Rozcestník >> Náboženství >> Ateistická společnost

největší Visitorův "vědecký oběv" bylo pití vody a hladovka.
On se vyléčil z rakoviny a myslel si, že to funguje.
Potom spousta lidé místo toho, aby šla za doktorem, aby je vyléčil zemřela na rakovinu a hladovka raka nevyhladověla.

Půsty jsou zdravé a i Ježíš v poušti nejedl 40 dní půst je duchovní že jdeš vnitřně do sebe, říká se že tím že nejis tělo se čistí tím že aby se udrželo v energii vnitřně se pojídá a dokonce i špatné věci co člověk v sobě za život nashromáždil.Muj nejdelší půst byl 5 dní.

Půsty nejsou zdravé - ve smyslu léčivosti, tedy terapie.
Četl jsem o tom a měj jsem i rozhovor/diskuzi s přítelkyní, které byla nadšena ze svého půstu. Ta se tím svým zhruba měsíčním půstem, několk jablek denně, dostávala do příjemné euforie a potom, když odbourala hodně podkožních tuků, tak se musela do normálního (vegánského) jídla přímo nutit. Bála se, že zklouzne do anorexie - "zdravým" půstem do život ohrožující choroby.
Zkrátka bacha - půst vybudí euforii, třeba jako návštěva kasina s ruletou, lezení po skalách, nebo zběsilá jízda motorovým vozidlem, či vítězná válečná vřava a podobně, ale přivádí organismus do velkého nebezpečí.

taky bych se musela do veganského jídla nutit :-) asi bych zhubla na kost a kůži.

jonatane: sú dve skupiny ľudí: hovoriaci pravdu a lháři...dobre popremýšľaj, kam patríš...

Visitore nepožadují nemozne

áno, tieto lži tu kydá na mňa už aspoň 10.x...a hovorí, že verí v Boha!

možná se domnívá že je to vtipné. Je to takový ten český cimmermanovismus.

len sa mu divím, na takéto "vtipy" nie som zvyknutý, a on (i Selen) vedia:-), prečo...

taky tenhle druh humoru nemusím. Můj manželcele dny poslouchá Mládka a když ho neposlouchá, tak si ho zpívá... furt. Je to pro mě zvukový smog. A když se ohradím, tak prý nemám smysl pro humor :-)))

Nejlepší je že se tomu pořád směje. Třeba posté... jak mu kape na holou a že půjde vrátit flašky aby měl na pokrývače. a hahahahah a hahahaha. no nemám smysl pro humor. Protože se zasměju jednou, mžná pdruhé i potřetí ještě. Ale posté? a furt dokola?

No teda ...
Ale chápu, když je něčeho hodně, tak je toho příliš.

Také miluji muziku, ale na štěstí jsem svou pěveckou kariéru ukončil někdy ve třetí třídě písněmi Kočka leze dírou, pes oknem s dozníváním v písničkách typu Sajůz něrušímij ... nebo že se nad Tatrou blýská. Na vojně po mně chtěli abych řval Sama kralovná ceduličku chcááála, tam šlo o decibely a ne o harmonii ... Od té doby si užívám života a poslechu zpívání lidí, kteří to umí, nebo uměli.
Minulý týden jsme si dali poslední díl Píseň pro Rudolfa III (z 1968).

Znám případy osobně a jsou jich tisíce co si lidé mysleli, že zvítězí nad rakovinou tím, že budou dodržovat nějaké stravovací či jiné postupy co jim různí šarlatání poradí a hladovka je jedna z nich.
A také tisíce lidí na tuto svojí falešnou víru v uzdravení zemřeli protože za doktorama došli až už bylo pozdě. Hladovkou se vyléčit z rakoviny? Když tomu někdo uvěří tak je to jeho věc. Horší je když to vnucuje dalším lidem s osobní ambicí být málem Bůh.

Každý máme přece elementární schopnosti myšlení. Takže pokud někdo doporučí hladovku, tak je to doporučení. Mohu a nemusím se tím řídit. Je spousta nemocných na rakovinu, co se řídila přesně pokyny doktorů a přesto zemřela zoufalou a bolestivou smrtí. Naposledy moje kamarádka před týdnem. Možná kdyby začala dříve s nějakou šílenou nesmyslnou esoterickou léčbou na na bázi placebo, mohla se alespoň zklidnit a možná nemusela tolik trpět alespoň psychicky. To já nevím.... lidé umírají na šílené nemoci a to i s veškerou podporou lékařů. Nech ho být.

no zrovna tohle je ten případ kdy ten svůj "léčebný postup" zaštituje svou odbornou autoritou aniž by měl pro své postupy schválení,důkazy atp.

ne, šarlatáni se mají odhalovat a ne nechávat být

nikdo z nás není v roli umírajícího. Takže netušíme co koho nakopne a stane se "zázrak" a metastáze zmizí.

To patří ratko do kategorie těšínských jablíček. A co se týče zázraků, tak zázrak zažijí zejména nevzdělaní lidé se signifikantně omezeným IQ, Jaký to zázrak, že jo.

Určitě by se to dalo statisticky vyhodnotit, kolik se z vyléčených bylo debilních

O debilitě příjemců božích zázraků jsem přímo sice nepsal, ale jinak ti dávám za pravdu.
Mrkni se na visitoram, jak coby vědec, je pčesvědčen, že Vesmír je dílo jeho boha vymyšleného před několika tisíci lety.
Nejvíc mne fascinuje pohádka, jak bůh čtyři dny po stvoření Slunce stvořil z prachu Adama a z adamova žebra Evu. Bravo a třikrát hurá všemohoucnému bohovi.

Škoda, že bile nelíčí jak monobůh oddělal ostatní nesmrtelné bohy. Porval se s nimi, vystřelil na ně kinžál, nebo je oddělal novičokem? Jejich vypadnutí z oken by mohli vypátrat visitorovo pobožní vědcové.
Nebo je pouze zahnal do paralelního vesmíru.

Ještě jednou třikrát hurá pobožným vědcům, kteří zesměšní darwinou Evoluci a zavedou plochou Zemi s předepsaným povinným Geocentrismem.

Ondi tvůj výklad Bible co se týče stvoření je tipický výklad ateisty, který žádný věříci nesdílí.

Je vidět že ateisté už z principu Bibli nerozumí a nikdy rozumět nebudou.

ty podporuješ šarlatány co vydělávají prachy na těch co zemřou na rakovinu díky jejich radám.
Aspoň je nikdo nezažaluje to je hnus

Třeba ta léčba vodou taky funguje. Jednou mi kvokala slepice a už to bylo dlouho, tak mě napadlo ji zchladit. Dal jsem jí do bečky s vodou, a ta slepice si tam seděla a vypadala zatím spokojeně. Pak už se mi zdálo, že je jí zima, tak jsem ji vyndal, aby se zahřála. Když jsem se vrátil za hodinu, podívat se, jak léčba zabrala, tak ta slepice byla mrtvá, a ty ostatní ji ozobávaly.

Visitor se vyléčil z rakoviny před tím absolvoval tu hladovku. Tak si řekl že je jasné že hladovka ho vyléčila.
Kdyby nic nepodnikal, maximálně se tím chlubil v rodině nic proti tomu.
On ale ty svoje představy začal používat ve svém byznysu léčitele.
Ignoroval lékařské postupy a tvrdil věci co nejsou ověřené.
Je to šarlatán hazardér s lidským zdravím lidí co mu naletěli.
(Neověřený blábol, že ho hadovka vyléčila z rakoviny.

Tady bych se výjimečně Visitora zastal. Při různých půstech, hladovkách nebo omezeném příjmu stravy, v současnosti se dost propagují tzv. přerušované půsty, dochází k procesu autofagie, samoobnovy buněk. Tělo nemá jiný zdroj živin a energie, a tak samo odbourává poškozené, nemocné nebo přestárlé buňky a vytváří z nich nové. Podle některých názorů to může přispět k léčení některých nemocí, včetně rakoviny, což ale není ještě stoprocentně potvrzeno. Malá ukázka ( na internetu je o tom mnoho článků):

ZDRAVOTNÍ ÚČINKY AUTOFAGIE

Výzkumy proces autofagie spojují s velkým množstvím benefitů, ale je těžké z těchto studií vytvořit definitivní závěry, protože jak už bylo zmíněno, jedná se o velmi komplexní proces, na který se nemůžeme dívat černobíle. Nicméně studie kalorické restrikce, která stimuluje autofagii, naznačují, že tento proces může mít pozitivní efekt na udržení homeostázy včetně zlepšení funkce svalové a nervové tkáně, jater, ledvin, srdce, slinivky břišní a dalších tkání a orgánů lidského těla.
Díky těmto možným benefitům se autofagie v poslední době velmi intenzivně zkoumá z hlediska možných cílů terapie některých onemocnění včetně rakoviny nebo neurodegenera­tivních onemocnění. Nicméně autofagie je dynamický proces a ukazuje se, že může být dvousečnou zbraní – například v určitých fázích nádorového onemocnění může růst nádoru tlumit, ale v jiných naopak podporovat.7 Stejně tak autofagie může ochraňovat, ale i ničit buňky srdečního svalu.

Nicméně autofagie je dynamický proces a ukazuje se, že může být dvousečnou zbraní – ..... takže podtrženo a sečteno vyjde nula?

Pochopitelně se ví, že existují případy spontánního uzdravení, jako i náhlého úmrtí. Problémem je, že takovéto případy jsou ojedinělé a náhlé, tak unikají systematickému pozorování a průběhu.
Organizmy jsou velmi koplexní útvary s propletenými a (dosud) netransparentními vzájemnými závislostmi. Uvidíme kam dospěje medicína ode dneška za sto, za dvěsta let.

V padesátých letech minulého století tvrdila futurologie, že do roku 2000 budou všechny choroby včetně onkologických léčitelné a tím automaticky vymizí. Realita, jak známo, nepotvrdila to optimistické očekávání.

Mně šlo o to, že určité výsledky tento postup má a je ve výzkumu. Někomu opravdu mohl napomoci k uzdravení, takže bych to nezavrhoval. Naproti tomu tvrdit, že je stoprocentně účinný a přesvědčovat o tom ostatní, je pochopitelně nezodpovědné a riskantní.

určitě je nesprávné tvrdit že taková nebo onaká meto da je účinná nebo je to nějaká zázračná metoda.. Chápu to jen a pouze vedle jiných metod jako doplněk. člověk si může třeba svoji mysl zaměstnat tabulkami či nějaou aktivitou a jakoby ukročil stranou, není pořád plně ve své sebelítosti jaký je chudák a co se mu to stalo.
Věřím, že je možné z kolejí jakoby vyskočit a nahlédnout na něj z jiného úhlu.. ale k tomu musí být dost energie, nějaký impulz.
Opět pokud budu mluvit z pozice věřícího, tak ja věřím že takový Bod, kdy člověk jakoby vyskočil ze zajetých kolejí může být Bůh. Jakoby se člověk o něj opřel a získal nový prostor pro aktivitu i tam kde vlastně nic není a je zcela bezmocný. Třeba u nemoci dítěte nebo blízkého člověka. Může se modlit třeba... a třeba dokáže i usnout.

chtěla jsem napsat stoprocentně účinná...vypadlo mi stoprocentně

To máš pravdu.

Mělo by to ale vše jít souběžně s doktory.
"Vyhladovět" rakovinu má dost rizik, pokud by měla být úplně vyhladověná, tak pitný režim by měl obsahovat jen vodu. Jenže to může organismus "poničit" natolik, že pacient umře na něco jiného.
A taky si myslím, že ne každý druh rakoviny by na to reagoval, protože tá má kolem sebe dost materiálu, z kterého je dlouho "živa".

Souhlas. Rozhodně bych to konzultoval s lékařem. Ovšem obávám se, že moje doktorka je dost rázná starší dáma a s hladovkou by mě rovnou poslala do

komanc06: Tady bych se výjimečně Visitora zastal...nemáte sa nikoho a nič odo mňa zastávať, jonatan (a takto podobne sa vyjadruje aj za poslený rok Selen) si vymysleli tento nezmysel o "hladovaní a liečení rakoviny", aby ma zhodil, dehonestoval: človek, ktorý má okolo 70 vedeckých prác v PubMed
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/
PubMed = The National Center for Biotechnology Information advances science and health by providing access to biomedical and genomic information,.­..PubMed comprises more than 36 million citations for biomedical literature from MEDLINE, life science journals, and online books. Citations may include links to full text content from PubMed Central and publisher web sites...
= v medzinárodných časopisoch a okolo 600 citácií (vo vedeckých databázach Scopus a Web of Science), dokonca citovaný v najväčšom a najdôležitejšom vedeckom časopise sveta "Nature", predsa nemôže publikovať takú kravinu, ako je hladovanie na liečenie rakoviny, že...neviem, odkiaľ to jonatan zobral za posledný rok a berie, neviem, či je to od neho vtip, či si robí srandu, alebo to myslí vážne - ak to myslí vážne, tal sa priatelí s hlúposťou a zákernosťou - ublížiť osobne i vedecky...nebudem žiadať ospravedlneni­e,'pretože u neho to nemá význam, ospravedlňujú sa len morálne pri vedomí...

Kdo to vymyslel, to nevím, tak to nemůžu posoudit. Ale jak jsem uvedl, určité výsledky ten proces půstu, zejména přerušovaného, má a je zkoumán. Je tedy nesprávné jej paušálně zavrhovat nebo naopak přeceňovat.

nádorové/rako­vinovéí bunky (vo vede sa názov "rakovina" (je to laický názov) nepoužíva, i keď je v angličtine je vo všeobecnom vyjadrovaní "cancer"/rakovina), - používa sa vedecky názov "tumor"/nádor..
...z biochemického hľadiska je jasné, že nádorové bunky jednotlivých orgánov sú veľmi náročné na energiu, zvyšovaním energetického zásobovania (oproti normálnym/zdravým bunkám) rýchlo rastú, a hladovanie organizmu tento nádorový rast môže "obmedziť", ale nerieši to podstatu vzniku nádorového ochorenia, a tak hladovaním sa nádorové ochorenie nevylieči...
...skôr sa vedy (molekulárna genetika. biochémia, imunológia) zaoberajú dnes zaujímavým fenoménom epigenetiky, kedy sa ukazuje, že hlavne niektoré prírodné látky (vitamíny, minerály, antioxidanty, a iné typy prírodných látok) dokážu epigeneticky modifikovať expresiu (vyjadrenie génov pre biochemické procesy/metabo­lizmus) tak, že otvárajú (obnažujú) určité úseky chropmozómov, v ktorých je DNA zabalená, a dokážu selektívne zvýšiť/spomaliť túto expresiu génov v DNA, - a naviac sa ukazuje, že dokážu spomaliť expresiu tzv. nádorových génov, ako aj aktivovať expresiu "ochranných" génov ("tumor suppresor genes"/gény pre ochranu vzniku nádorov), čo by mohlo viesť k modifikácii vzniku samotného nádorového ochorenia, prípadne k ochrane pre vznik nádorov - samozrejme sú to všetko výsledky "in vitro", ale je to nádejný vedecký trend, ako sa preventívne brániť vzniku nádorového ochorenia...takže hodne zeleniny a ovocia v strave a obmedziť prísun tukov...

Bavíme se tady na amatérské úrovni a nemáme potřebu se bavit odborne někde, kde může být každý odborníkem v jiném oboru.
Pokud by jsme se bavili odborně a rozebírali vlastné obory, tak bys mnohým z nás nerozuměl

Já mám "zařazenou" středoškolskou "rychlost" protože tá je všeobecně srozumitelná většině diskutujících.
Pokud to budeš vysloveně vyžadovat v diskusi s tebou "jinou", tak můžu zařadit i "vyšší rychlost"

človek, ktorý má okolo 70 vedeckých prác v PubMed

pokud nedokážeš že jsi ty konkrétně onen autor 70 vědeckých prací v PubMed tak se dopouštíš trestného činu

Měl bys to brát trochu s nadsázkou.
Vše to vyvolal tvůj postoj k Rusku, co se týče té invaze, kterou ty zlehčuješ a dokonce ji považuješ za správnou.
Tak to vnímej tak, že se ti to vrací "oklikou" jinými způsoby.

A bůhví kolik lidí tímto způsobem zabil, protože jim dával falešnou naději a ti se pak opozdili navštěvovat doktory, kteří by měli možno větší úspěšnost - protonová léčba při včasné diagnostice je procentně velice úspěšná.

ty si s tou slepici přesně jak ten visitor

Všichni jsme v rolích umírajících - od svého narození.
Je to jen jiný název pro stárnutí.

ty do té druhé, o tom jsi nás tu už přesvědčil.

stačí abys řekl pravdu ty - jsi Josef V. ?

Keďže som vyštudovaný biochemik a profesne sa zaoberám toxikológiou na Súdnom lekárstvo v Bratislave,

no celkem to sedí na to co tu na nás občas zkoušíš

samozřejmě ,nic ve vědeckém světě neznamenáš ,přesně jak sem si myslel a tvoje olizování prašivých Rusú je také tímto : "V r.2011, po ďalšom 43- dňovom LH, mi bolo umožnené v Moskve stretnúť sa s prof. Maximovom (lekár, významný bádateľ na poli LHRD) a na jeho pozvanie, v tom istom roku, som vystúpil s prednáškou na Dietologickom Kongrese v Moskve s medzinárodnou účasťou, kam som bol pozývaný aj v nasledujúcich rokoch" vysvětleno ,takže jsi to ty ,že ?

on je na to srab a radši to zapře, už jsem se ho ptal, zapřel to...

Krudoxi nesměj se, tvé prozrazení je taky na spadnutí, koho potkávám aspoň jednou za týden v Šantovce, jak se tam vyjídá v Mekáču, hm?