Rozcestník >> Náboženství >> Ateistická společnost

a co když všichni lidé jsou jedno jediné tělo s jednou myslí (vědomím) jen toto vědomí se rozdrobilo na prvky co proti sobě jdou.

to učili gnostikové...

křesťané též, jsme jedno tělo v Kristu.

ale ne jedno vědomí...
není to totéž...

Nerozumím jak to myslíš, vědomí je Bůh... tedy skrze vědomí se zjevuje.

Jestli se někomu zjevuje neexistující bytost, tedy taková, kterou nikdo jiný nikdy neviděl a která se nijak neprojevuje ... tak musí trpět halucinací.
Takový člověk by měl zahodit řidičák, neboť se mu může zjevit před autem anděl a on strhne volant rovnou do čumáku protijedeoucího auta. Takových střetů je denně několik a dost často s tragickým následkem. V policejním žargónu pak stojí "příčina nehody neznámá".

Děěláš jakoby se v tvé mysli (vědomí) nezjevovalo vůbec nic a bylo tam prázdno.

Skutečně halucinacemi netrpím.

Ovšem ratko pozor - sny nejsou halucinacemi a opačně. Každý konstruktér má budoucí dílo primárně ve svých představách, jako i cestovatel si promítá budoucí cestu a komponista "slyší" ve své představě budoucí kantátu. To nejsou halucinace. To je kreativní fantazie. A tímhle jsou mnozí lidé nadáni až jéjej.

Dovolím si okopírovat větičku z Wiki:
Pravé halucinace jsou zpravidla známkou poruchy duševního stavu.

A doplním - mohou být navozeny u jinak zdravého jedince užitím drogy, tělesným vyčerpáním, tělesnou bolestí, hladověním, odepřením spánku a strachem ...
To pak lidé v takovém stavu "vidí" anděly, mrtvoly vylázající z hrobu, psa baskervillského, sedmihlavou saň, vodníka i boha, nebo dokonce UFA.

Nemluvím o halucinacích, to je snad jasné. Mluvím o myšlenkách, plánech, pocitech.

a vzpomínkách.

myšlenky, plány, pocity, vpomínky má přece každý normální a zdravý člověk.

JIstě, věřící je taky normální a zdravý člověk. Jde o to že ty věříš že je to automatické a já věřím že je to v Bohu.

Tedy automatické ve smyslu produktu nervových vláken. že to je dílo mozku.

Snad jsem nenapsal "automatické". Bio - svět není automatický, ale oportunní. Je řízen životním prostředím, tedy i počasím, podnebím, lidmi kolem dokola, epidemií .... výškou konta. Lidský život podléhá částečně nutné plánovitosti, ale i povinostem ze začlenění do společnosti. Pobožní musejí na příklad do kostela, zaměstnanci do práce, školáci do školy ...

Utomatické není nic, i když to podle některých reflexů tak vypadá. Jako třeba jízda na bicyklu. Urřité činnosti jsou do urřité míry automatizovány, ale přestio nelze při jízdě vypnout mozek, třeba pořádnou dávkou alkoholu.

Reagoval jsem na tvou větu:* Děěláš jakoby se v tvé mysli (vědomí) nezjevovalo vůbec nic a bylo tam prázdno.*

Připomínám, že to vlákno začalo "zjeveními" a mně se neexistující a neviditelné bytosti nezjevují. Ty se zjeví tak akorát halucinací. Asi jako se zjevila maminka Ježíška nějakým pasáčkům koz v Lourdes a od té doby se tam zázračně léčí pobožní. Chromí klidně tam chodí a běhají, slepí prohlédnou, hluchoněmí se mohou pustit bez zábran do debat a mentálně zaostalí se stanou vědci. Akorát amputovaným nenarostou znova prsty, ruce a td.. To je chyba, když zázračné uzdravení tak kompletní. Na to by měly Lourdes poskytovat záruku a nebo aspoň zaplatit náklady na zbytečnou cestu tam a zpět.

Nejde o nic jiného ratko, než o pochopení rozdílu mezi pobožným člověkem a realistou (realista bylo dřívější označení pro atheistu, v dobách kdy byl atheista automaticky zločincem, protože se nebál pámbíčkova trestu a nemusel se vzorně chovat, páč nevěřil v nebe a v peklo).

v Lurdech to bola Bernardetta!:-)

A proto ty Lourdes nefungují na 100%, chápu.

Jak ty děti rozeznaly Bernadetu od Marie? Podle nějakých svatých obrázků s autentickými fotografiemi? Měly detailní theologickou průpravu ve svatých? Konec konců je jich pár tisíců, tak aby nedošlo k nějaké mýlce.
Třeba jim ta postava řekla "hele děcka, až budete doma vykládat tohle zjevení, tak nezapomeňte, že jsem Bernadeta a ještě k tomu svatá".

Jo a já kdysi v dětství dostal od našeho faráře také obrázek nějaké svaté osoby. Akorát jsem se nezeptal jestli přiložení svatého obrázku na píchnutí vosou zamezí bolest a otok. No měl jsem šanci a propásl ji. Nevyzkoušel jsem přikládání obrázku ani na pupínek od komára.

jaké deti? viete niečo o zjaveniach v Lurdoch? prečítajte si o tom niečo, a potom píšte!

V Lurdech se projevilo toto:

2. Tesalomnickým 2
8A pak se ukáže ten zlý, kterého Pán Ježíš ‚zabije dechem svých úst‘ a zničí svým slavným příchodem.
9Ten zlý přijde v moci satanově, bude konat kdejaký mocný čin, klamná znamení a zázraky
10a všemožnou nepravostí bude svádět ty, kdo jdou k záhubě, neboť nepřijali a nemilovali pravdu, která by je zachránila.
11Proto je Bůh vydává do moci klamu, aby uvěřili lži.

A tak je to se všemi těmi vašimi slavnými zjeveními a zázraky:-).

To se mi líbí : pak se ukáže ten zlý, kterého Pán Ježíš ‚zabije dechem svých úst‘

Měl jsem také kolegu, kterému páchlo tak odporně z úst, že by to slabší povahu porazilo. Po letech doslovného otravování okolí ho na ten jeho smrtící dech někdo upozornil, kolega si nechal udělat odbornou ústní hygienu a navíc užíval vonné pastilky.
Známe to i z historie, už mi vypadlo který vladař na biblickém území to byl, ale nařídil, že všichni v jeho blízkosti musí neustále žvýkat hřebíček. Zkusil jsem to také a mohu potvrdit, že to není žádná sranda.

Nejdříve studuj a potom se teprve posmívej:
8A potom bude zjeven ten Bezzákonný, kterého Pán Ježíšt7 fodstraní cdechemt8 svých úst a fzahladí jej i jeho skutky jasným zjeveníma (svého příchodu).t9 t7 var.: - t8 n.: duchem t9 n.: své přítomnosti a 1Tm 6:14; 2Tm 1:10; 2Tm 4:1; Tit 2:13
http://www.obohu.cz/bible/index.php?csp_poznamky=ano&k=2Te&styl=CSP&kap=2

Neposmívám se. I starosta Pěšinka posílal na důležité debaty učitele Kulíška z podobných důvodů.

Myslel jsem si, že všechny tyhle pohádky o zjeveních a zázracích jsou v principu zaměnitelné. Je mi jasné, že ve Fátimě to probíhalo jinak, než v Lourdes. I v Rakousku, na Mariazellu se kdosi kdysi měl zjevit a tím asi dostal Mariazell své jméno a stal se cílem pobožných poutníků.
My tam jezdíme čas od času kvůli přírodě, čisté jezero na koupání, čistý a voňavý vzduch a pečou tam vynikající perník.

Tak dlouho a usilovně se na svaté obrázky v kostelech dívají až se jim i zjevují:-).

Ano, a tomu se říká autosugesce.

čo si vy všetko navymýšľate!.­..kroky, mali by ste sa zamyslieť nad tým, čo je pravda, a čo je lož - ako prý znovuzrozena...

Tak vidiny ty zcela určitě pravda nejsou:-)

A namalované obrázky a sochy také živou pravdou nejsou ani nikdy nebyli, tak že jak?
Kdo má pravdu a kdo podsunuje lež?

Zobrazující umění má dlouhou tradici, pomněme Věstonickou Venuši. Ta holka, tedy její soška byla stvořena v době kamenné před 25 tisíci lety. Podle bible dávno před tvořením Adama.
No a proč ji ten dávný řezbář vysochal ? Čert ví. Napadá mi akorát časopis Plajboj (pro hnidopichy : j je na místě y), ten také zvěčňuje krásky. Jestli se lidi tehdá k té Venuši modlili, nebo na ni jen zalibně pohlíželi se nedochovalo.

mě by zajímalo, jestli je to ideál tehdejší ženské krásy, anebo je těhotná, asi spíš to první...

No asi to byl symbol plodnosti. Při tehdejší úmrtnosti dětí a mladých byla plodnost nezanedbatelným faktorem pro existenci společnosti.

Jo ale křesťanství to mělo být obrácení se od pohanství ale nestalo se tak a proč ne, protože by malíři a sochaři přišli o živnost?
A poutní místa s modlama jsou také dobrý byznis, tak že nic..
A časáky taky, hm
Ale nejde sloužit dvěma pánům Bohu a manonu..

v Lurdech se zjevila Bernardetě, ve Fatimě pasáčkům koz, pro vyjasnění...

:-) jo...

ráno vstaneš a zjeví se ti kdo jsi, jak se jmenuješ a co máš daný den v plánu, kapišto? Odkud to víš? Prostě se to nastartuje v tvé hlavě i když jsi předtím spal a nic neřešil.

No tak abych řekl pravdu, tak řeším problémy i ve snech. Ne každý den. V mém profesním životě to bylo častěj a někdy i dni za sebou, konstrukce, algoritmy a pod. A opravdu jsem ve snu někdy i ten oříšek rozlouskl. Čo bolo, to bolo, terazky su penzista.

Když vstanu, tak popřeji mé paní hezký den a nic se mi nezjevuje, vím celkem přesně co bylo včera a tak se na to plynule naváže. Až při kafi to eventuelně znova probíráme.

Možná je to stejné i u tebe, akorát to jinak pojmenujeme.

Možná, plynutí času, vyhodnocování minulosti, projekce (plány) do budoucna jsou typický produkt racia - logického uvažování. Ovšem ve stáří se tato schopnost mění, z různých důvodů není pro nás rozhodující lineární uvažování, jako spíše přítomné setrvání v klidu. Pokoj a a mír v nitru. Důvěra že věci jsou dobré tak jak jsou. Vím to ze zkušenosti se starými rodiči.

Starší lidé zpravidla netouží po změnách. Mají své životní zkušenosti, že každá změna sebou nese i nepříjemnosti a hrozby.
Podobně zní přísloví "lepší vrabec v hrsti, než slepice na střeše", i když je každému jasné, že vrabec v hrsti je také na nic.

Ondi: Perfektní, až na to, že UFO, je realita.

souhlas...

UFO je realita, také je pro mne mnohý letící předmět neidefikovatelný. Z ptáků rozeznám spolehlivě akorát slepici, bažanta, husu, kachnu a straku. Také tučňáka a pštrosa, ale ty nemohou být UFO, leda, že by si někdo udělal tu práci a shodil je ze střechy vyšší budovy.

blábol nejvyššího stupně, něco jako by si věřila že existuje reálně teleportační brána z počítačové hry.
A ty si věřila, že je to vědomí, přitom je to jen prachobyčejná vylepšená brána a ty si myslíš že brána je Bůh?

Nerozumím dotazu

jak se může zjevovat skrze sebe? on se nezjevuje protože ho nikdo nikdy neviděl. A za druhé to musí prolízat sám sebou, aby se mohl zjevit ? Není lepší se zjevit jen tak, bez toho cirkusu co si mu naordinovala?

Nerozumím dotazu, jak by se měl podle tebe zjevit jen tak... bez vědomí?

ty si nepochopila ten nesmysl co si napsala? že je Buh vědomí ? Bůh má vědomí, ne že je vědomí.

Vědomí nemůže být samo bez jeho nositele. Protože vědomí není ten nositel ale jeho vlastnost. Bůh není vlastnost ale osoba

jistě osoba, ale ve smyslu sebereflektivního uvědomování. Nemá ruce, nohy a zadek člověka... leda že věřím že skrze člověka žije. Jak jinak, žejo... a kde jinak. nevěřím nanějaké vesmírné marťany. Věříme že Bůh je přimo v nás... skrze nás.

co je toto sebereflektivní uvědomování? to je nějak sračka ne? nemůže se sebeuvědomovat normálně bez toho sebereflektivního?

asi jo, snažím se vysvětlit co to sebeuvědomění je... reflektuje sebe sama. Jestli mě chceš shazovat, posluž si. Ale počítej s tím že budu vyhýbavá.

nesnáším moderní slova, která používáš na něco, aníž tušíš co přesně znamenají. slovo vědimí stačí napsat a každý ví že je to uvědomění sebe sama , jenže ty si napasla že je to Bůh což je blábol nejvyžšího stupně

Rozumím, myslíš si že jsem úplně blbá.

všiml jsem si že tu ty nejvíc kdákáš o nedostatku inteligence u ostatních diskutujících ,přitom sám si vzorovým případem člověka který svou zjevnou intelektuální nedostatečnost kompenzuje shazováním druhých

budu tvé příspěvky zde sledovat pozorněji a vzhledem k tomu že nepředpokládám že by ses nějak polepšil ,tak tipuji že nejpozději do druhého tvého příspěvku tě s radostí vyšoupnu

co to píšeš za pitomosti ,že Bůh žije skrze nás, to jako nás stvořil, aby mohl žít, jelikož nás tvořil, když ještě nežil ,protože žije jen skrze nás?

Si přečti Efezským 4/6 neznabohu !!!

Ef 4/6 jeden Bůh a Otec všech, který je nade všemi, skrze všechny působí a je ve všech.

to si vybrala špatný verš v něm není nic o tom že Bůh žije skrze člověka
kup so sinější brejle když začneš "přemýšlet"

Ale jo skrze člověka v současné době žije, neb tělo Kristovo je živé, všechny oudové Jeho těla jsou živé, ale ty máš Boha v modlách tak to nevíš:-)

Jestli Bůh stvořil člověka, podle sebe, tak potom je:

1. Bůh je gay.
2. Bůh je černoch.
3. Bůh je hermafrodit.
4. Bůh má rád anální sex.
5. Bůh si před jídlem nemyje ruce.
6. Bůh má sejra za ráfkem.
7. Bůh smrdí i na fotce.
8. Bůh neumí sáňkovat do kopce.
9. IQ boha je 24.
10. Bůh byl počat při masturbaci.
11. Bůh má rád skupinový sex, proto stvořil lidi.
12. Bůh má jen jedno varle.
13. Bůh je rasista.
14. Bůh je sadista.
15. Bůh je hromadný vrah.

16)Bůh je xenofob.

17. Bůh nemá rád ženy.

Už mě nebaví pořád omílat nějakého kreténa, který nebyl, není a nebude.
(Tak jej charakterizoval Urvihnát.)
A má pravdu, protože i takoví lidé existují.

Jo tak že na Bohu svém se musí ještě hodně pracovat:-).

No protože milovati máme Boha svého a bližní své tak jako sebe.

Homosexuálové to vzali doslovně, a proto je to ohavností, před tváří Hospodina.

No jo no, co se dá dělat, obraz a podobenství Boha je člověk muž a žena a ne muž a muž:-).

Vrat se do kanálu!

ad Kolenik:
tohle ma uz bohuzel vetsina vericich zmakly a jako protiargument vuci simplifikaci Imago dei prezentuji tvrzeni, ze onim spolecnym je kuprikladu rozum apod.. osobne si proto radsi hraju s nejakym OMNI atributem - napr. jestli je Buh vsevedouci (OMNIscient), tak vi, jaky to je, kdyz ti ho kun narve do prdele
p.s. uz jsem to tady sice nedavno zminil, ale jedny misionarky jsem se zeptal "jestlize je Buh vsevedouci, vi take, jak kourit pero?

A ty k nemu....

křesťané neučí, že jedno vědomí (Bůh) se rozdrobilo na prvky, to učili gnostikové...
křesťané učí, že duše (vědomí) člověka vzniká při početí...
jednoduše - gnostikové a východní náboženství učí preexistenci, křesťanství nikoliv...

Já určitě ne!
Kdybych si to myslel a věřil tomu, že je Bůh všude - asi bych neměl žádné potomky, protože bych nesnesl pocit, že mi při někdo kouká na "záda".

On si vleze i pod duchnu. Musí i do rodidel, když jde namontovat do vajíčka nesmrtelnou duši.

Kdyby to tak bylo, tak by lidé nešli proti sobě, ale pochodovali jako poslušní vojáci ve vyrovnanách řadách.
Realita je taková, že každé individuum má své uniikátní vědomí a svůj unikátní charakter.

Není to tak dávno, kdy zemřela člověčí bytost se dvěmi hlavami. Něco jako siamská dvojčata s jedním tělem. Každá z těch hlav ovládala své dvě končetiny. Z memoárů tohoto podivného tvora je známo, že měli také fázi vzájemné nenávisti a vzájemného ubližování si.

Lidé jsou si v základu tělesně podobní, ale co se týče psyché a intelektu tak růžní, že různější už být nemohou.

To pouze snaha nějakých vůdců sjednotit lidi pod ideologickou korouhví dělá aspoň na venek lidi vědomím příbuzné. Náboženské kluby a jiné spřísežné společnosti jsou toho dobrým příkladem.

nikoliv v řadách, nýbrž by se vzájemně doplňovali.

Náš "dokonalý" nejdřív stvořil z prachu Lilith - jako Adama - nějak se mu nepovedla - jako všechno.
Stvořil ženu ,která se odmítla podrobit vůli muže, stejně tak jako vůli Boží - dost omylů při tvoření Země + lidí.
Ono - kdykoliv, když zjistil svůj omyl - hodil na Zemi nějaký ten asteroid, nebo větších meteoritů a bylo vybavené - Bůh Láska náš "jediný".
No a Lilith chudák se stala démonem.

My nejsme armeni, Lilit vynech..

My nejsme Israeliti, Adama vynech.

původně se jmenoval Adapa, tuším u Sumerů, z toho je odvozeno slovo adaptovat se...

Pohádky se šířily kdysi ústním podáním a tak doznaly různých obměn a vylepšení. Také Evoluce, to hezké a zajímavé přežívá a vylepšuje se, to nezajímavé zanikne.