Rozcestník >> Náboženství >> Ateistická společnost

Nic o tom nevím, není to součástí účení.

a co Píseň písní? sice se bere jako podobenství lásky duše k Bohu, ale používá k symbolice popis lásky muže k ženě, včetně těch intimností...

a co jako s tím? Co tě na tom zajímá.

no že jako je to součást, nevím jestli učení, ale Bible určitě...
jsem chtěl jen podotknout...

Celibát byl v katolické církvi velmi racionálním opatřením. Kněží všech stupňů byli zároveň správci nemalého církevního majetku (byly doby, kdy měla církev více majetku než panovník). Pokud by byli ženatí a měli děti, došlo by ke značnému rozdrobení tohoto léta hromaděného bohatství a to bylo nepřípustné.
ˇKněží byli ovšem taky normální muži a řešili to různě. Někdo měl farskou kuchařku, jiný našel oblibu v mladých ministrantech, další hledal jiné možnosti...

...to nie je podstata celibátu, jeho podstata je:
Celibát nepatrí do vierouky/dogmy KC, v KC bol zavedený niekedy v 13 st. Celibát je záväzné a povinné rozhodnutie Cirkvi v jej vlastnej moci udelenej Kristom (Mt 16, 19). RKC zdôvodňuje celibát výrokom Ježiša Krista.
"sú takí, ktorí si pre božie kráľovstvo sami vyvolili bezženstvo" (Mt 19, 12; tiež 1 Kor 7, 32-35)....

ty jsi ale kruťas

jo, kruťas - možno to pochopí až vtedy, keď nastane pravý čas, viď nižšie:-)

strach není cestou k Bohu...

Teď aby vykonala pouť na svatou horu a tím si vyčistila z uší tu otázku. Nebude to mít lehké, budou ji pronásledovat necudné obrazy, podobné těm co pronásledovaly Rozálii Šarapatrčkovou.

Drsné, ale účinné!
Na druhé straně - třebas jí nasadil brouka do hlavy!

jo,to mě taky napadlo

ostatně ,vůbec to pomyšlení že na mě neustále dohlíží jakási vševidoucí entita (když sem třeba na toaletě) je mi nepříjemná

Pro mne to byl kdysi taky šok že Bůh je i na záchodě, ale zvykla jsem si:-)
Obzvláště když jsem se víc sblížila s Bohem svou:-)

je to normálne, ako reagujete? máte nejaká "istič" v hlave, že vypustím až to, čo je vecné, inteligentné a slušné?

je to moje skušenost s Bohem a řeší se to tady, tak se nám do toho nepleťte svými nejapnými poznámkami, děkuji.

ZALEZTE SI DO TOHO VAŠEHO FORA :-) kde jste mi dal blokaci, vy jeden pane náfuko.a dejte mi laskavě pokoj:-).

mě to připomíná tu filozofickou otázku, s odpuštěním, jestli Ježíš Kristus i kakal a čůral, když byl tak svatý, nic ve zlém...

nevím jaký to dává smysl, tedy vypadá to jako zábava na účet Ježíše Krista

myslíš, že se urazil a pošle mě do pekla?
jasně, no je to přízemní, smysl je, nakolik byl vlastně člověk a nakolik Bůh, tedy dle křesťanství, a jeslti třeba mohl mít ženu (k hrobu mohla jít jen manželka, jen ta mohla vidět jeho nahotu, a rabbi bylo oslovení ženatého učitele), ale třeba i jestli se mohl i mýlit a tak...

jsou to voloviny, prostě je to pro tebe zábavné. Provokovat jiné a bavit se tím.

hmmm, to je moudré...

A ty se nebavíš na účet ateistů,když obhajuješ nesmysli - jako je například zmrvýchvstání - kde se poděl zdravý úsudek?

To je něco jiného, to je víra naších předků, respektuji a vážím si kulturního dědictví

dědečků a babiček a pradědečků a prababiček a prapradědečků a praprababiček a tak dál...
ale předtím měli naši předkové jinou víru, lze se spoléhat na tradici?

jistě, bylo zde animální náboženství, detaily neznáme ale asi nějaké oběti byli - viz Býčí skála. Netvrdím že nebylo. Ale o to nejde, křesťanství zde zanechalo dost výraznou stopu, vážím si toho a nevysmívám se tomu. Myslete si co chcete, ale zastanu se jich.

no já si nemyslím, že animální, dneska jsou takové směry, co se snaží oživit staré slovanské tradice, asi je to móda, snad si i hodně vymýšlejí, ale myslím, že přece jen to už nebylo zdaleka animální, asi nekecají v tom, že slovanská kultura pochází z indie anebo iránu, kvůli jazykovým podobnostem...

No tak přírodní náboženství, většinou s oslavovala příroda a přírodní jevy.

to by sedělo spíš na ty kelty a tak, kdoví...
ale ta jazyková podobnost je fakt zajímavá, sanskrt a slovanské jazyky...

Našich předků ... OK ..., ale ze které doby, ze kterého století.
Kristianizace Čech počala někdy na počátku 9. století pokřtěním Mojmíra. Následovali další panovníci a pak se to rozjelo hlava-nehlava ve velkém.
Takže si dovedu představit, jak kněží z Pasova a dalších německých měst se vrhli na vesnice a města v Čechách a zástupy obyvatel strkali do bečky s vodou a tak je zbavili vší a obohatili křesťanstvím. Jestli to tak bylo, tak to bylo přínosné.
Ale tito naši pokřtění předkové měli také předky a ti opět předky, i lovci mamutů měli předky. Nebo se mrknem na naše předky z doby před 80 tisíci lety, kteří byli doma v Africe - my jsme původem Afričani. Všichni, i JežíšMarja i Jidáš.

Sranda na tom je ta, že máme, ty a já a kdokoliv jiný s evropskými kořeny nějakého společného předka v době Husitů.

jistě, jde o to že jsme se dožili až dnešních dnů a rádi bychom (snad) předali štafetu dál. Naše děti nás taky budu soudit a kritizovat co všecko jsme udělali blbě a jak oni by to zvládli líp. Ale bez nás, a bez našeho úsilí přežít a dále život předat, by prostě nebyli.

Tak jest, neboli amen.

Kdyby si naši předci vážili dědictví jejich předků, nebylo by zde křesťanství.

Tak to máme různý názor :-)

Názory můžeme mít různé, ale že křesťanstvi není původní náboženství našich předků, je fakt.

Mých ano, je. Neberu v potaz přírodní náboženství Slovanů...takové nepřežilo v kulturních zemích nikde v Evropě. Ani MInojská kultura či zvyky Sparty, kteří shazovaly "nevhodné" děti ze skály.

No a dnes mnozí přestávají brát v potaz křesťanství, které mučilo a popravovalo bratry a sestry ve víře, které nezabránilo vzniku dvou světových válek. A které i v dnešní době brání některé věci nazývat pravými jmény.

vylévají s tím co se jim nelíbí i dobré jádro. Nic lepšího nemají.

zříkají se spolu s křesťanstvím taky lásky k bližním, soucitu a porozumění?

Co se týče morálky, náboženství je nepodstatné. A za lepší považuji, že ani já, ani má rodina nemusí uctívat Boha, jak ho předkládají křesťané. To by se totiž neslučovalo s mou morálkou.

Copak je tabu rozvažovat o tom, jstli byl Ježíšek normální chlapeček ? Řval a dělal do plínek ? Zlobil, odmlouval, chodil za školu ? Dostával kule a poznámky ?
No a jako dospělák,. jestli jedli a pil jako ostatní lidé, tak jako ostatní lidé vylučoval a to, co se kolem něj nacházelo nebyla vůně fialek. Když přebral vína, tak také asi blábolil nějaké moudrosti.

je, musí být, o Bohu se tak škaredě nemluví, je to jeho urážka, anebo že by urážka těch věřících? jako s tím mohamedem, jak ho nakreslili s bombou,a pak je věřící potrestali bombou, jesus charile...

Vypadám na to, žebych někde kladla bomby? Aneb se to spíše honí v tvé hlavě.

Není to tabu, jen je to trapné

Matouš 11
8 Přišel zajisté Jan, nejeda ani nepije, a řkou: Ďábelství má. 19 Přišel Syn člověka, jeda a pije, a řkou: Aj, člověk žráč a piján vína, přítel publikánů a hříšníků. Ale ospravedlněna jest moudrost od synů svých

Já si dělám srandu i sám ze sebe. Že by Ježíš neměl smysl pro humor?

kto boli tie "misionárky"? akej konfesie? mali ste sa ich spýtať! ...a možno vám dali dobrý návrh, resp. upozornenie:-)

Kdysi jsem zažil něco podobného. Šel jsem z kina a potkal jsem partu mladých holek. A povídaly: "Můžeme vám popřát dobrý večer jménem Ježíše Krista?" Já jim odpověděl: "Jé, vy se s ním znáte? Tak ho ode mne pozdravujte!"
Taky na jejich výraz nikdy nezapomenu.

ad.: možno tie "misionárky" boli "anjeli" poslané Bohom, aby vás upovedomili pre krst dieťaťa/dcéry­...Božie cesty a plány sú nevyspytateľné, záhadné - možno si vaša dcéra o 20 rokov nájde vážnu známosť - muža-kresťana /katolíka), a k manželstvu je potrebný krst (+ predmanželská kresťanská príprava)..- a práve tieto dve "misionárky krstu! jej to v budúcnosti chceli skrze vás (opýtali sa vás na krst dieťaťa) uľahčiť, aby nemusela prejsť tým všetkým, čím by musela prejsť, aby mala cirkevné manželstvo, a vy ste jej to takýmto tvrdým aktom vlastne zamietli...možno si o 20 rokov spomeniete na tieto slová, a dostanete otázku: tatino, prečo ste ma nedali pokrstiť? ako jej to budete vysvetľovať? - opakujem, Božie cesty a plány sú záhadné a nevyspytateľné, možno má aj s vašou dcérou nejaký pekný plán do života, a život vo viere má veľké +-sy* 9388*

Tys ale "výplod Boží fantazie"

Za 20 let tatínek ji řekne : "Protože nejdřív musíš uvěřit a až potom následuje křest.Je to na tobě samé,jak se rozhodneš.

anděl by se neurazil nad šulínkem, anděl je nad věcí...

Víš, tenhle světonázor mi nelibě zavání po nihilismu.
Realita je jako Pravda označením něčeho o čem nemá cenu diskutovat.
Ovšem lidé mají svou relativní pravdu a relativní realitu. A tohle je patrné jak u dětí, tak u lidí silně podléhajícim nějaké ideologii.

A právě tohle platí i pro bohy/ha/hyně. Pro pobožené jsou bůh, nebe, peklo, andělé, ztělesněné dobro, či zlo, nebo zmrtvýchvstání a posmrtný život jejich realitou. Pro evolucionisty je pravdou, že původ druhů je výsledkem procesu Evoluce.

Jestli bůh je, nebo není, fyzicky realizovatelný je opět dané světonázorem. Také si lze posloužit kriminalistickými metodami dokazování a vylučování. Tedy, jak lze existenci boha dokázat, nebo jak lze dokázat jeho neexistenci.

Mimochodem, na OSELu je zajímavý článek o dějinách vzniku křesťanství. Titul : Vývoj křesťanských nauk a institucí od 1. do 4. století

jak myslíš, zdálo se mi to zajímavé, takže nic.

To si nezavedli křesťané ale Kristus symbolizoval své tělo do chleba a vína a lámal a dával pít a řekl že to máme činit na jeho památku dokuť nepřijde ..neb Slovo bylo Bůh ale Slovo se stalo tělem. (Jan 1/14).
Taky řekl že kdo jej miluje bude zachovávat Jeho Slovo ale to Slovo je od Otce.

Jen neřekl, že už nepřijde.

Za mnou přišel a víme že nejen chlebem živ je člověk.

Nejen chlebem, to máš pravdu, lze ho pojídat i ve formě knedlíku.

Vy se budete do okola posmívat, mně to s Váma nebaví.

Mám dojem, že jsem tohle slyšel jako chlapec, když si nějaký holky hráli z panenkama, vařili jim na pískovišti bábovky a já se zeptal jestli ty bábovky těm panenkám chutnají a jestli z toho nedostanou sr... (řídkou stolici).
Také jsem je nebavil.

Seš prostě protivnej kluk:-).

Jak víš, že to byl on??
Představil se??

Řekl: "Jsem,který Jsem??

Myslím,že ne - nikdy jsi to nespomínala.

No neptala jsem se, ale Pavel se ptal, kdo jsi Pane?

Kdo ví, kdo to byl. Prokázal svou totožnost?

Ty jsi taky ještě svoji totožnost neprokázal a tak kdo vi kdo jseš.

Schválně, hádej.

Když ve veřejných diskuzích se musím vyjadřovat jenom slušně :-) Ach jo.

já se zamýšlím, ten, kdo zažil zjevení Boha, byl by iniciátorem fanatismu? odpovídám si: ne

Asi záleží na tom, jak to "zjevení" probíhalo a jestli bylo doplněno dalšími efekty (jako blesky, duhou a podobně).

Když jsem poprvé četl Saturnina, tak jsem pochopil, že nejsem sám, kdo má miluje bouřku. A zažil jsem jich už dost a ji i v Alpách, to má člověk pocit, jako by se třásla i zem. To si subjekt uvědomí, jak je prťavej a nicotnej ve srovnání s přírodou a přírodními silami.
Proto chápu pobožné, že si stvořili hromovládce Dia a za bouřky propadali posvátné hrůze.

V Alpách jsem taky zažila bouřku, bylo absolutní ticho jen lehce bylo slyšet bzučení a když jsem si sundala čepici, stály mi vlasy na hlavě... poté následoval úprk dolů.

Taky jsem zažila bouřku, když jsem visela na kovovém laně. To lano taky bzučelo... a já jela dolů rychleji než blesk.

To jsou teda zážitky.

To vstávání vlasů znám, ale i z laboratoře a ze zkušebního pole. Měl jsem tam co do činění s vysokým napětím. Nějakej ten volt mne nerozhází . Přesto je respekt před těmi energiemi na místě.

ty pocity jsou absolutně hrůzostrašné, takový děs. člověk běží dolů a po cestě potkává lidi, kteří stojí nebo se rozhlíží a vůbec jim nedochází co se děje. Až to pak začně kolem mlátit, jsou zaskočeni. Ale bouřka se ohlašuje.

Ano, bouřku zpravidla předchází charakteristická oblačnost.
Vzpomínám, jak jsme byli v Istrii, v kempu, tři dni za sebou odpoledne a k večeru pořádné bouřky. A když jsme tam dozalili, tak se tam už povalovaly trosky stanů uprchlých kempařů. Čtvrtý den jsme prchli také a sice po tom, když dcerka málem šlápla ve stanu na škorpiona, ti se tam stahovali před lijákem. Za bouřky a za tmy naházeli mokré věci a stan do auta a plný plyn. A doma vytřepali z věcí ještě jednoho škorpiona.

Taky nám bouřky rád. A v Řecku jsem možná pochopil, proč umístili bohy na Olymp.

Taky je mám rád. Ale od doby, kdy mě jedna přepadla opravdu bez varování na vršku hřebene, ze kterého nebylo úniku, a dala mi ránu, vždycky při bouřce koukám, abych byl v okolí něčeho, co by to schytalo s výrazně větší pravděpodobností než já.

někdy je to odporné i na rovině... třeba pole. Ale na horách to už zabilo víc lidí, nedávno jestli se nepletu na Lysé hoře? Tedy na úbočí, už jak se sházelo. Uhodilo to do celé skupiny lidí a rozčíslo strom.

To ionizování molekul vzduchu do vodivé spojnice mrak-zem se nedá nikterak předvídat, neboť je výsledkem mnoha efektů. Jsou případy zásahu výboje (vulgo blesku) do trávníku fotbalového hřiště uprostřed stadionu. To když rozhodčí rozhodne, že zápas fotbalistů je důležitější, než jejich zdraví.

Jediné co slibuje jakés-takés bezpečí ve volné přírodě, když není po ruce jeskyně, je vyhledat nějaký vyšší strom a tak aspoň pět, lépe deset kroků od kmene, na závětrné straně zaujmout pozici v dřepu s nohami u sebe a zády ke stromu. Ruce do klína a hlavu na kolena.

Akorát ve stabilní budově a pochopitelně v plechovém automobilu je člověk v bezpečí.

dyž už se dovalí smršť, všichni utíkají a odhazují hůlky, mačky a cepíny v dáli aby je pak přišli hledat :-)

Jo, ty pověry, že kovy "přitahují blesky". Strach z neznámého může způsobit paniku.

A jak to je tedy s těmi kovovými předměty? Nejsou během bouřky nebezpečné? Tedy ve smyslu že by se přes ně blesk vybil.

V tom případě,ti mohl někdo zasvítit do očí baterkou,dal ti do ruky ogrilovaný kus steaku a řekl : "Jez"

Jo jasně:-)
Jste nějací rozbujařelí:-)

Ale proč pojídání, nebylo by stačilo pověsit si na krk malého plyšáčka v podobě Krista? Nebo si takového plyšáčka nalepit na klobouk?

No můžeš to zkusit, proti gustu žádnej dišputát.

V pořádku - pokud by to mysleli symbolicky.

Ale takový visitor je přesvědčený,že to je opravdu maso Krista a jeho krev.
V té chvíly se z něho stává kanibal.

...je to telo a krv Krista v podobe chleba a vína (matéria víno a chlieb ostáva, nemení sa fyzikálne), mení sa však podstatne, v liturgickom slávení skrze slová a úkon kňaza v apoštolskej postupnosti (svätenie od Krista) dochádza k prepodstatneni­u/transsubstan­ciácii chleba a vína na pravé a živé telo a krv Krista (Jn 6, 53-55)

No jasně, a katalyzuje to transsubstanciasa.

zevní náboženství, rituály, sebehypnoza

To mi připomíná divadelní představení. Vše je "jako", nic není rálné. Diváci se musí nechat strhnout hereckými výkony a uvěřit, že to co si dají na jazyk je Ježíšovo maso a ne jen nějaký oplatek. Kněz si cvakne malinovky a to je jako krev.

Osobně zbožňuji divadlo.
Zažil a prožil například Rusalku. Vodníkův bas zaplnil hlediště až mi z toho dělala husí kůže jak to bylo krásné a vznešené.
A Rusalka :
Měsíčku na nebi hlubokém
Světlo tvé daleko vidí,
Po světě bloudíš širokém,
Díváš se v příbytky lidí.
...
Prostě krása, kterou divák prožije a přeje si, aby nikdy nekončila.

Počítám, že podobné zážitky mají i diváci v kostele.

víc než v kostele třeba na tom vatikánském náměstí, co jiného to je, než teatrální představení, stovky lidí čekají na to, až projde papež, který jim zamává...

Když jsem tam byl já s manželkou, tak tam kromě nás nebyl nikdo. No je to už nějakej ten rok a nebyly zrovna velikonoce. Muselo to být v létě. Chtěl jsem se mrknout na práci Michelangela Buonarrotiho, ale už si nepamatuji, jestli měli zrovna zavřeno.

tak já jsem tam nebyl a vlastně znám jen záběry z obrazovky, asi jde o to, že ten papež projde jednou dvakrát denně ve stejný čas a davy se nahrnou, ale mezi tím tam nemají proč být, vlastně kdyby tam procházel sám Bůh, tak bych se nedivil, že se tam hrnou, ale na staříka v bílém s bodygárdy kolem sebe, to je to samo jako na nějakou tu pop stár...

Jsou zvědaví a chtějí mít zážitek, neměla bych jim to za zlé. Já bych se na papeže nehrnula, a ve Vatikánu je celkem klid, Svatopetrský chrám je otevřený pořád.

já to těm ovečkám za zlé nemám, to spíš těm hercům a těm, co to divadlo vystrojují a hrají, to je to zevní náboženství...

No jo visitor :-)

..bola to od Otca najväčšia obeta - zmierna obeta medzi Bohom a človekom, bol to vrcholný akt lásky od Boha-Otca...

Takže visitore, kdyby nějaký náboženský pomatenec zabil svého syna, tak by to bol vrcholný akt lásky ?

Podivné, podivné.

Jako Abrahám. To byl přece taky klaďas…

počkej, to nevíš? visitor svého prvorozeného syna zařízl pro víru v Boha, no není to borec?
zato bude v nebi odměněn vládou nad jinými pitomci...

No teda ...

úplně to samé jako při všech jiných modlitbách za něco,někoho -nic

Inteligentní zbožný by po několika pokusech o přimětí boha modlitbou k činnosti by zjistil, že bůh, ke kterému se modlil, je jako nefunkční papírový čertík a neškodná figurka.
Takže zbývá jen autosugesce, že modlitba přesto nějak pomáhá. Když se pomodlí za déšt, tak to bůh splní okamžitě deštěm někde na planetě, tak si modlitel zřejmě myslí, že jeho modlitba zabrala. Pochopitelně se nesmí modlit o konkrétní děj, jako třeba o déšť na jeho poli. Tam sice také bude někdy pršet. Ale bude pršet i na vedlejší pole patřící nevěrci. To pak naštve.

Co mne udivuje je to, že se zbožní nemodlí za ukončení pandemie, nebo za celosvětové zničení zbraní.

jak víš že se nemodlí za ukončení pandemie a celosvětové zničení zbraní (tedy mír). To je přece samozřejmost že se za tyto věci modlí.

Aha, ale jaksi to nefunguje, co ?

to neřeším Ondi. Prostě přeji všem dobré, je mi jasné že věci běží jak běží. Ale přeji.

a co pro tebe osobně modlitba znamená ? je to více niterní záležitost nebo je to něco co se dá praktikovat kdykoliv a kdekoliv a s kýmkoliv ?

jestli se tedy mohu zeptat?

Oboje. Modlím se sama a když se modlí skupina, přidám se. Ale jinak v tichosti doma, většinou večer. Nebo v noci když se vzbudím.

Mám známou, která bere modlitbu a to ostatní spojené s náboženstvím jako meditaci. Prostě to patří k jejímu životu a k jejímu světonázoru.

Je to meditace, ale v případě ŘKC má obřadní rámec který vychází z dlouholeté tradice. Jako když pečeš chleba, tak všecko děláš aby byl chleba a je z toho bochník který se krájí. Tedy chleba je to čím to je a bochník jak to vypadá. Stejně tak je to i s modlitbou, je to vnitřní ztišení, naslouchání a obracení se nitru, soustředění a zároveň to má formu modlitby.

..tak! - .je však treba rozlišovať, kto je objektom modlitby, Boh (Boh/Jahve, božská osoba/osoby/sv. Trojica, pohanské božstvá, filozofické "náboženské" objekty/subjekty, alebo je koncentrovaná len na seba (svoje já) , vnútorná meditácia, a pod....podľa toho má aj modlitba účinok - len zameraná na jedného osobného Boha v jednote Trojice je účinná, ostatné sú len prázdne pohybovanie pusou, resp. myšlienkam - iste, aj to môže mať osobný psychologický účinok, le nie je to spásonosná modlitba...mo­dlitba má byť taká, aby viedla kus spáse (tam, kde je Spasiteľ, - oslovenie, osobné zjednotenie sa, oslava, a vzdávanie úcty tomu, kto ma spasí), inak je to de facto o ničom, ničota

To sem toho názoru že když milovati máme Boha svého celým svým srdcem, celou svoji myslí . celou svoji duší, celou svoji silou i celou svoji mocí.., tak je to vnitřní modlitba - meditace neb se má odhrávat v pokojíku svém za zavřenými dveřmi.
Ostatní modlitby jsou jiná kategorie:
MATOUŠ 6
5 A když se modlíte, nebuďte jako pokrytci: ti se s oblibou modlí v synagógách a na nárožích, aby byli lidem na očích; amen, pravím vám, už mají svou odměnu.
6 Když ty se modlíš, vejdi do svého pokojíku, zavři za sebou dveře a modli se k svému Otci, který zůstává skryt; a tvůj Otec, který vidí, co je skryto, ti odplatí.
7 Při modlitbě pak nemluvte naprázdno jako pohané; oni si myslí, že budou vyslyšeni pro množství svých slov.
8 Nebuďte jako oni; vždyť váš Otec ví, co potřebujete, dříve než ho prosíte.

A proto si taky myslím že milovati mám Boha svou celým svým srdcem, celou svoji myslí . celou svoji duší, celou svoji silou i celou svoji mocí.., neb je to vnitřní modlitba - meditace, neb se má odehrávat v pokojíku mém za zavřenými dveřmi.

Ano, věci běží jak běží, bez ohledu na to, zda věříme, případně se modlíme. Už jsem tu citoval jednoho našeho vědce, který prohlásil. Věříme něčemu, o čem víme, že je to jinak.

A výsledky žádné. Buď tedy modlení nefunguje, tedy Bůh ho ignoruje. Nebo žádný Bůh není. A existující dobrý Bůh, by nečekal na modlitby a konal i bez nich.

....tieto modlitby prinesú to, že Boh takéto modlitby vypočuje, a ak sú dobré (isto sú drtivo dobré) aj vyslyší - to znamená ochraňuje ich pred infekciou, pošle svojho im Ducha, - on im dá dary múdrosti, sily, aby to všetko zvládli bez reptania, v pokoji, rozvážnosti, v empatii a láske k trpiacim (hlavne k zomierajúcim, aby sa chorým dostalo rýchlej pomoci, bola zabezpečená organizácia zdravotnej starostlivosti so všetkým, čo k tomu patrí, a pod. - Boh vie, čo všetko v tejto starostlivosti treba a doslova vedie rozum a ruky zdravotného personálu k úspechu liečby,

• je napísané: "proste a dostanete, ak nedostávate, tak zle prosíte, prosíte o zlé veci".. a inde: "stojím pred dvermi a tluču - kto počúvne môj hlas, prídem k nemu a budem večerať s ním" - a tu ide o dobré veci, že!

Je to dobře vymyšleno. Když to občas vyjde, pomohl Bůh, když ne, hodíme to na modlícího, že se modlil špatně. 🤣

Jo, přesně tohle jsem chtěl vyjádřit, ale nepodařilo se mi přijít na formulaci dostatečně krátkou na to, abych nebyl línej sednout a napsat to…

Tohle mi připomíná rhétoriku matky Terezy "bolest je dotykem Ježíše" (nebo tak nějak).

Ideologie trpění a pokory, prostě neremcání. Geniální vynález tlustých šamanů, kteří trpí pokojně a obětavě obžerstvím a luxusem.

je zajímavé že se k tomu věřící nevyjádřili - že by sami nevěděli ?

hehehe:-)
https://www.national-geographic.cz/clanky/zeny-jsou-inteligentnejsi-nez-muzi-dokazuje-to-uznavany-odbornik-na-inteligenci.html?utm_source=www.seznam.cz&utm_medium=z-boxiku&utm_campaign=null

vtipy mám rád:-)

By sem řekla že takovej je evoluční vývoj:-).

Obrázek z N-Geo : dívka vítězí v šachu nad chlapem. Dnes běžná situace. Světoví mistři světa v šachu byli poražení světovými mistryněmi šachu. Tím prosím neodpírám ženám inteligenci.

Před několika lety zjistil jakýsi USAmerický mudrc, že běloši jsou inteligentnější, než rudoši, hnědoši, žluťoši a černoši. Také jsem se znal s jedním, který byl na své členství v klubu Mensa patříčně hrdý. Ovšem svou vysokou inteligenci dovedně skrýval, asi ze skromnosti . Jinak nerozeznal tranzistor od transduktoru, nebo thyristoru. Připadal mi jako introvertní autista denně cvičící svou inteligenci IQ-testy, nebo jako puberťák kompenzující své mindráky chvástáním.

N-Geo jsem několik let odebíral, dokud se věnovala jeho redakce popisu světa, národů a zvířat. Pak se mi znechutil, když se začali zabírat náboženstvím, esoterikou a jinejma pověrama. Poslední kapičkou mé trpělivosti byl článek o lidech, kteří si sedli u Cheopsovy pyramidy v kruhu, vzali se za ruce a začali čerpat vesmírnou energii z páté dimenze tou pyramidou přitahovanou.

jejda amatéři, copak oni nevěděli, že musí sedět na hoře na špičce? jinak to fungovat nebude, sedět takhle někde bokem

A ja myslela že uvnitř:-)
nějakej miliardář si postavil dům ve tvaru pyramidy, byl o tom hezkej článek zkusím ho najít

https://www.extrastory.cz/betonar-postavil-v-illinois-zlatou-vilu-ve-tvaru-pyramidy-a-zacaly-se-dit-veci.html

Jo aha, ona jak existuje zemská přitažlivost tak když se postaví dům ve tvaru pyramidy tak to může mít vliv na podzemní vody, něco jako zvon na čištění odpadového odtoku.

To bych si nechal líbit, aby rostly ředkvičky třikrát rychlej.

Mám kámoše, jinak hodnej a šikovnej kluk a ten také experimentuje s pyramidama, ale jen tak půlmetrovými. Vyprávěl mi, že tupá žiletka se přes noc v pyramidě vesmírnou energií zaostří, maso na řízek vydrží v pyramidě na talířku nezkažené a když se do pyramidy dá sklenice s malinovkou, tak je do rána na dně sklenice malinový sirup a nad ním čistá voda. Těch zázračných vlivů na předměty v pyramidě bylo víc.

Ptal jsem se ho, jestli to už zkoušel a on řekl, že jo, ale jeho pyramida nefungovala. Proto stavěl ty pytamidy uz různých materiálů, od papíru, přes překližku po plech a akrylát a ještě v různých velikostech. Nefungovaly ve sklepě, nefungovaly na půdě pod střechou a nefungovaly v zahradě.
Díky tvému odkazu, kroky, teď vím,v čem můj kámoš dělal chybu. Neudělal pyramidu z betonu a nepokryl ji 24 karátovým zlatem.

Ono i v klenutých stavbách do kopule je člověkovi tak nějako dobře:-), jinak než jinde.

Taky jsem se cítil dobře ve stanu u moře v Řecku.

To máme asi z prenatálního stadia:-) že

Jednou jsem uvažovala o tom že Ráj je prenatální stadium člověka a jakmile se narodí tak už musí brečet.

Ne, to máme z toho, že nám tam neprší na hlavu.

Vždycky ne.

Na pyramidy, aspoň na ty v Gize, se už dávno nesmí lozit. Ostatně ta banda esoteriků čerpala vesmírnou energii v noci, i na to potřebovala povolení od správce.

Přiznám se bez mučení, že jsem tehdá ten článek nedočetl ani do poloviny.

Tak hlavně, že načerpali. 😂

Zjevení 3
Kéž bys byl studený anebo horký! 16Ale že jsi vlažný a ani studený ani horký, vyplivnu tě ze svých úst.

No mi věřící jsme studení a nebo horký, nejsme vlažní, to bude tím:-).

příspěvek se mi nepověsil tam kam sem chtěl ale tys koukám velmi rychle pochopila o kom píšu

:-)

Aby ti to vydrželo.

ad komanc06:
vcera jsem pro pobaveni cetl kamaradovi par prispevku z fora a ackoliv je rovnez kovany atheista, tak rikal, ze ma celkem nutkani si zalozit profil a vydavat se zde za theistu a dat nam vsem konecne poradne zabrat prosel procesem dost intenzivni intelektualni kultivace, diky ktere je schopen "obhajit" i ty pozice, ktere pritom vubec nezastava, takze kdyby se tady nahodou objevil theista pouzivajici kuprikladu "a priori argument", tak fakt pozor

to by mohlo být zajímavé...

ad krudox:
tim si nejsem uplne tak jistej - kdybych se ted treba rozhodl argumentovat ve prospech marxisticke teorie, tak ackoliv s ni nesouhlasim, umel bych prezentovat hned nekolik argumentu, ktery daj vetsinou docela zabrat, kdyz se je budes snazit rozmetat na prach. samozrejme, ze i dobre postavenou konstrukci, ve ktery chytre se misi moralni, filosoficka a de facto i o vedu oprena argumentace, lze sundat, ale da to sakra praci, a to o to spis, kdyz protistrana velmi dobre vi, jak na to

tak mě jde spíš asi o nějaké ty ideály, přínos diskuze a podobně, než rozmetat oponenta na prach...

ad krudox:
beru to a musím rict, ze si to vystihl spravne do urcity miry je to mozna doznivajici profesionalni deformace, ale docela dlouhou dobu jsem se zivil rozmetavanim nazorovych oponentu na prach, takze si asi umis predstavit, ze kdyz jsem dopredu vedel, ze protivnik je sice uplne mimo, ale k tomu, abych vyhral budu muset zapnout procak opravdu na maximum, tak jsem z toho nikdy zrovna nadsenej nebyl

to jsi dělal právníka?

ad krudox:
ne, ale mel jsem jich nekolik ve svem teamu - specializace by se dala definovat asi jako cetba a interpretace odbornych textu, coz v realu znamena, ze lide, kteri jsou schopni neco ovlivnit, ti plati za to, ze ovlivni neco, co dava smysl - de facto to znamena, ze ti jsou predkladana reseni situaci, o kterych konkretni spolecnosti uvazuji - no a tvym ukolem je potopit vse, co je na nich potopitelne, aby se posleze mohla vylepsit.

díky za vysvětlení, to by se dalo obrazně nazvat "ďáblův advokát"...

ad krudox:
o tom to prave je.. jelikoz s tim vyse uvedenym marxismem nesouhlasim, tak i kdyz bych ho dokazal celkem dobre podat, tak to proste nikdy neudelam - presto jsou samozrejme lide, kteri vubec nemaji vysoky moralni kredit a pritom jsou velmi uspesni v teto praci - vnimam je vsak jako nebezpeci pro spolecnost, takze i to je mozna vysvetleni, proc jsem si nikdy nenechal ujit tu prilezitost, kdy jsem mohl demonstrovat, jak amoralni muze byt jedinec, ktery je pritom opravdu velmi inteligentni

hmmm, zvláštní uvažování, sebererflexe? tedy vlastní zkušenost? sebereflektivně člověk dokáže rozeznat vlasstní neezpečnost pokud je dostatečně inteligentní. Pokud není dost inteligentní, nepozná to.

ad ratka:
nechci, aby to vyznelo blbe, ale kazdy, kdo se zivil nebo zivi tim, cemu jsem se drive venoval, si je velmi dobre vedom toho, ze je schopen dostatecne dobre artikulovat nazor a navic ho podat takovou formou, ze "pusobi" velmi presvedcive, i kdyz je spatne.. takze ano, toto se da hodnotit jako vedomost o potencionalni nebezpecnosti

rozumím tomu.

K tomu se dá dodat, že charakter konkrétní osoby vnímá tato (sebevědomí, sebereflexe) odlišně v porovnání s vnímáním této osoby okolními osobami.

To platí i pro lidskou vlastnost nazývanou "kverulantstvím". Člověk vybavený takovým charakterem si myslí, že ví vše lépe, než ostatní. Když se k tomu připojí ještě "sudičství" , tak potěš pámbu.

Co to je procak?

ad kroky:
procak/procesor/mo­zek

aHA :-)díky za info, mozek je nejlépe mít na volnoběh:-).

No, fakt je, že ta diskuse je tady i na tom Visitorově fóru dost nevyvážená. Ateisté mají dost výraznou převahu, nechci podceňovat zdejší věřící , ale je to znát hlavně v intelektuální rovině. Jednostranný průběh jakékoliv výměny názorů nebo nějaké hry přestává být časem zajímavý.

Ono porád řešit potopu když už stejně žádná taková další nepřijde je i trochu od věci odtrženo od života.

Neřeší se biblická Potopa jako reálná událost.

Biblická Potopa je nerealizovatelná pohádka a je tím pádem také ukazatel (ne-) důvěryhodnosti celé bible. To že se najdou lidé důvěřující textům bible a snaží se zoufale svou víru obhajovat překrucováním v bibli uvedených údajů je zdrojem zábavy.

Trochu to připomíná kdysi populární zprávy rádia Jerevan.

Pokusím se :
rádio Jerevan hlásí
"vědci zjistili, že v bibli uvedená potopa se skutečně stala, akorát nebyla zcela celosvětová, byla jen lokální a ne v Mezopotámii, nýbrž v Aši. Místo 40 dnů silných dešťů tam jenom dva dni mrholilo, vody zaplavily vrcholky ne hor ale krtinců. Noe nestavěl obrovskou loď, ale pokuřoval na verandě a nejmenoval se Noe, ale Franta Vopršálek"

Ale i tak kdo se směje naposledy se směje nelépe :-).
Všechny hory byli kdysi mořským dnem a lodě se stavěli i stavěj co lidstvo je.

Ja fakt nechápu jak může někdo něco mít proti potopě, když jsme na vodní planetě.

Proti vodě nemám nic, bez vody není života. Nemám nic ani proti pohádce O Potopě.

He proti vodě nemáš nic ale potopa je pohádka:-).

Do kosmu! Tohle nikdy neskončí!