřil, že toho dočká živý a nestalo se. A nestalo se ani za téměř 2000 let a nestane se ani za dalších 2000 let.

takže:
Ježišovi súčasníci uvidia Božie kráľovstvo, dva príchody Božieho kráľovstva
Mk 9,
1 Řekl jim také: „Amen, pravím vám, že někteří z těch, kteří tu stojí, neokusí smrti, dokud nespatří Boží království přicházející v moci.“
Mt 16,
27 Syn člověka přijde v slávě svého Otce se svými svatými anděly, a tehdy odplatí každému podle jeho jednání.
28 Amen, pravím vám, že někteří z těch, kteří tu stojí, neokusí smrti, dokud nespatří Syna člověka přicházejícího se svým královstvím.“

• vo veršoch Mk 9, 1 a Mt 16, 27, 28 ide o dva Ježišove výroky o rôznom príchode Božieho kráľovstvaí:

1. kráľovstve Otca, ktoré nastane po II. Kristovom príchode, pri Poslednom súde a
2. ide o Kristovo kráľovstvo, ktoré sa zjaví v momente skazy Jeruzalema (v. r. 70), - a tak v r. 70 budú ešte žiť niektorí Ježišovi súčasníci...

To jsou ovšem jiné verše.

1. Korintským 15, 52 naráz, v okamžiku, až se naposled ozve polnice. Až zazní, mrtví budou vzkříšeni k nepomíjitelnosti a my živí proměněni.
2. Tesalonickým 4, 15 Toto vám říkáme podle slova Páně: My živí, kteří se dočkáme příchodu Páně, zesnulé nepředejdeme.
3. Tesalonickým 4, 17 potom my živí, kteří se toho dočkáme, budeme spolu s nimi uchváceni v oblacích vzhůru vstříc Pánu. A pak už navždy budeme s Pánem.

O tom se vedou spory.

oprava/doplnenie:

• Lukáš nebol Ježišovým apoštolom/nechhodil s Ježišom, ale chodil s Pavlom na jeho apoštolských cestách, mal teda informácie od a Pavla ale i Petra, a je pisateľom Skutkov apoštolských...
• Marek chodil s ap. Pavlom, poznal sa s Pavlom, s ktorým chodil na jeho apoštolských cestách, mal informácie aj od Petra (je známy aj jeden príbeh z evanjelia, kde bol aktérom aj Marek - videl Krista).....

Prosím tě uvažuj visitore.
Když se někdo pustí do tvoření náboženské ideologie, tak potřebuje hrdinného a obětavého zakladatele a mučedníka. To, co měl Ježíš povídat a činít jsou jen stylizované a nafouklé mýty, pro ohromování věřících doplněné zázračnou mocí a zázračnými skutky Ježíše.
Tomu přece nemůže věřit žádnej soudnej člověk.

Komunisté si posloužili také božskou trojicí : Marx-Engels-Lenin. Pozděj to doplnili Stalinem na tři mušketýry.

na to intelekt skutočne odmieta reagovať, srandu si robte niekde inde....

všechna evangelia mají několik vrstev - redakcí, nebyla najednou napsána v konečné podobě...

boli napísané tesne po sebe, v priebehu asi 30 rokov (od r. 50 do r. 80), to je asi za tretinu ľudského života , teda ešte za života apoštolov - kde je problém? ...

chápete, co jsou textové vrstvy a redakce? zjevně ne...

máte neskutočný zmyse, všade, kde sa objavíte, rozbíjať diskusiu vašim out fantazírovaním...

nemáte nějaké křeče? zkuste si to v klidu zpětně projít a zamyslet se, jestli jste toho schopen....
ty křeče by mohly být projevem satanských sil, pozor na ty, myslím ty duševní křeče...

Visitore, jako vědec víš, co znamená subjektivní pohled na věc.
Pro ostatní napíšu, že jakýkoliv kronikář zapíše jen to, co viděl a slyšel pouze jako subjektivní názor. Ale kronikář zapíše i to, u čeho nebyl osobně a co mu kdosi napovídal ... a to je svědectví z druhé ruky. Aby mohla být kronika brána vážně jako jakž-takž spolehlivý zdroj informací, by ten kronikář musel být ještě nestranný, pravdu ctící člověk.
Jo a dědečkové se také mohou mýlit a to nemusí být jen dědeček zaměstnavatele Saturnina, kterému od vyprávění k vyprávění o své vojenské kariéře rostla čísla ztabitých nepřátel a do něj zamilovaných kněžen.

viď vyššie...

ap. Pavel nebol kronikár, a rovnako Matúš a Ján boli apooštoli Krista (priami svedkovia) , počúvali ho, jedlli s ním, dotýkali sa ho - takže ich správy sú biblistikou a historikmi pokladané za autentické, pravdivé...Lukáš (lekár a maliar) chodil s Pavlom, Marek chodil s Pavlom, a poznal Petra, takže ich svedectvá sú vyhodnotené biblistikou a historiografiou ako pravdivé - viete, keď chcete hľadať muchy, spochybňovať, tak si tie muchy vždy nájdete...hľadáme pravdu, nie muchy...

Budu je brát s rezervou. Jak se říká jsou tři pravdy. Moje, tvoje a pak jak se to skutečně stalo.
Když bude děda komunista psát paměti a jiný děda, kterého komunisti zavřeli do vězení, taky napíše své paměti, které budou pravdivé?