Rozcestník >> Náboženství >> Ateistická společnost

No vida, a zemřeli a nebyli proměněni. To je ten rozdíl mezi biblickou pravdou a skutečností.

To nemůžeš vědět!

Můžu. Druhý příchod mají předcházet jistá znamení, že? A Pavel předpokládal, že se toho dožije živý. A mimochodem hvězdy na zemi padat nemohou.

Na to si vzpomeň až budeš umírat! Nejen že mohou ale i slunce se rozžhaví a zhasně. Niikdo neví jaké úkazy se dějí když umírá. Je to čistě subjektivní tedy ve vědomí každého jednotlivce iiindividuálně. My zde v čase nemáme přístup do mysli umírajícího.

Každou sekundu umírá (a zemře) na světě zhruba 5 lidí. Lidé umírají i při nehodách, při operacích ... a ty píšeš, že nikdo *neví jaké úkazy se dějí když umírá*. Znamená to, že všichni lidé jsou slepí a nevnímaví?
Hlavní aktér umírání je umírající a ten je po onom posledním dechu mrtev, zastavily se mu životní funkce včetně vnímání a tím přestal pracovat i nejdůležitější orgán - mozek.

Je to prosté a nikdy nikdy netvrdil opak a nikdo nikdy si nestěžoval.

to víš od toho kdo zemřel? To asi ne...

A to je přesně ono. Vy také od žádného zemřelého nevíte, jestli po smrti něco je.

Ty ratko to snad od toho zemřelého víš, jak to umírání vychutnával a na co se těšil?

ne,nevím. Jen se divím vaší jistotě

Co tě ratko asi nejvíc mrzí je to, že ti ateisté kazí tu pěknou pohádku o odletu duše z nosu umírajícího do nebe.

nic nekazíte, dušička odletí tak jak tak...

Já vím, i kdyby se umírajícímu zacpaly všechny tělní otvory, dušička se ven nějak dostane. Bůh používá i beamování.

bať, tomu se říká poslední prd...

To asi těžko :-)

Pro ateistu je to tak, že člověk žije jen tak dlouho, dokud funguje jeho mozek. prakticky okamžitě po zastavení přísunu energie se dostaví mdloba a když není přísun energie během minut obnoven nastane exitus. Čistě biologický průběh. Rychlý, bezbolestný a úspěšný.

Jistě, to chápu. Takhle se díváme na druhé, jako na objekty. Subjektivně nevíme...teprve až je to tak daleko. Ale zase o tom nemůžeme dát zprávu. Informace jsou jen od těch "pořád živých".

Představ si že někoho bolí něco (ruka,noha) a ty vidíš jak se kroutí a heká, ale necítíš to, neprožíváš. Takže jen vidíš jak se kroutí, to je tvá informace o druhém.

To je naše informace o druhém. 😉 Nějak za tím vždy cítím, jakoby jste byli nějací jiní lidé. 😀

Houby s octem:-) rozlišuješ mezi subjektem a objektem? tedy kdy jsi subjekt (já) a kdy se díváš na okolí (objekt).Pokud to nerozliišuješ... tak nic.

Ale spíše se domnívám že si ze mne utahuješ :-) JInak to není možné.

Spíš jsi mě nepochopila.

Prosím? Já jen uvádím, že se to týká všech, včetně Tebe.

To by byla ratko veškerá informace zprostředkovaná dalekohledem, či němým filmem.

Když někdo trpí bolestí fyzickou, nebo duševní je to na něm zřetelné a pozorovatel se jaksi automaticky dostane do stavu pomocníka. Normální člověk se schopnostmi soucitu cítí s jinými lidmi. Píšu proto "normální", protože jsou také nenormální lidé, kteří ubližují jiným s potěšením a dost často jsou na sebe ještě hrdí.

Podvodníků je na světě spousta a i zaměstnavatelů, kteří nevyplácí spravedlivé své zaměstnance. Dnes jsou obdivováni lidé šroubující ceny nemovitostí i nájemného do astronomických výšek, aby pak mohli předvádět svá bohatství.

Nerozume si, budiž. Zkusím to naposledy a už se k tomu nebudu vracet. Že druhý trpí víš,pokud jsi sám někdy trpěl.Odhaduješ na základě vlastních zkušeností a promítáš je do druhého. Pak může dojít k omylu,kdy odhaduješ niitěrný život druhého dle vlastno. A on může prožívat jinak, vidět jinak. Je to velice jemná věc.

Ale já s tím přece souhlasím, jen dodávám, že se to týká i tebe. Tedy ne odhaduješ a promítáš, ale odhadujeme a promítáme. Proto jsem třeba několikrát upozorňoval visitora, že nemůže hovořit za všechny křesťany, protože každý nevěří stejně jako on. Viz třeba ten přístup k evoluci.

ak chce niekto tvrdiť, že je kresťan, tak nemôže z evoluce vyjmout Boha - inak je to schizofrenické vnímanie...

To jistě, s tím souhlasím. My věřící věříme a vykládáme vše z pozice víry,tedy vše i evoluce se děje v Bohu a chtěná Bohem. Dokonce si troufnu tvrdit jako jediná možná cesta k dovršení spásy.

Ateista Boha nevkládá do svých úvaha a proto hledá výklady mimo Boha. Je to OK.

I nezkušené děti poznají na člověku, když trpí, když je smutný. I děti pláčou, když vidí jiného plakat. Snad i domácí pejsek pozná, když jeho panička smutní.

Možná je to podobné jako zívání.

Jistě že to poznají, ale jak rostou tak se domnívají že jiní myslí stejně jako oni. A ono je to omyl. Každý z nás je jedinečný. Takže tak. Tímto s tématem končím, klidně ze mne dělejte blba dál. Jakobych nebyla.

Nikdo z tebe blba nedělá, milá ratko.

Sama píšeš, že lidé nejsou přesné kopie nějakého Adama a Evy. Lidé jsou různí, mají různé mozky, různou úroveň věření a skepse, různé algoritmy zpracování přijímaných informací.
Kdybych si posloužil jonatánem oblíbený výraz "hlupák", tak bych mohl napsat, že jen takový si myslí, že lze nějakou ideologií z lidi udělat stejně myslící, stejně věřící a stejně jednající stroje. Diktátoři se o to vždycky pokoušeli, struktura náboženských diktatur se o to snaží i v současnosti.

Příklad : katolíci jsou povinní věřit v celosvětovou potopu a ve stáří Země šest tisíc let - je to zapsáno v bibli a v bibli je každé slovo ryzí pravda. Pouze ti, kteří si zachovali aspoň špetku zdravého rozumu relativizují biblické texty jako třeba přiznáním "Země je starší než 6 tisíc let", nebo "celosvětová potopa byla jen lokální průtrží mračen", ale přesto považují skalní útvar na Araratu, který se nachází v nadmořské výšce 4000 metrů za pravou zkamenělou noemovu archu. Bible má prostě pravdu, je zdroj pravdy a další bla, bla, bla.

Opět shazuješ věřící, i když chvilkama vypadá že se domluvíme tak asi ne.

Prosím tě ratko, čím shazuji věřící, sám jsem věřícím, proč bych měl tedy shazovat věřící?

vy ste veriaci v Boha? - to mi je novinka! - idem si oči vyočiť!

Kup si nové brýle visitore a přeslabikuj si, co jsem napsal.

Lidi, coby "objekty", vnímají jen mocipáni, diktátoři a duševně choří.
Jsou lidé, kteří nevidí ani některá zvířata jako objekty. Lépe je myslím používat obraty jako "bytost". "osoba" a pod. Mrtvolu člověka lze možná označit za "objekt".

Výraz "subjekt" jako označení člověka je jaksi pejorativní. Používá se ho na označení nečestného člověka, člověka zasluhujícího pohrdání, či kriminálníka.

Omlouvám se, chtěla jsem jen vyjádřit 1. pád ve smyslu "já, jsem" a pak 4. pád vidím "koho,co" Nevím jak to jazykově vyjádřit jinak. No nic,snažila jsem se. :-)

Omlouvat se nemusíš, to se stane každému, že se dopustí v zápalu boje nějaké chybičky.
Nikdo není dokonalý, ani pohádkový bůh není dokonalý.

To, že hvězdy nemohou padat na zemi je fakt. Slunce Zemi jednou sežehne. Já už kdysi předpokládal, že umřu, takže trošku mám představy, jak se při tom uvažuje.

premenenie bude až pri II. príchode Krista na konci vekov...

Který měl nastat ještě za života Pavla.

nezmysel, neopkujte stále ten nezmysel!

Tak je psáno v bibli. A protože se tak nestalo, je třeba to patřičně zmanipulovat a vyložit. Podobně jako ty stvořitelské dny.

nikde v Bibli nie je napísané, že tie "stvoriteľské dni" sú 24 hod. dni...Mojžiš vnímal vnuknutia (nie hlas) Boha ako dni (nikto mu nevysvetlil, že ide o 6-dní = milióny rokov...jpre Boha je čas irelevantný, je Pánom času, je nad časom. lebo ho stvoril - čítamev Písme: jeden deň pre Boha je ako 1000 rokov,- teda to "ako" = x-tisíc/desaťti­síc/stotisíc/mi­lióny rokov):-)

Tohle nemyslíte vážně, že ne?

myslím to vážne!

A je někde v bibli napsáno, že jde o miliony let?

nei je, Biblia sa nevyjadruje v tomto konkrétne, len všeobecne...ale ten výrok o 1000 rokoch pre Boha hodne nasvedčuje...

Genesis 1
5 Světlo nazval Bůh dnem a tmu nazval nocí. Byl večer a bylo jitro, den první.

je to obraz stvoriteľského dňa, nevyjadruje 24 hod. deň...

V bibli vyjadřuje. Světlo den, tma noc, oddělují je jitra a večery. Žádné miliony, ani tisíce. To jste si začali upravovat, až se zjistilo, že to není pravda, s těmi dny. 😉

Tom má pravdu, visitore. Den je dnem a milion roků je milionem let. Je dost slabomyslné se snažit biblickou pohádku o tvoření měnit na něco akceptovatelnějšího libovolnou manipulací časové osy. Autor té pohádky mohl klidně použít výrazu rok, pro časový úsek potřebný bohovi na konstrukci DNA a buněk. To by už vypadalo jinak, i když přesto nesmyslně, ale tvrzení že potřeboval na konstrukci všech druhů živočichů jen dva dni mělo zvýšit úžas pověrčivých nad schopnostmi vysněné bytosti.

Neztrácejte naději, kreacionisté, tvoření živočichů ve dvou dnech se dá zachránit, kdy do té pohádky začleníte šikovné anděly, kteří se starali o bezvýznamné detaily živočichů, jakými jsou buňky, obsah buněk včetně jader s DNA. Jak víme, je vědecky dokázáno, že na špičku jehly se vejde jeden tisíc andělů. Špičku jehly tvoří v ideálním případu jediný atom. Každý kreacionistický vědec spočítá za pár dní, že anděl je tisíckrát menší než atom. Pár takových andělů tedy může dokutálet vhodné atomy k sobě a tak realizovat chemické vazby potřebné na konstrukci molekul ... dál je to už každému vědci jasné. Jediné co potřebujeme jsou miliardy miliard pracovitých andělů - proboha nulový problém,

Až zatroubí andělé... My trampové, vandráci a čundráci to vidíme třeba i takhle...jedna z možných představ...

Takže hlavní motivací chození do kostela je ono vzkříšení?

Co na to molekulární biologie?
Budou ta nová těla z buněk s jádrem a DNA, které se bzdou množit a odumírat jako teď za živa? Jak to bude s konstrukcí mozku, budou mít vzkříšení trvalé okno a IQ nula, jako i nulové znalosti a nulové vzdělání? To nebuou ani vědět kdo jsou a jak se kdysi ve Středověku jmenovali? Znovuzrozeného Žišku poznají podle klapky na oku a podle palcátu v pravé ruce?

A kdopak tu pohádku těm korintským psal a proč?