Rozcestník >> Náboženství >> Ateistická společnost

našla jsem teť o tom tento článek https://hledani.gnosis.cz/o-pritomnosti-nadja/
Jojo podjá naše nehanebnost :-)

Tak ale to je pořád Boží přítomnost v člověku a ne Bůh jako takový. Máš to tam napsaný. Je to to tvoje, že Bůh je v nás - tohle by byl ten Bůh v nás, jako je třeba hinduistický átma.

Tj. Bůh by byl osoba bytující někde mimo svět a tohle by byl jeho přítomnost v člověku.

Každá nějaká odnož náboženství - křesťanství chce být jiná - skvostnější a tak oblbuje své ovečky "velikými" slovy hezky znějícími - Vyšší Já a pod..

Otázka je, jestli to vyšší já existuje, nebo jen chceme, aby existovalo.

Křesťanství považuji za skvostnější v tom smyslu, že dává do rovnitka všechny lidi. Nevytváří nějaké lepší kasty a horší kasty, neděla z nikoho bohy nebo lepšoidy, prostě jsou na tom všichni steně a i králové a vládcové se musí podřídit. že to nedělají je právě ta svoboda a volnost svědomí a odpovědnosti za sebe.

Zde udělalo křesťanství obrovskou osvětu právě v nabádání k ostobní zodpovědnosti a rozhodování dle svědomí...se zodpovědností sobě a Bohu.
Tohle nemají třeba jinde, hiduisté mají kasty... když jsi zlý, narodíš se v nižším stavu, když hodný tak ve vyšším... taky je to tam hodně o poslušnosti a disciplině vůči moc.
Já jsem v poslední době byla v šoku, když přišla snacha (Malajka) s tím, že zde žijeme nemravně, děti nejsou ve škole správně vedené a všem chybí disciplína. No jiste, její děcka jsou neposlušné, neposlouchají ji a odmítají plnit její příkazy. Nás babičku s dědečkem poslouchají na slovo.
Problém je v autorite. Dnešní děcka zde v evropě hledají svoji cestu, neposlouchají starší slepě jako v Azii. A taky nečekají na pokyny jako v Azii. Jenže snaše to chybí, chtěla by mít trochu diktaturu... nelíbí se jí že je tady volnost a lidé si dělají co chctějí a dle ní nejsou dobří.

Jiný svět jiný mrav.

Barbaři stínají hlavy, veřejně zabíjejí a my na to koukáme s otevřenou hubou, jak je to vůbec v dnešní době možné. No a u nich je to normální.
Takže rozdíl v kulturách 1000 - 2000 let.

takže když se setkají tak různé kultury, těžko si porozumějí. My stovky let "pilovali" a vlastně bojovali o možnost svobodného rozhodování a o možnost žití tak jak žijeme. Je to všecko výýsledek mnoho stovek let různých bojů, třenic, převratů a revolucí.

Islamisté ještě vůbec nezačali...nevědí jaké to je. Pro ně je to slabost, nemravnost, chtějí diktovat co má kdo dělat. Kdyby mě chtěl někdo diktovat jak mám žít, asi bych to vůbec nepřežila, byl by t omůj konec.

No, s pojmem vyšší já či pravé já přišli moderní mystici a ezoterici, křesťanství ho nezná. Jako zčásti empirický konstrukt se objevuje i v psychologii, viz.

Bůh který o sobě říká že "Ja jsem" není Egoman ?
A neb: Není jiného kromě mně ?

co je na tom egomanského?

To je přeci ten monoteizmus : Ja jsem a bližní jako sebe :-).

cože?

Tak jasně že vyznavači trojjediného Boha to zastírají :-)

co zastírají?

To ono "egomanství" když už jsem to tak nazvala, maj s Boha trojjedinou modlu ve třech osobách, ale to i Ježíš říkal "Ja jsem" a ne že: mi jsme tři :-).

egománie je přehnaná až patologická sebestřednost, egocentričnost, samolibost, pýcha, přesvědčení o vlastních mimořádných kvalitách, mohoucnosti a výkonnosti, které je v rozporu s realitou
https://slovnik-cizich-slov.abz.cz/web.php/slovo/egomanie

můžeš vysvětlit, kde něco takového pozoruješ?

Je to sice blbé asi i urážlivé ale monoteistický Bůh se takto projevuje v Bibli zcela běžně, říká to o sobě často, ja jsem vše učinil, není nikdo kromě mně atd.

No ale u Boha to asi nebude v rozporu s realitou, ne?

Jak to že to není v rozporu s realitou když Bůh někoho oslovuje k učinění člověka i říká jako jeden z nás a nebo vyžeňme je, sestupme atd. ?
Tak kolik těch Bohu vlastně je ?
Křesťané mají tři osoby v Bohu a tak jaká je ta realita ve skutečnosti ?

Bible uznává reálnou existenci jenom jednoho Boha. Nevim co furt řešíš.

Feminismus může získat i patologickou formu stravující feministku.

vždy taký bol a bude....

Jojo ženské nesměj nosit kalhoty :-).

..je ja ani kalhoty v šatníku nemám, to je divné, mám jenom kamaše ty se mohou nosit ?
..je v nich teplo :-).

jistě, aby je bylo možno snadno znásilnit.

No ano jednoho Boha ve všech nás :-).

v nás je třeba ve formě toho vyššího já.

Kroky si mysli o všech křesťanech že to nejsou křesťané ale pohané. (mají modlu-falešného boha)
Jediný křesťan na světě je Kroky.

Moulo :-) kdyby jsem byla pokřtěná tak křesťanka ale zatím se mi to vyhlo, ještě furt jsem asi že ateistka když jsem ještě nikam nekonvertovala od ateizmu ?

aha ty si ateistkas? no tak promiň
oprava:
Kroky si myslí že neexistuje žádný křesťan, podle ní jsou to všechno modloslužebníci!

No jo asi máš pravdu asi si to o křesťanech všeobecně myslím a je psáno utíkejte před modlářstvím což dělám, jinak by jsem už asi pokřtěná už dávno byla, ale když se má utíkat - tak utíkám co mi jen síly stačí :).

Křest degeneroval do bezvýznamného rituálu, stejně jako obřízka, či jiné násilné prznění bezbranných dětí.

ale no, montujete sa do toho, čomu vôbec, ale vôbec nerozumiete...

Mohl bych se zeptat, jak vypadal křest před zmíněnou degradací původně?

No jo vstupovalo se do řeky, do Jordánu :-) ?

Já jsem do Jordánu vstoupila.

A kdo tě teda pokřtí když neexistuji křesťané? Ježíš přece řekl apoštolům aby křtili a ti už vymřeli.

myslím, a opakujem to už 100x, radšej treba mlčať, je to lepšie, neuškodí vám to - pretože nevzdelanosť a často z toho vyplývajúca hlúposť a neokrôchanosť prerastá do extrému......

rad bych slyšel od Kroky kdo ji pokřtí

Ale jestli mi bylo dáno pojíst z těla Kristova tak pokřtěná jsem neb v jednom těle - jeden duch i jeden křest :-).

ty jsi primárně zase sjetá jak okreska na vysočině, ty vulvo

To ve vašem případě určitě :-).

Jistěže není, když je a je jediný

Freud vypracoval model struktury duše živočicha člověka.
To "nad - já" je naší instancí morálky bránící nám v páchání zlých činů. Instance je v tomto případu nařizující a zakazující diktátor v mozku, pro pobožné vlastně to božské "desatero".

jo Freud jo, ale je to jeho terminologie.

Freud byl pionýrem léčitelství duše lidí. No a když chtěl svou terapii popsat, tak potřeboval slovní novotvary pro věci dosud nepojmenované. Jde prakticky o schematické znázornění komunikace našeho mozku s okolím. To "pod-já" je vlastně instancí svádějíci naše "já" k požitkům a často je v rozporu s morálkou, tedy s tím "nad-já".

Ondi není "freudián", ale ví, že na pochopení lidí a jejich činů je tohle freudiánsví nápomocné.

Freud a iní operovali s vtedajšou znalosťou výsledkov vied o psychike, psychologii, psychiatrii, s nejakými výsledkami prírodných vied..i so svojou "fantáziou"...
mozog ako taký nemôže komunikovať s ničím a nikým, ani s okolím sám, táto komunikácia je daná len skrze "dušu" človeka, skrze jeho duchovné kognitívne atribúty, včetne zmyslových orgánov, so slobodou rozumu a vôle...ak je naše "já" v rozpore s morálkou, je to "normálne", ide o nedokonalosť a hriešnosť človeka, hovorí o tom aj ap. Pavel ako: "robím to, čo nechcem, viem, že to robím, a nechcem to, ale robím to - kto ma z toho zachráni?" - jedine Boh v Kristovi, inak s ľudskými silami to trvale nejde...

Jdi s tou svou vymyšlenou "duší" do prčic.
Mozky zvířat komunikují s okolím prostřednictvím svých smyslů, zrak, sluch, hmat, čich a chuť. Je to prosté a mohl by to pochopit i některý vědec.

iste, ale nemajú kognitívne atribúty: nemaj rozum, ani slobodu rozumu a vôle...zrak, sluch, hmat, čich a chuť majú len pre zaistenie stravy, ochrany, rozmnožovania - z pozície pudu, reflexu, inštinktu, interakcie s prostredím - bez kognitívnych funkcií.....

Bez kognitivních funkcí by zvířata v přírodě nepřežili.

Zvířata mají rozum přemýšlí a vykonávají jednoduché práce pomocí nástrojů které si k tomuto účelu najdou a upraví. Navíc mají city a sny jako člověk.

ale no, trochu by to chcel začítať sa do vedeckej literatúry...nemajú rozum ani vôľu, pracujú len na báze pudov, inštinktov a reflexov, ktoré spájajú do ochranných, sexuálnych a žracích úkonov a reakcií - i samozrejme so schpnosťou "učiť sa" nutné veci (pre prežitie alebo skrze drezúru pre opakovanie - a tak i pre zábavu rozumných) neustálym opakovaním...nemajú myslenie, schopnosť organizácie, ani zodpovednosť, základné to vlastnosti rozumovej bytosti...

Třeba mravenci nebo včely nemají schopnost organizace, jo?
Ty jsi vědec, viť?

pud, reflex, inštinkt pre prežitie, rozmnožovanie a prijímanie potravy v zmysle druhu, v ktorom s včely....nie je to rozumová organizácia...

Připadáš si normální? .-)))))))))))))­)))))))
Tak jistěže to neni ten samý rozum, jako má člověk, ale rozum to je. jak bys chtěl pudově zorganizovat společenskou hierarchii? .-)))))))))))))­)))))))))))))
A co zvířata, u kterých je prokázáno sebeuvědomění se, taky nic? pud? sexuální reflex? .-)))))))))))

Opice se naučila mluvit posunkovou řečí, X zvířat se naučí reagovat na povel, mají city, nají organizovanou skupinu, hierarchii a x dalších vlastností, které plynou z učení.
A hlavně - bavíme se hlavně o savcích. Taky poznáme i ptáky, které se projevují vlastním uvažováním, jsou schopné se naučit lidskou řeč. Inteligence hlavonožců je taky prokázaná.

Takže nevím v jaký prdeli žiješ, když tyto známe věci nevíš - jsou potvrzeny vědecky - ty "vědče"

Když pes nadbíhá kličkujícímu zajíci, je zřejmé, že má i jakousi celkovou představu jeho budoucí dráhy a že ji předjímá; jeho jednání tedy není pouhým reflexem. Tak hovoří věda hlupáku!

Jonatáne, prý nosíš každoročně křížek v procesí a předříkáváš modlitby na cestě Kalábe - Lukšaři na jejich poutní místo. Příští sobotu se tam uvidíme.

Viš co nejsem z Ostravska nebo odkud máš tu komunitu magorů Lukšaři ani nevím jak vypadají
a kde mají sraz. Tebe bych si maximálně dokázal představit tak, že bych ti spoutal ruce a erotickým bičíkem bych tě šlehal po holém zadku. To dělají Lukšaři?

Mýlíš se a to příliš.
Jsou zvířata žijící ve stádech, tlupách, hejnech a smečkách podřizující se morálce jejich společenstvích ... , tedy příkazy a zákazy. Jsou také zvířata žijící mimo toto sdružení, žijí vyloženě samotářsky, jako medvědi, nebo kočkovité šelmy, Taková zvířata mají absolutní svobodnou vůli. Podobně jako lidští diktátoři, kteří jsou prakticky velmi osamocení.

Tohle visitore bys měl mít, coby vědec, v malíčku. Nadpřirozené, tedy pohádkové, bytosti jsou akorát v knihách a temporérně ožijí jen když někdo tu pohádku čte.

V reálném světě se nachází jen reálné věci a reálné bytosti. Zvířata patřící do podskupiny bytostí, jsou z pohledu člověka rozumného pochopitelně intelektuálně primitivní. To je zhruba základ rasizmu, tedy pohrdáním
individuí jiného druhu, který v lidském podání nabyl nelidskou podobu. A nemám na mysli jen křesťanstvím vypracovaný antisemitismus, nebo rusáky vypracovaný antiukrajinismus, který "ospravedlňuje" rusáky vraždit namátkově lidi, kteří jim nic neudělali.

To, že zvířecí činnost přisuzuješ jen nějakému pudu (pud je nutkáním), je nesmysl. I lidské novorozeně je vybaveno pudem sání a uchopení. Zvířata se učí a nejsou to jen papoušci a lidé. Učí se odkoukáním od starších a zkušenějších ... jako i lidé. Kohouti, tedy samci (i lidští) se předvádí hraným divadélkem na upoutání zájmu slepičky za účelem koitu.
Těch rozdílů mezi člověkem a opicí je moc, ve všech směrech, ale jako i rozdílů mezi vlky a liškami, nebo slony a myšmi. Jejich biologická příbuznost ve všech směrech je patrná nejen na pohled, ale i vědecky ověřenými poznatky. Jeden příklad za všechny - embrya zvířat jsou si v ranném stadiu k nerozpoznání zrakem podobná. I tohle je nezvratným důkazem společného předka před stamiliony lety.

vedec má v malíčku to, čo píše veda, a toho sa drží...

Nebejt kreacionistickejch výjimek, že?

jo, evoluce je totálny nezmysel, každý molekulárny genetik, biochemik a imunolog to vie...nevie to len ten, kto nerozumie vede...

ad visitor77:
.."evoluce je totálny nezmysel, každý molekulárny genetik, biochemik a imunolog to vie"..
nemel bys lhat, drahy priteli.. tvuj neviditelnej kamos to pry nema rad

U Should Not Be Doing That

lož je, keď sa hovorí a koná lož, čo je lživé - a dokážte, že ju hovorím...

ad visitor77:
.."lož je, keď sa hovorí a koná lož, čo je lživé - a dokážte, že ju hovorím"..
samozrejme.. jelikoz kuprikladu i tvuj oblibenec Francis Collins se rozhodne nedomniva, ze "evoluce je totálny nezmysel", neni tve tvrzeni, ze "každý molekulárny genetik, biochemik a imunolog to vie" samozrejme nicim jinym, nez totalni picovinou hodnou cistokrevneho primitiva a vypatlaneho kokota, drahy priteli

To jsem ti už mnohokrát dokázali. Jenže ty máš nosánek nahoru a děláš jako by nic. Producíruješ se pyšně nahej v domnění, že máš šaty.

Jasná je jedna věc, visitore, že tvůj kreacionismus tě odstavil na slepou kolej.
Biblická Genesis je pouhá pohádka, která měla možná účelově sladit představy lidí jedné kultury a zamezit tak možným hádkám, posměškům a rozbrojům. Naší dávní slovanští předkové měli určitě svou vlastní představu o původu všeho. Škoda, že se křesťanství vyžívalo v důsledném ničení původní kultury lidí.

nemali žiadnu relevantnú predstavu svojho pôvodu, ani nemohli mať,... evoluce (myslí sa evoluce druhov/vzniku druhov) je vedecky nezmysel...dal som už mnoho príspevkov na túto tému...živočíšny druh bol stvorený! - jeho mnoho variantov (ale druh ostáva) vzniká evolúciou....

ad visitor77:
.."dal som už mnoho príspevkov na túto tému...živočíšny druh bol stvorený!"..
zrejme te neprekvapi, ze pocet postovanych prispevku na dane tema nehraje zadnou roli, jestlize se ani v jenom pripade nejednalo o korektni argument - kvantita v tomto pripade pochopitelne "nevytvati" kvalitu - za predpokladu, ze bys prosel procesem intelektualni kultivace, nemusel bych ti to pripominat, niemande

nebudem na vás reagovať, urážate...existuje možnosť ospravedlnenia, ale to nečakám..takže dík za diskusiu...

je to vědecký nesmysl každý to ví,
ale všichni drží hubu, protože atmosféra je taková, že se věří v evoluci.
Jak to vzniklo, ti ale nikdo neřekne, protože to nikdo neví.

evoluce existuje a VÍZA blábolí píčoviny .-))))
ty můžeš, ty tomu vůbec nerozumíš :-))))

Princip Evoluce zná každý, kdo zdárně ukončil povinnou školní docházku, jonatáne1. Hubu drží tak akorát kreacionisté některých křesťanských sekt, jako třeba katolíčkové, proto že se bojí aby jim Petr nepřibouchl bránu před nosem.

Co "jak vzniklo? A že to nikdo neřekne? ". Myslíš to, jak pámbíček pinzetou bral atom po atomu, sestavoval molekulu po molekule a z nich pinzetou skládal dlouhatánskou šroubovici? Pak poskládal pinzetou membránu buňky, utvořil organely ... zkrátka se musel bůch pěkně zapotit, než pinzetou poskládal těch nějakých 10¹³ atomů.

Rok má 325 milionů sekund. Takže kdyby tvůj bůch potřeboval na přiložení jednoho atomu na správné místo jednu sekundu, nespal by, nedržel šábes, tak by mohl mít jednu buňku hotovou za milion roků. Pak by do ní musel nějak vdechnou život, tedy duši, či čo.
No a od jedné buňky k mravenci je ještě sakra daleko. A co teprve k brontosaurovi.

Co z toho vyplývá?
Snad to, že by se kreacionisti mohli ze snahy pochopit tu proceduru zbláznit. A to si nevezmu na svědomí. Takže nechme kreacionistům jejich pohádku o tom, jak jejich bůch udělal svět, Vesmír, galaxie, řeky, jezera, moře, hory, sopky, hmyz, bakterie, viry, houby a živočichy. Teďka si jejich bůch hraje akorát se zemskými deskami a k radosti visitora odstrkává USA, od ruské Evropy.

Biblická Genesis je pouhá pohádka, - ak je pohádka, je to len vo vašej izolovanej hlave, a nepokúšajte sa lož vtĺkať do hlavy iných, nie sú padlí na hlavu...

Padlý na hlavu je ten, kdo něčemu věří bez důkazu, VÍZO :-))))))))))))

Že to musím zase připomínat ale v Bibli jsem se o Evoluci dočetla a posledním jejím vývojovým článkem je člověk žena :-)..

na táraniny nemám gény....

Kázal o tom Orko Vácha :-)

Evoluce v Bibli není Vácha je tlachal

Marek Vácha je český římskokatolický kněz, teolog, molekulární biolog, bioetik,
https://cs.wikipedia.org/wiki/Marek_V%C3%A1cha

Myslím, že ty máš jen ty geny na táranie, lož , zavádění a atd.

tvoje arogance a blbost nezná mezí

Ty somár, ty si neuvedomuješ, že fanatický věriaci nemožu považovať evoluciu za zmyselnú, pretože musia veriť stvoreniu.
Racionalní veriaci to pripúšťajú, pretože in stačí Boží impulz.

Takže fakt nejsi vědec ..................

No věda píše o tom, že zvířata inteligenci mají a ty to neuznáváš.
Takže máš malíček titěrný - moc se do něj nevešlo.

pořád ale toho všeho mají víc než ty, v pohádku věřící moula.

ale on tam žádné pod-já nemá