Rozcestník >> Náboženství >> Ateistická společnost

???
To ti tady píšu už asi 1,5 roku. Já jsem ateista, protože nevěřím v existenci Boha.
Psal jsme ti to jen proto, že ty máš tendenci tu lhát, že je to "víra v neexistenci", nebo ideologie jako to tvoje náboženství, trubko

co se týče tvé otázky, opět jsme odpovídal už několikrát : jsme přesvědčen, že Bůh není k ničemu potřeba, ani k vytvpření světa, vesmíru, času, ani k vytvoření člověka.

ale milerád se nechám přesvědčit DŮKAZY, že to jinak opravdu nemohlo být :-))))))))))))))

a jsi v prdeli jak Baťa s dřevákama, viť?

PS : protože jsi to ty, kdo TVRDÍ!!!!, že to jinak být nemohlo, a to jen proto, že to je nad jeho chápání :-)))))))))))))

no klidně to může být tak jak píšeš , ale nikdy si neřekl nějakou teorii, jak vznikl svět když má svoji příčinu?
Podotýkám, že věřící májí za příčinu světa jistou entitu, která je nad tímto světem a která ho uvedla do pohybu a to s cílem, aby existoval člověk nebo i další bytosti ve vesmíru.
Jak to tedy bylo? mají ateisté nějakou představu nebo teorii?

Já mám za příčinu našeho světa a nás lidí Velký Třesk nebo podobnou událost v minulosti.
Co bylo předtím, v tuhel chvíli nevím, ale Bůh to být nemusel. Z toho "nemusení" je třeba vyjít.
Jestliže znám složení člověka, i jeho DNA, umím si spočítat pravděpodobnost a dokážu ji napasovat na čas, je to mnohem větší důkaz evoluce než jaký kli, jaký existuje na podporu existence boha

Není žádný důkaz, že Bůh existuje. Proto nevěřím v jeho existenci.
NEEXISTENCI ČEHOKOLI NELZE DOKÁZAT ! Pochop to už konečně!
Důkazy jsou třeba k víře. K nevíře stačí absence důkazů.
Ty třeba nevěříš v existenci Aladinovy kouzelné lampy. Na základě čeho jsi o tom přesvědčen? Ty tomu přesvědčení věříš bez důkazů?

Jenom že na co a k čemu by byl ateistům důkaz Boží existence, to aby jej mohli znevážit a nebo znehodnotit ?
Bůh je moudrý :-) i umí se před nimi skovat :-).

Snad nemá tvá bohyně strach z ateistů.?
Jak by mohl být důkaz boží reálné existence znehodnocen, nebo snad zničen.?

O tom, že pohádky existují nelze pochybovat - je spousta pohádkových knh, filmů, her atd. V pohádkách se vyskytují pohádkové bytosti od Budulínka po boha. Ani tohle nikdo nepopírá.

A pak, kroky. lidský mozek, který normálně funguje, vytvoří při vstupu slova "bůh", nebo "Budulínek" virtuelní představu tohoto objektu. Mně se například vybaví dědula sedící na obláčku. nebo sedící na nebeském trůnu. Pochopitelně se mi vybaví i v přestrojení za hladového žebráka, jak počítá mastná oka na polívce v talíři. Ani nevím, jestli tu polévku po tom sčítání ok vůbec jedl, když je podle pobožných na jaderný pohon a tuk potřebuje nanejvýš na promazání svých nekonečně starých a opotřebovaných kloubů.
Máš ty vůbec představu kolik nekonečně početných kilometrů za tu svou věčnost naběhal, že prošlapal nekonečné množství sandálů. Chudák.

Mně se vybaví pri slově Bůh neznámo, hloubka BYtí.

pri slove Boh sa mi vybaví láska - absolútna, čo je nepredstaviteľné­...parciálna láska u človeka mení často dejiny, a absolútna láska je nad dejinami, hýbe Vesmírom, dáva človeku obrovskú perspektívu...

Tak hlavně, že si představíš nepředstavitelné.

chabý to rozum!

a infantilní představy

jak prosím tě absolutná láska hýbe Vesmírem ?

S duchovního hlediska když do toho nebudu dávat boha,tak síla myšlenky ta pozitivní vytváří v nás lásku a tou vysíláme ze sebe do universa na vše živé.

Vesmíru je úplně jedno co a kdo tady na tom bezvýznamném zrnku prachu dělá,na co myslí .....

Přiznám se, že asi nechápu.
Jestli míníš telepatii, tak bys měl mít aspoň znalosti o objektu příjmu tvého "vysílání".
Osobně považuji telepatii za nereálný, tedy fantastický proces, snad jako je ta "komunikace" s bohem a se zemřelými předky (kterou praktikují, podle tvrzení jonatána, miliardy lidí denně).

To je zajímavé ...
osobně jsem měl v dětství a v mládí (možná) podobný pocit, když jsem narazil na slovo "Vesmír", nebo na slovo "Galaxie". Když jsem ležel v dětství v noci na mezi, nebo při trampu pod širákem, pozděj i na noční hlídce na vojně a koukal na mléčnou dráhu a na ty spousty hvězd, tak se mi někdy i příjemně "zatočila hlava".

Jo to já taky, jako dítě jsme se starším kamarádem pozorovali hvězdy dalekohledem, co dostal k Vánocům, a když mi při tom líčil, jak jsou ty hvězdy velké a daleko a já si nato představil tu mohutnou rozlehlost vesmírného prostoru a obrovitou velikost oněch objektů, a na základě toho si uvědomil svojí prťavost, tak jsem zažil numinózní pocit (pocit posvátna).

Na bohyně věříš ty, ja to slovo nepoužívám ..
To ty sis vymyslels nějakou bohyni, je to tvůj konstrukt tvoji mysle, se mnou to nemá nic společného.

Sandály nosíme mi.. (Ef4/6)

To se ptáš vážně?
Ten důkaz by jim byl k tomu, že by věděli, že bůh existuje. a možná tedy i to, co mu věřící přisuzují.
bez důkazu to ale nejde
pokud by ten důkaz šel znevážit nebo znehodnotit, nebyl to důkaz.
ale třeba jen víra.
nevím, jestli je bůh moudrý, ale proč by se měl před ateisty schovávat? když nás může zničit.

Tak jasně že ateisti kdy už by měli nějaký důkaz tak by na něj vzali třebas kladivo a nebo pilu :-).

No, já bych řekl, že naopak. že vy věřící byste vzali atomovky na důkaz neexistence (nepotřeby existence) Boha. když si člověk vezme, jak se nějací zarputile militantně brání existenci evoluce, nepochybuji o tom.

my ateisté nevěříme v existenci boha. ta nevíra pramení z neexistence důkazů existnce boha a z toho, že si dovedeme představit, že vesmír, život, mohl vzniknout úplně jinak, než že ho někdo uplácal z hovna. a máme ještě jednu výhodu - nedostáváme se do situace, kdy z pozice lidského mravenečka, ferdy brablence, musíme vyhlašovat dogmata typu "bůh je" a následně dodávat, že před bohem už nic nebylo a boha nikdo stvořit nemusel, což je totální mariánský příkop, trhlina, ve vaší víř, kdy si musíte pomáhat dogmaty, jinak by se vaše víra zhroutila jak domeček z karet

ateisté všechny důkazy okamžitě popřou a potom vymyslí pohádku proč to není důkaz, třeba že miliardy lidí
jsou případ pro psychiatra je to dáno jejich dogmatem že Bůh neexistuje.

Důkazy nelze popřít, Jonatáne. Zjevně sis stále nedostudoval význam slova důkaz :-)))

Popřít lze šílené teorie věřícího zblblíka, to ano

někteří tvrdí že Američané nebyli nikdy na měsíci, že to všechno natočili ve studiu dokaž jim že nemají pravdu je nikdo nepřesvědčí jako tebe. ty vycházíš s tvého pevného bodu že Bůh neexistuje a každý důkaz který ti předložím odmítneš a vymyslíš legendu o nepravosti tohoto důkazu.
Podle tebe důkaz o existenci Boha neexistuje, to je tvoje přesvědčení, které ovšem nemusí být pravdivé.

Ja jsem se k nim přidala k těm co nevěří že byli lidi na měsíci :-)

K VIZITOROVI párkrát přišlo nějaké dítko, nebo co to bylo, a tvrdilo tam, se vší vážností, že země je placatá (dokládalo to fotkama od moře a "rovinností" horizontu) a že slunce je pod mraky (dokládala to fotkama slunce kousek nad obzorem pod mrakama v místě fotografa

tys to myslím nebyla. doufám.
co si o takovém člověku myslíš?

Ano. Ale dovezená měsíční hornina, nevyskytující se na zemi, dokazuje, že tam byli. Když pominu, že jsou průběžné záznamy toho letu, pobytu na měsíci,návratu. To je přímé důkazy,

Nepřímý důkaz je nař. to, že to nikdy nezpochybnil věčný rival USA - Rusko

čili v tomto případě důkazy existují, a samozřejmě že pár pitomců si bude mlít svou.

můj bod je, že nevěřím, že bůh existuje. to není nic pevného, pokud mi předložíš důkazy, že bůh existuje, nejlépe, nebo aspoň to, že to všechno kolem opravdu nemohlo vzniknout bez boha, budu nad tím přemýšlet

nepravost důkazu nelze popírat, pokud je to přímý důkaz :-))))))) pokud by to šlo seriozně popřít, nebyl to důkaz. za serioznost považuji např. v kontextu předchozího, že by někdo prokázal, že ten měsíční materiál se vyskytuje i někde na zemi nebo ho někdo vyrobil, př. kdyby někdo prokázal, že tehdejší technika nebyla schopna dopravy člověka na měsíc. serozně by to musel dokázat, vědecky.

Podle mne zatím NIKDO NIKDY nepředložil důkaz existence boha,a A PROTO k tomu já neustále vizývám ty, co tvrdí, že bůh existuje, protože takovou věc by BEZ DŮKAZU tvrdit neměli. bez důkazu odpovídajícímu obecně přijaté definici důkazu, tedy něco, co JENDOZNAČNĚ A NEZPOCHYBNITELNĚ dokládá tvrzené

takže žádné moje přesvědčení.
přesvědčení jste jen vy věřící,a přesvědčujete jen sami sebe

Pokud si člověk usmyslí, že komunikuje s Bohem, ačkoli Boha ještě nikdo nikdy nedokázal, pak to je případ pro psychiatra.
Ty miliardy jsou pak tvůj šílený blábol.

znova: Boha nedokazujeme, ale v Boha veríme - veríme ho na základe vo svete a Vesmíre existencie vecí a javov viditeľných i neviditeľných, človeku nepochopiteľných vecí a javov, harmónie vnútorného (telesného) a vesmírneho sveta (u vedca, hlavne prírodovedca o to zvlášť) - kto žije a je v pokore, vidí, rozmýšľa, dá si veci dohromady, zamýšľa sa, pýta sa na pôvod a zmysel všetkého (i osobného života), v Boha uverí, lebo mu to diktuje rozum, vôľa, svedomie...v Boha sa nedá veriť v jedinom prípade - v pýche - ako píše Písmo: Boh sa pyšným protiví!

Boha sa nedá veriť v jedinom prípade - když má člověk rozum

chabý to rozum!

Ano i tak se dá většina i věřících brát chabý rozum v tom jak se chovají a činí.

Znova : nám je jedno, v co věřité. Pokud TVRDÍTE, že Bůh existuje (a díky tomu ho chcete nacpat všem) MUSÍTE ho dokázat.

Boha nie je možné dokázať vedecky priamo, ale dá sa dokazovať nepriamo...

Nepřímo se možná dokazovat dá, ale nikoli stylem, jakým to děláte vy, tedy jediným vaším "nepřímým důkazem" - "tohle nemohlo vzniknout samo".
jo, až doložíte, že to opravdu za žádných okolností nemohlo vzniknout samo, pak to lze považovat za MOŽNÝ nepřímý důkaz Boha

zatím ale vme, že části nšeho světa samy znikají. což je nepřímý důkaz toho, že i ten celek, složený z těch částí, mohl vzniknout sám.

ptát se na původ a smysl všeho jen na základě představ a nechápání světa, to je pecka.

ad.: ap. Pavel krásne a výstižne píše o viere v Boha: veriť v Boha sa nedá v pýche a v absencii nádeje a lásky:
Žid 11,
1 Věřit Bohu znamená spolehnout se na to, v co doufáme, a být si jist tím, co nevidíme.
3 Ve víře chápeme, že Božím slovem byly založeny světy, takže to, na co hledíme, nevzniklo z viditelného.
...viera nepozná atribúty racionality alebo iracionality, vo viere sú atribúty nádeje a lásky, istota v to, čo nevidíme, pochopenie toho, že vonkajší svet a Vesmír nie sú dielom náhody (a prý nejakej nevyhnutelnosti), ale sú Božím stvorením s jasným a nemeniteľným cieľom...
vo viere dúfame a sme presvedčení o láske Boha k nám skrze Krista, o milosti, milosrdenstve a ospravedlnení Bohom skrze Krista, a finálne o spáse skrze Krista: - viera je teda o nádeji a Božej láske k nám - že Boh nás miluje aj napriek hriechu a povoláva nás ku spáse...
viera - to už nie je o strachu, neistote, panike života, ani o otroctve, ale o priateľstve Boha a človeka tu na zemi, ale hlavne v nebi s Bohom naveky…

Ahoj visitore - rad te vidim a zdravim. Presne tak jak pise to jsou jasna a presna slova.
Ja jsem kdysi napsal vira v neco je osobni nazor bez dukazu - kdyz otom v co clovek veri poda dukaz existence tak prestane veril a bude vedet. Naprosto stim co jsi napsal souhlasim. Kiwi.

Výborně :-))))

"vira v neco je osobni nazor bez dukazu"

s tím se dá souhalsit :-)))
tak to za 1. vysvětlete tomu vemenu jonatánovi, že žádný důkaz nemá a nepodal (tvrdí, že nás důkazy zavalil
a za 2. bychom tedy uvítali, abyste nás přestali obtěžovat vašimi bezdůkazovými názory v seriozní debatě o víře.

PS : "bezdůkazovými názory v seriozní debatě o víře" tedy znamená, nepodstrkujte nám Boha.

viera nie je názor, je to charizma, ktorú udeľuje Boh tým, ktorí nežijú v pýche a neláske...sú pokorní a ochotní prijímať nielen dôkazy, ale aj indície, ktoré vedú k Bohu, vidieť a chápať neviditeľné...

To si vyříkej s KIWIm, ty charizmatiku .-)))))

charizmy sa dávajú len tým, ktorí chcú vidieť a chápať, nie každému...

mno
charizma člověk buď má nebo nemá, nikdo mu ho nedává
kteří chtějí vidět a chápat - neznamená to spíš nevidět a nechápat, ale jít se stádem? (bavíme se o bohu, ne o morálních principech, k jejichž vytvoření boha netřeba)

Mimochodem : podle jakého měřítka, kriterií, posuzuješ, kdo nechce vidět a chápat?

dar poznania (iných duchovných vecí, ktoré vedú k poznaniu aj prirodzených vecí) je tiež charizma Boha, kto ju dostal, tak poznáva v pravde...charizmy sú dary Boha, každý ma iné, ale nie všetci majú také, ktoré vedú k Bohu a jeho poznávaniu, teda k viere...tie sa dávajú Bohom len tým v pokore a láske...

Jo, jasně.

A teď prosím odpověď :
Mimochodem : podle jakého měřítka, kriterií, posuzuješ, kdo nechce vidět a chápat?

..už som povedal: je to sebesŕednosť, neschopnosť vidieť veci ďalej ako sú viditeľné a dostupné, zamýšľať sa na nimi, ich existenciou a zmyslom všetkého, čo vidím i nevidím, nad nemravnosťou a mravnosťou sveta, zamýšľať sa aj (a hlavne) nad vlastnou existenciou, zmyslom osobného života, ako aj nad perspektívou svojho života po smrti - sorrry, iba blázon, ktorý si necení tento svet, poznanie, všetko, čo dosiahol človek (i svoje vedomosti, rodinu a zážitky), vedecké poznatky, výsledky, javy tohto sveta a Vesmíru - teda ten, kto žije v pýche a nepokore neverí v Boha- resp. nechce veriť v Boha...o neviere v Boha Biblia horí ako nespravodlivosť a nerozumnosť! - nepokora a pýcha...

Čili jestli jsem tvojí odpovědi rozuměl, tak mi píšeš, že tvými kritetii a měřítky při posuzování druhých co vidět a chápet chtějí, je TVOJE

"sebesŕednosť, neschopnosť vidieť veci ďalej ako sú viditeľné a dostupné, zamýšľať sa na nimi, ich existenciou a zmyslom všetkého, čo vidím i nevidím, nad nemravnosťou a mravnosťou sveta, zamýšľať sa aj (a hlavne) nad vlastnou existenciou, zmyslom osobného života, ako aj nad perspektívou svojho života po smrti - sorrry, iba blázon, ktorý si necení tento svet, poznanie, všetko, čo dosiahol človek (i svoje vedomosti, rodinu a zážitky), vedecké poznatky, výsledky, javy tohto sveta a Vesmíru - teda ten, kto žije v pýche a nepokore neverí v Boha- resp. nechce veriť v Boha...o neviere v Boha Biblia horí ako nespravodlivosť a nerozumnosť! - nepokora a pýcha..."

Tak to jsm si myslel, jen mne teda v životě nenapadlo, že se takhle natvrdo k uvedenému přiznáš, že jsi jen sebestředný, namyšlený, nepokorný, pyšný (a všecho to další) - a osobuješ si právo u druhých posuzovat co chtějí a co ne vidět a chápat podle jediného, subjetivního, kriteria : tedy jestli to dělají tak, jak sis vsugeroval ty, že je to správně.

že bys se zamýšlel nad tím, že třeba nemáš pravdu to, to tě zjevně ještě nikdy v životě nenapadlo, viť?
a ani to, že celý život vaříš jen z domněnek a informací 2000 let starých, u kterých nani nevíš, kdo je napsala co jimi myslel, to pro tebe problém také není.

Děkuji za odpověď.

Krak - nechtel jsem na tebe reagovat - ale asi takhle -- ty proste nechapes co je co -- ale ja chapu tebe, ze to nechapes - Verici v Boha podava dukazy kvuli kterym veri o existenci Boha -- chapes? Ateista podava dukazy kvuli kterym neveri v Boha --- nakonec to dopadne jak jsem uz psal na smrtelne posteli se s ateisty stane verici a Buh mu odpusti -- to je zakladem prave viry v Boha - ateista zacne verit az na prahu konce sveho zivota na zemi.

Ateista žádné důkazy nepodává : proč by měl někdo podávat důkazy, když POUZE nevěří v existenci Boha? Při NEVÍŘE důkazy podávat nemusíš.
VÍRA musí být zdůvodněna - proč věříš?
Na smrtelné posteli se nikdo věřícím nestane, skoro bych si tipnul naopak, že většina věřících pochopí, že věřila v chimeru, ale litovat nutně nemusí, pokud díky té víře prožil spokojený život.

aj na smrteľnej posteli sa stávajú mnohí veriacimi, dokonca vehementne prosia domácich- či nemocenský personál o kňaza...prichád­zanie smrti je zaujímavá a vážna záležitosť, kedy už nie je každému jedno, čo je, čo sa stane, a čo bude po tom...svedomie má svoje zákonitosti, a hlavne pred smrťou- a pri jej príchode kričí - vie, že sa stane niečo vážne, a mnohí prosia Boha o milosť a vyznávajú hriechy...nerobia to tí, ktorých životy boli totálne mravne skazené, a už si vážne narušili aj svedomie - svedomie je v pasci niekoho iného...hovorí sa: aký si viedol život, takú máš aj smrť...

Ale jo, pár smrtí pomatených jo.
ale mnozí víru naopak ztrácejí a kněze nechtějí.
o tom se snad proboha nebudeme dohadovat, smrt je určitě záležitost, která s psychikou člověka zatočí, a i když ti uvedmneí ve skutečnosti VĚŘIT NEZAČNOU, prostě to zkusí, co kdby :-))))))))))))

ono s etoho nahovodí - a pravda to není.
takových z morálního hlediska lidských sviní a nejen že si mohou dovolit smrt o hodně oddálit, ale umřou v lusucua se vším dostupným k "zpříjeměnní" smrti

nic si nenamlouvejme

jo, led apo smrti, že by je bůh vytahal za ušiska .-))))

PS : ty nechápeš vůbec nic, KIWI .-))))) Ani geometrický vrchol :-)))))))))))))) nebo se stal zázrak,a ty už jsi to pochopil? .-)))) to bych snad v přehodnotil svoji nevíru :-)))))))))))))