Rozcestník >> Náboženství >> Ateistická společnost

Informace

Název: Ateistická společnost
Kategorie: Náboženství
Založil: sirStanley
Správci: sirStanley , Ondi
Založeno: 10.01.2020 11:58
Typ: Dočasné
Stav: Veřejné
Zobrazeno: 2805662x
Příspěvků:
77462

Předmět diskuze: Ateistická společnost - “Ateismus je pochopení, že neexistuje žádný věrohodný vědecký ani faktický důkaz existence boha, bohů nebo jiných nadpřirozených jevů a bytostí.” Ateismus je racionální a pragmatický a humanistický postoj k světu. Racionální v tom, že usiluje o poznání pravdy ( tím odmítá teorie o existenci neprokázaných nadpřirozených bytostí a jevů). Pragmatický, protože za prioritní považuje to, co je užitečné a prospěšné (náboženství to není, už proto, že lidi rozděluje - viz vztahy mezi židovskou vírou, islámem a křesťany). Humanistický proto, že na první místo staví člověka, skutečnou bytost, nedokonalého, ale vyvíjejícího se tvora, jakým jsme my všichni (ne tedy nějakého vymyšleného stvořitele mimo čas a prostor, kterého ani nelze dokázat).
Máte nastaveno: řazení od: nejnovějších v stromovém zobrazení

Zobrazení reakcí na příspěvek #78927

Zobrazit vše


| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.07.24 11:04:37 | #78927
Reakce na příspěvek #78925

???
To, co jsme ti poskytl já a myslím i tvůj minimálně poslední překlad mluví jasně o poznání HIMSELF.
A vyplývá to i z kontextu a i širšího kontextu - Boha přeci nemůžeš poznat :-))) rozhodně ne přesně, max podle jeho projevů v lidském světě. což ale ve skutečnosti není opravdové (natož přesné) poznání, ale jsou to jen domněnky na základě dogmatu "Bůh je".

Jasně že stačí Boha poznávat, i když víme, že ho nepoznáme úplně.
Ale problém : co když Bůh neexistuje a ty celý život zkoušíš z 1 % poznat něco, co není?
Jak bys to nazval?

Přesné poznání Boží vůle je něco diametrálně odlišného od přesného poznání BohaRůst v poznání Boha znamená třeba z 1 % poznání vzrůst na 1,001 % poznání Boha, ale pořád se bavíme ne o Bohu, ale jeho údajných vnějších projevech.
Bůh je prostě jen myšlenková konstrukce čloběka, v tuhle chvíli (a už 2000 let) neexistuje nic, co by skutečně potvrzovalo existenci Boha.
a i kdyby existoval, vy sami tvrdíte, že ho nikdy nepoznáte.
Tak jak může někdo tvrdit, že ho poznal i kdyby jen z 1 %?
není to jen metoda, jak ovlivnit věřící?


 #78925 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.07.24 11:51:38 | #78946 (1)

Tak tedy z druhé strany:
Ze kterých překladů vysvítá, že se jedná o sebepoznání?

Jasně jsem uvedl, že ani podle Písma, natož podle lidí, není možné poznat Boha úplně.
Ale to, co poznat lze, můžeme poznávat na různé úrovni poznání.
(Římanům 1:19)
Všechno, co se dá o Bohu poznat, mají totiž jasně před očima, protože jim to Bůh odhalil.


 #78927 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.07.24 11:54:21 | #78948 (2)

Proč by on nemohl takto biblický text chápat? Vy u vás taky chápete podle sebe, často tou nejkrkolomnější variantou.


 #78946 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.07.24 12:03:05 | #78952 (2)

himself, nepoznatelnost boha

já tvrdím, že boha nemůžeš poznat vůbec. poznáváš pouze jeho projevy skrz člověka v lidském světě. nebo mi napiš, co URČITĚ VÍS (tedy na to máš důkaz) o Bohu

Jistěže jsou různé úrovně poznání, to nepopírám.
ano, před očima máš realitu. což V NEJLEPŠÍM PŘÍPADĚ, pokud by bůh existoval, je výtvor, projev boha, nikoli bůh samotný


 #78946 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.07.24 12:14:13 | #78956 (3)

A nebo - pokud bych připustil, že ta realita je Bůh - pak nemůžeme o Bohu diskutovat jako o něčem nad námi, ale skutečně jako všude kolem nás i v nás, ale nemůžeme tomu přisuzovat záměr.


 #78952 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.07.24 12:16:55 | #78959 (3)

Výraz himself se zpravidla překládá jako "on sám". (He did it himself).
A častá formulace zejména ve SZ zní například "...eho samého budeš poslouchat..."

A nějaký ten verš, ze kterého vyplývá, že se to poznávání nevztahuje na Boha?


 #78952 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.07.24 12:21:10 | #78963 (4)

Vážně chceš v novozákonním textu argumentovat “zvyklostmi” z hebrejštiny? Diskutuješ s ním neférově.


 #78959 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.07.24 12:33:15 | #78967 (4)

know himself - znát sám sebe
self = já
jiná formulace toho himself rozhodně není možná, vždy se jedná o "mne"

no to je ten verš.
a pak skutečnost, a to se jistě najde v nějakých verších také, že boha nelze poznat. (dokonce to bůh možná i zakazuje, ne? .-)))
já jsem ateista, po mně verše fakt nechtěj :-)))))))))))))))))))


 #78959 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.07.24 13:17:17 | #78987 (5)

Self se překládá jako "já" spíše výjimečně.
Většinou znamená "sám", ale nejčastěji se používá ve spojení ke zdůraznění příslušného zájmena.
Například věta "Do it yourself" se přeloží jako "Udělej to ty (sám)".

Nechci po tobě, abys hledal v Písmu nějaké verše, ale žádal jsem tě, abys posoudil různé překlady dotyčného verše, které jsem uvedl, a abys ukázal na ten, který se týká sebepoznání.
Konkrétně jde o tyto překlady téhož verše:

CSP aby vám Bůh našeho Pána Ježíše Krista, Otec slávy, dal Ducha moudrosti a zjevení v pravém poznání jeho samého

MPCZ aby vám Bůh našeho Pána Ježíše Krista, Otec slávy, dal ducha moudrosti a zjevení v plném poznání jeho;

BKR Aby Bůh Pána našeho Jezukrista, Otec slávy, dal vám Ducha moudrosti a zjevení ku poznání jeho,

JB Kéž vám Bůh našeho Pána Ježíše Krista, Otec slávy, dá ducha moudrosti a zjevení, díky němuž byste ho opravdu poznali!

KLP aby vám Bůh našeho Pána Ježíše Krista, Otec slávy, udělil dar moudře věci chápat a jejich smysl odhalovat, takže budete moci mít o něm správné poznání.

SYK aby Bůh Pána našeho Ježíše Krista, Otec slávy, dal vám ducha moudrosti a zjevení v poznání jeho,

SKR aby Bůh našeho Pána Ježíše Krista, Otec slávy, vám dal ducha moudrosti a zjevení v poznání sebe,


2  
 #78967 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.07.24 13:28:53 | #78992 (6)

O tom je na konci té kapitoly:
Efezským 1
22‚Všechno podrobil pod jeho nohy‘ a ustanovil jej svrchovanou hlavou církve,
23která je jeho tělem, plností toho, jenž přivádí k naplnění všechno, co jest.


 #78987 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.07.24 13:43:41 | #78994 (7)

List Efeským 3, 19
a poznat Kristovu lásku, která převyšuje poznání, a tak byli naplněni až do vší plnosti Boží.


 #78992 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.07.24 18:55:24 | #79037 (6)

Prostě Bůh nám cosi dal, abychom lépe poznali sami sebe.
Já se omlouvám, ale posuzovat různé překlady stejného verše nemohu :-)))))
Už jen to, že lze jeden verš přeložit vícero způsoby je špatně :-))))))

ve tvých překladech je nejméně 1 "poznej sám sevbe" a zbytek je podle mne o poznání ježíše krista, nikoli boha samotného


 #78987 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.07.24 19:52:08 | #79049 (6)

ty jsi ale špatnej manipulátor... *49*


1  
 #78987