Rozcestník >> Náboženství >> Ateistická společnost

Informace

Název: Ateistická společnost
Kategorie: Náboženství
Založil: sirStanley
Správci: sirStanley , Ondi
Založeno: 10.01.2020 11:58
Typ: Dočasné
Stav: Veřejné
Zobrazeno: 3956020x
Příspěvků:
100200

Předmět diskuze: Ateistická společnost - “Ateismus je pochopení, že neexistuje žádný věrohodný vědecký ani faktický důkaz existence boha, bohů nebo jiných nadpřirozených jevů a bytostí.” Ateismus je racionální a pragmatický a humanistický postoj k světu. Racionální v tom, že usiluje o poznání pravdy ( tím odmítá teorie o existenci neprokázaných nadpřirozených bytostí a jevů). Pragmatický, protože za prioritní považuje to, co je užitečné a prospěšné (náboženství to není, už proto, že lidi rozděluje - viz vztahy mezi židovskou vírou, islámem a křesťany). Humanistický proto, že na první místo staví člověka, skutečnou bytost, nedokonalého, ale vyvíjejícího se tvora, jakým jsme my všichni (ne tedy nějakého vymyšleného stvořitele mimo čas a prostor, kterého ani nelze dokázat).
Máte nastaveno: řazení od: nejnovějších v stromovém zobrazení

Zobrazení reakcí na příspěvek #92994

Zobrazit vše


| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.09.24 13:11:14 | #92994
Reakce na příspěvek #92990

Tak lidské dílo je v každém případě, jde jenom o to, zda byli lidé, co jí psaly, inspirováni Bohem. Tvoje "chápu jí dobře" je totožné s Visitorovo "chápu co se děje na Ukrajině dobře" nebo "chápu okolnosti kolem Tisa dobře". To že něco špatně chápete se mimochodem ukazuje v tom, že máte na Boha vzájemně rozporné požadavky (odstranit zlo a neubližovat při tom zlým lidem).

Vývoj náboženských představ lze sledovat v náboženství jako celku, přesto to automaticky nepopírá možnost, že byli jednotlivé náboženství Bohem inspirovány.


 #92990 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.09.24 13:20:21 | #92999 (1)

mé chápání Bible je založeno na širším záběru náboženství i filozofie a souvisejících disciplin, ne na "opravdovém chápání", což je opravdu jen církvemi stanovený výklad, který zde hájíš...

nemám žádný požadavek na Boha, aby odstranil zlo, ale nevěřím, že by opravdový Bůh dával příkazy ke genocidám, nakonec ten starozákonní na to má potopy a chrlení ohně a síry, nemusí tím zatěžovat své vyvolené, podtrženo sečteno, ty genocidy spáchali lidi sami (pokud se to opravdu stalo) a pak jiným řekli, že to tak chtěl Bůh, jednoduché, dnes to vidíme na islamistech...


 #92994 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.09.24 13:45:33 | #93010 (2)

Mé chápání Bible je založeno na tom samém. Ostatně jsem to právě já, kdo tady musí neustále připomínat, že náboženství není jenom křesťanství či Bible.
Já nehájím žádný výklad, můj výklad je v mnohých věcech v rozporu s církevním.

Tak jako někdo, kdo se staví proti zlu (předpokládám tedy), bys měl požadovat jeho odstranění ze světa. Takový požadavek je obsažen už v tom postoji stavění se proti zlu.
Nemusí, ale může. Mimochodem živelná katastrofa stejně zasáhne celou skupinu lidí, takže u ní bys stejně tak mohl prohlašovat, že je genocidou.
Ale potvrzuješ moje slova, že máš prostě vytvořenou představu o Bohu na základě nějakých svých přání a pocitů. Pokud by to bylo tak, že " ty genocidy spáchali lidi sami a pak jiným řekli, že to tak chtěl Bůh", tak by potom v Bibli nebyli pasáže, kdy Židé provedli svévolně genocidu a Bůh je za to potrestal.


 #92999 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.09.24 14:09:05 | #93019 (3)

hájíš čistě ccírkevní výklad, chca nechca, kde že jsi v rozporu?

stavět se proti zlu musíš i když víš, že tu bude pořád...

přírodní katastrofy bych automaticky nemusel nazývat genocidou, nevím, jestli je "sesílá" Bůh nebo jen příroda...

každý má nějakou představu na základě knihy přání a stížností... a pocitů...

které pasáže jsou to s těmi svévolnými genocidami? a proč by tam nemohly být vedle těch nařízených? tomu právě říkám vývoj náboženských představ, v SZ zpočátku je Bůh nemilosrdný,, později a v NZ už je samá milost a láska...


 #93010 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.09.24 22:52:03 | #93067 (4)

Ohledně tohoto vlastně nevím, jestli jsem v rozporu nebo nejsem, protože církevní výklad neznám. Ale jinak, co jsem zaznamenal, jsem s jejím výkladem v rozporu např. ve věci dědičného hříchu nebo hříchu proti Duchu svatému. Pokud teda mluvíme o ŘKC.

No tak jestliže se stavíš proti zlu, tak bys měl teda požadovat i jeho odstranění ze světa. Všichni takoví lidé si z podstaty věci přejí, aby ve světě zavládlo dobro a zlo zmizelo.

Tak ale psal jsi, že starozákonní Bůh má na tresty potopy a chrlení ohně a síry, tj. živelné katastrofy (aspoň tak jsem to pochopil). Při obojím je zasažena větší skupina lidí; ta potopa vlastně byla genocida všeho živého, nebo alespoň suchozemského (a je tohle vlastně vůbec genocida?), takže jaký je tu rozdíl, jestli tu akci provede příroda nebo člověk?

No každý úplně ne. Právě věřící, co jsou v nějaké církvi, zpravidla přebírají představu, jakou jim prezentuje ona církev. Individuální pocity a přání se církve snaží eliminovat intelektuálním zpracováním biblické teologie a jeho vysvětlováním. To spadá pod učitelský úřad církve.
Na základě přání a pocitů není dobré stavět, protože pak to dopadne jako u Donalda Walsche jehož Bůh nikdy netrestá a jako by byl permanentně v rauši. *29716*

Teď jsem narychlo našel jenom jednu pasáž 1Kr 22, jak Izraelité vytáhli do boje svévolně a Bůh je nechal zničit nepřítelem. Takových příběhů je tam ale víc (i když nevím přesně, jestli páchali přímo i genocidu, ale něco takového tam snad je, že pobili všechny). Zkusím to najít.


 #93019 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.09.24 18:19:02 | #93048 (3)

Tak pak, v čem je problém - vždyť my tvrdíme to samé??
Ty se ohrazuješ a souhlasíš s tím, že Bůh nařizuje ničit zlo a teď najednou, že je to jen výmluva na Boha.
*5655* *5655* *5655*


 #93010 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.09.24 23:14:56 | #93070 (4)

Nerozumím, kde píšu o nějaké výmluvě na Boha?


 #93048 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.09.24 12:19:32 | #93097 (5)

Já to špatně přečetl - beru zpět *15187* *15187*


1  
 #93070