Rozcestník >> Náboženství >> Ateistická společnost

Informace

Název: Ateistická společnost
Kategorie: Náboženství
Založil: sirStanley
Správci: sirStanley , Ondi
Založeno: 10.01.2020 11:58
Typ: Dočasné
Stav: Veřejné
Zobrazeno: 3900325x
Příspěvků:
99804

Předmět diskuze: Ateistická společnost - “Ateismus je pochopení, že neexistuje žádný věrohodný vědecký ani faktický důkaz existence boha, bohů nebo jiných nadpřirozených jevů a bytostí.” Ateismus je racionální a pragmatický a humanistický postoj k světu. Racionální v tom, že usiluje o poznání pravdy ( tím odmítá teorie o existenci neprokázaných nadpřirozených bytostí a jevů). Pragmatický, protože za prioritní považuje to, co je užitečné a prospěšné (náboženství to není, už proto, že lidi rozděluje - viz vztahy mezi židovskou vírou, islámem a křesťany). Humanistický proto, že na první místo staví člověka, skutečnou bytost, nedokonalého, ale vyvíjejícího se tvora, jakým jsme my všichni (ne tedy nějakého vymyšleného stvořitele mimo čas a prostor, kterého ani nelze dokázat).
Máte nastaveno: řazení od: nejnovějších v stromovém zobrazení

Zobrazení reakcí na příspěvek #9095

Zobrazit vše


| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
16.08.20 21:15:32 | #9095
Reakce na příspěvek #9094

Jaké vlastnosti a jaké schopnosti by měl takový bůh mít, aby ho lidé mohli za boha požadovat.

A nemám na mysli takové prkotiny, jako by dnešní voják v bitevním vrtulníku byl před několika tisíci lety považován za boha.


 #9094 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
16.08.20 22:22:52 | #9096 (1)

Těžko říct. Vývoj, hlavně ten technický, je stále rychlejší...
Nicméně, ze všech teorií o bozích je tahle pro mě nejpřijatelnější.
Ovšem problém vzniku života evoluční cestou by i tenhle předpoklad ( s mizivou pravděpodobností) jen posunul do ještě vzdálenější minulosti.
Ale ten paradox by Visitora určitě zaskočil - Pouze evoluční teorie dokáže nejpřijatelněji naznačit možnost vzniku Boha. *33018*


 #9095 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
16.08.20 22:28:01 | #9097 (2)

nevím, to už je fáze kdy existují nějaké geny a když se již něco kombinuje... pro mě je velká záhada přechod stromatolitů v buněčnou strukturu. Ale tenhle skok je zajímavý. Pokusil se ho někdo vysvěltit?


 #9096 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
16.08.20 22:33:26 | #9098 (3)

Tak podrobně jsem se tím nezabýval... *5671*


 #9097 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
16.08.20 23:07:45 | #9099 (3)

Ne abys se opět ohrazovala proti poučování.
Stomatolity (dnes) jsou relikty dávného života mikroorganizmů. Jsou to 3,6 miliard staré sedimentované zbytky látkové výměny vodních (jak jinak, že?) živočichů.


 #9097 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.08.20 06:59:23 | #9102 (4)

Asi jsem to špatně pochopila...šlo mi o DNA a její replikace či kombinace a způsobilost se kombinovat do řetězců dávajících nějaké funkce. Nejsem biolog... jen jsem se divila, že miliardy let se nedělo nic nebo co se možná evolučně dělo, něco. něco copak umožnilo difirencovat funkce.


 #9099 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.08.20 11:45:28 | #9103 (5)

Spíše jde o biologické hranice, které neprekrocis. Variace v ranči druhu, ale nikdy be nový druh. Fosilie potvrzuji....


 #9102 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.08.20 12:03:05 | #9104 (6)

to jsi moc v budoucnosti...mně zajímá to předtím. Tedy konkrétně o tento moment: Podle současného vědeckého poznání ke vzniku života na Zemi došlo na počátku eoarchaika, zhruba před 4100–3800 miliony let.[1] Také se předpokládá, že život mohl vzniknout několikrát a následně být opakovaně zcela zničen, než došel úspěchu. Každopádně podle analýz DNA a RNA mají všechny současné organismy jednoho společného předka (tzv. poslední univerzální společný předek – LUCA – Last Universal Common Ancestor). Znamená to, že dnešní organismy nepocházejí z forem, vzniklých náhodně na více místech. Poslední společný předek byl však již dobře vyvinutou buňkou, nejedná se tedy o první organismus, ale o jeho nejúspěšnějšího potomka.


 #9103 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.08.20 12:07:41 | #9106 (7)

a taky že byl jednou zničen a nahrazen:
https://cs.wikipedia.org/wiki/Ediakarsk%C3%A1_fauna


 #9104 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.08.20 12:25:12 | #9108 (8)

To už jsi opět moc v budoucnosti, to již mnohobuněčné organizmy s funkčními částmi existovali. Tedy už muselo dojít k vývoji.


 #9106 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.08.20 12:39:45 | #9109 (9)

a právě v rámci vývoje jedna celá větev zanikla, asi méně povedená...


 #9108 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.08.20 12:43:24 | #9110 (10)

takže zpět k vývoji...existuje představa jak došlo k vývoji prvního živého organismu


 #9109 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.08.20 12:43:58 | #9111 (11)

nevím, představa možná...


 #9110 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.08.20 14:49:18 | #9113 (12)

třeba představa, nebo teorie... cokoliv. Neberu Bibli jako vědecké pojednání. Věřím že nějak k tomu došlo, v časové posloupnost. Jen mi končí má představivost... prostě nedokážu to dát ani vzdáleně. Bible není argument. Ovšem není argument že "nějak" k tomu došlo.


 #9111 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.08.20 14:54:08 | #9115 (13)

teorie evoluce prostě nepokrývá všechno, myslím, že o vzniku života nemluví, jen o vývoji...


 #9113 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.08.20 15:03:20 | #9116 (14)

vznik života bych neřešila... řekněme že zde máme živé stromatolity. tohle existuje... ale jak proběhl pak ten další krok k diverzifikaci tedy specializaci buňky


 #9115 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.08.20 15:04:01 | #9117 (15)

tak to netuším, vůbec se v tom nevyznám...


 #9116 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.08.20 15:04:44 | #9118 (15)

Čím je zapříčiněno že se životu chce vznikat?


 #9116 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.08.20 15:06:01 | #9119 (15)

Jakmile máme sekvenci DNA, už je fakticky hotovo. Jde mi o moment, který k tomu vede. Třeba někdo nějakou ideu má


 #9116 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.08.20 12:45:05 | #9112 (11)

Existuje přesný zaznam: Genesis 1


 #9110 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.08.20 14:51:28 | #9114 (12)
*19557*

 #9112 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.08.20 15:06:31 | #9120 (7)

Vidím to podobně.

Představuji si, že k abiogenezi docházelo opakovaně a možná že k ní dochází i dnes. Jde ovšem o boj o život. Bakterie slouží za potravu vyvinutějším organismům což urychluje jejich evoluci - schopnost přežít... anebo vyhynout coby druh.

V hloubkách oceánů vyvěrají ze dna horké prameny (Black Smokers), nasycené minerály, kovy a sírou a vytvářejí tak biotop pro bakterie a spoustu živočichů jiných druhů (červi, hvězdice, krabi).

Jestli pocházejí dnešní organismy, tedy i člověk z bakterií tehdá tvořící stromatolithy se pochopitelně vědět nemůže. Hledání kořene veškerého života však pokračuje,prozatím se diskutuje o tom, jestli to byla mořská houba a nebo medůza. Obě žily před 600 miliony let.


 #9104 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.08.20 15:17:04 | #9121 (5)

zmena kombinace báz (A, T/U C, G) v rámci génov (1 gen = asi 100000 bázových párov) vedie k zmene génov, a tým jich expresi/vyjádŕení (cez transkripci do RNA) do štrukturálnych a funkčných bielkovín bunky:-)


 #9102 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.08.20 15:33:27 | #9123 (6)

no ano, ale to již mluvíme o vyspělých mnohobunečných formách.


 #9121 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.08.20 15:38:20 | #9124 (7)

...to, čo píšem, platí pre jednoduché zložitejšie formy života (genetický kod je univerzálny) ...opravil som len vaše tvrdenie, nie ste mol bioložka, laikom nič nehovorí, čo je to gen a jeho exprese, nevie nič o genomu:-)


 #9123 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.08.20 15:38:37 | #9125 (7)

Tedy zajímá mě časové období od stromatolitů k první buňce s jádrem.


 #9123 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.08.20 15:45:54 | #9129 (8)

Z wiki:
Otázka vzniku eukaryotické buňky (eukaryogeneze), která je charakteristická množstvím vnitřních membrán a složitými organelami (mitochondrie), není zcela vyjasněna. Dnes se zdá, že ke vzniku eukaryot přispěly jak archeální, tak bakteriální genomy.[10] Jedním ze světlých míst je vznik mitochondrií. V této organele byla totiž nalezena DNA, která vykazuje značnou příbuznost s bakteriemi z řádu Rickettsiales. Endosymbiotická teorie tak oprávněně tvrdí, že mitochondrie vznikly právě pohlcením Rickettsií jinou buňkou a mitochondrie jsou potomci těchto bakterií.[10]

To však neznamená, že pouhý vznik mitochondrií znamenal vznik eukaryot v dnešním slova smyslu. Eukaryogenezi se snaží dále vysvětlit více než 20 hypotéz.


 #9125 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.08.20 04:25:05 | #9100 (3)

Ale stromatolity jsou výsledkem činnosti živých buněk. Nepotřebovaly a nepotřebují žádný přechod v buněčnou strukturu, ta už je v nich hotová.


 #9097 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.08.20 06:51:43 | #9101 (4)

opravdu? tak to mám někde chybu anebo jsem to špatně pochopila :-)


 #9100