Rozcestník >> Náboženství >> Ateistická společnost

Informace

Název: Ateistická společnost
Kategorie: Náboženství
Založil: sirStanley
Správci: sirStanley , Ondi
Založeno: 10.01.2020 11:58
Typ: Dočasné
Stav: Veřejné
Zobrazeno: 5425090x
Příspěvků:
126193

Předmět diskuze: Ateistická společnost - “Ateismus je pochopení, že neexistuje žádný věrohodný vědecký ani faktický důkaz existence boha, bohů nebo jiných nadpřirozených jevů a bytostí.” Ateismus je racionální a pragmatický a humanistický postoj k světu. Racionální v tom, že usiluje o poznání pravdy ( tím odmítá teorie o existenci neprokázaných nadpřirozených bytostí a jevů). Pragmatický, protože za prioritní považuje to, co je užitečné a prospěšné (náboženství to není, už proto, že lidi rozděluje - viz vztahy mezi židovskou vírou, islámem a křesťany). Humanistický proto, že na první místo staví člověka, skutečnou bytost, nedokonalého, ale vyvíjejícího se tvora, jakým jsme my všichni (ne tedy nějakého vymyšleného stvořitele mimo čas a prostor, kterého ani nelze dokázat).
Máte nastaveno: řazení od: nejnovějších v stromovém zobrazení

| Předmět:
20.09.24 11:04:37 | #92519

Zelensky dnes vyhlásil, že do Kurska ide 40 000 ruských vojakov - takže čakajme obchvat a masaker...aká hlúposť, kto tam poslal ukro-vojakov, ktorých je tam okolo 2 tis...


3  

| Předmět: RE:
20.09.24 11:09:05 | #92520 (1)

40000 už tam z Ukrajiny převeleno dávno je. A žádný obchvat ani masaker se nekonal. Hloupost je na tvé straně, že věříš ruským propagandistům o počtech ukrajinských vojáků v Kursku (2000 lidí by opravdu nebyli schopní takového úspěchu). *30446*


 #92519 

| Předmět: RE: RE:
20.09.24 11:28:34 | #92526 (2)

Na rusaky nepotřebuješ stejný počet vojáků, ničí je technika modernější jak má Rusko od spojenců Ukrajiny. *29716*


 #92520 

| Předmět: RE: RE: RE:
20.09.24 11:41:31 | #92533 (3)

ona je ničí hlavně jejich vlastní hloupost *29716*


 #92526 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
20.09.24 13:50:25 | #92546 (4)

Lituji ukrajinské vojáky u Kurska. Rusové je obklíčí a to bude jejich konec. *6561*


 #92533 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
20.09.24 16:29:05 | #92570 (5)

Zase jeden gaučový dezinformátor jako Visitor *27179* *12619*


1  
 #92546 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
27.09.24 12:22:48 | #93428 (6)

Poslat ukrajinské vojáky do Kurska mohl je blbec. *1060*


1  
 #92570 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
27.09.24 12:24:19 | #93429 (7)

Poslat ruské vojáky na Ukrajinu mohl je blbec. *1060*


1  
 #93428 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
27.09.24 23:13:42 | #93508 (7)

ad gaabbriel:
Homo Sovietikus


1  
 #93428 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
28.09.24 07:46:09 | #93520 (8)

Myslím, že ten "odkaz" patří i visitorovi, kiwimu a podobným "exotům"
*5087* *5087* *5087* *5087* *5087*


1  
 #93508 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
20.09.24 16:48:52 | #92573 (5)

presne, Rus si Ukrajincov (je to len niekoľko rot, okolo 2 tis vojakov) v Kursku de facto nevšímal, lebo tam prakticky nemá nič (žiadne vojenské prostriedky, ľudí vysťahoval), nezabezpečil ani hranice (a to Ukrajinci využili v naivite, lebo im dodali takéto info Američani/Briti zo satelitov) - a tak Rus nechal ísť Ukrajincov do hĺbky ruského územia, - ktorí tam zrazu nevedeli, čo robiť, aký to má význam - lebo k tomu treba nejakú vojenskú stratégiu - keď niečo obsadím, musím vedieť čo tam chcem ďalej urobiť! ....- Ukrajinci očakávali, že Rus stiahne nejaké sily z východu na obranu Kurska (a oslabí vojensky východ), ale nič také sa nestalo...a tak Ukrajinci sú de facto v šoku, nevedia, čo tam teraz robiť - ALE, ako píšu už niekoľko dní britské médiá, Rus to urobil schválne, a teraz rýchlo tam dáva 40 tis armádu, pripravuje rýchly obchvat - a v Ukrajincoch zrejme nastáva panika - čo majú Ukrajinci teraz robiť? - ak rýchlo nezmiznú, Rus ich obkľúči a zmasakruje...tu je vidieť, ako pracuje Zelensky a jeho podriadení....


2  
 #92546 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
20.09.24 17:43:02 | #92579 (6)

„… keď niečo obsadím, musím vedieť čo tam chcem ďalej urobiť!…“

No jasně, a to ví jedině rusák. Do Kyjevské a Charkovské oblasti na začátku invaze tedy lezl s promyšleným záměrem zbavit svou armádu přebytečné lidské i technické síly, což Ukrajinci neprokoukli, takže mu dokonce pomohli tento záměr uskutečnit!


2  
 #92573 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
20.09.24 18:21:23 | #92588 (6)

No jo, vůbec nic tam neměl, akorát tam odsud vedl pokažený útok .-))))))
VÍZO, nechceš se věnovat spíš vyšívání? .-)))
na politiku nemáš.
a nejspíš ani na teologii, ale tam to jako ateista neposuzuji, v obecnosti, max konkrétní detaily :-))

ty už jsi obklíčenej a zmasakrovanej svojí hloupostí 10,5 roku .-)))


1  
 #92573 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
20.09.24 19:21:34 | #92609 (6)

přestaňte žvanit fantasmagorické píčoviny, nevíte nic a ničemu nerozumíte, jste jen bláznivý fanatický vlezdoprdelista rusáků...


1  
 #92573 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
20.09.24 19:21:34 | #92610 (6)

přestaňte žvanit fantasmagorické píčoviny, nevíte nic a ničemu nerozumíte, jste jen bláznivý fanatický vlezdoprdelista rusáků...


 #92573 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
20.09.24 21:18:05 | #92626 (6)

ty jsi tak blbej, že to snad ani neni možný *17574*
odkud tam dává tu 40tis armádu? Tu si vymodeloval? Ne, tu stáhnul z Ukrajiny, čili Ukrajinci dosáhli svého cíle (i když ještě ne úplně). *32299*


 #92573 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
20.09.24 18:30:06 | #92595 (5)

Už zase je obklíčili?
takže zase dostanou na prdel jak malé děti?


 #92546 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
20.09.24 18:34:59 | #92598 (6)

len majte strpenie a treba spíš plakat....


 #92595 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
20.09.24 19:03:38 | #92604 (7)

klidně plač, VÍZO, nebude to ani poprvé ani naposledy, kdy budeš plakat nad tím, jak ti žádné predikce nevycházejí :-))))))))))))))


1  
 #92598 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
20.09.24 19:04:29 | #92605 (8)

všetko mi vychádza...


2  
 #92604 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
20.09.24 19:05:38 | #92607 (9)

Tak to gratuluju, pokud ti moč a stolice teda nevychází nekontrolovaně.

Z dějinných událostí světa ti ještě nevyšlo nikdy nic :-)))))))))))))))


2  
 #92605 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
20.09.24 19:31:46 | #92615 (9)

nevidíte si do huby, somáru?


 #92605 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
20.09.24 22:06:04 | #92639 (9)

Co například ti už vyšlo? *30434*


 #92605 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
20.09.24 20:35:11 | #92620 (5)

Obklíčit je můžou tak maximálně ve svých představách. Na obklíčení tak rozsáhlého území nemají dostatek vojáků. To by museli stáhnout všechny svoje vojáky z Ukrajiny. *30446*


 #92546 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
27.09.24 12:59:34 | #93432 (5)

Ve válce umírají lidí, vojáci i civilisté, to je smutný fakt.
Bojující se dělí na útočníky a na obránce.
Útočníci jsou zpravidla v přesile a snaží se povraždit obránce a zabrat jejich domovy a nadělat vdovy, to je také smutný fakt.
Okolostojící mohou nečinně přihlížet a koukat jak útočník nabírá sílu a prostor a nebo pomáhat obránci a koukat jak se útočník vysiluje.


 #92546 

| Předmět: RE: RE:
20.09.24 11:19:16 | #92522 (2)

Rusáci na východě Ukrajiny sice postupují, ale za cenu hrozných ztrát (rusáci to jinak neumí). Tenhle požadavek ruského MO dokládá, jak jsou ty ztráty enormní, když si vypočítalo, že jim takhle v dohledné době dojdou vojáci, resp. bojová síla.


 #92521 

| Předmět: RE:
20.09.24 11:26:30 | #92523 (1)

Taky si říkám jaká hloupost kdo napadne v dnešní civilizované době jinou zemi.


1  
 #92519 

| Předmět: RE: RE:
20.09.24 11:27:49 | #92524 (2)

jedině mafián a terorista, co se neštítí vraždit lidi ani ve vlastním národě...


 #92523 

| Předmět: RE: RE: RE:
20.09.24 11:30:24 | #92528 (3)

Bohužel asi půjdu zapálit v neděli do kostela svíčku,aby se Rusko už probudilo,hned jak odvolim Pirátskou stranu v sobotu.


 #92524 

| Předmět: RE:
20.09.24 11:28:23 | #92525 (1)

jj, VÍZO, čakaj .-)))))))))))))­))))))))))))
ale asi se dočkáš jako zatím vždy :-))))))))))))))))


 #92519 

| Předmět: RE:
20.09.24 11:53:29 | #92536 (1)

ad visitor77:
rozhodne bych nehovoril o "hlouposti", drahy priteli, protoze je to presne to, co chtel / "odklonit" do Kurska ruske vojaky z frontove linie na vychodni Ukrajine, kde ti barbari z asijskych stepi bohuzel dobyli radu vesnic *27179*


 #92519 

| Předmět: RE:
20.09.24 14:34:39 | #92552 (1)

Jo,jo - to jsi tvrdil o x místech a pak to trvalo rok a masakr byl na straně Rusů, protože je hnali proti obráncům a na jednoho padlého Ukrajince připadlo 4 až 8 Rusů. Ano - bude to masakr - ruských vojáků - i když možno Ukrajince nakonec vytlačí.
*17619* *17619*
No a pak začne zase ruská mobilizace.
*3440* *3440* *3440* *3440* *3440*


1  
 #92519 

| Předmět: RE:
27.09.24 08:00:24 | #93409 (1)

Na to nemusí být žádný vojenský stratég. Sotva poslal Zelenský vojáky do Kurska, tak jsem je litoval že je Rusáci obklíčí a bude to jejich konec. *1060*


1  
 #92519 

| Předmět: RE: RE:
27.09.24 13:07:25 | #93439 (2)

No a doteď se to nestalo.
Také jste psali, že s Ukerjainou je konec. už to píšeš 2,5 roku
a furt se to neděje.


 #93409 

| Předmět: RE: RE: Myslí ateisté jinak než věřící?
20.09.24 05:35:15 | #92507

Omyl
Na neprobádaná území se vydávají zvědaví a zvídaví lidé a z mnohých se stanou vědci. To jen ateisté praktikující na oko náboženství, protože nechtějí třeba mít problémy v zaměstnání, nebo na vsi, či v rodině. Byly doby, kdy ateisté, tedy bezbožní, byli vyčleněni ze "slušné společnosti" a někdy jen vyhnáni z vesnice, nebo z města, vykopnuti z práce a pod..

Ateisté zůstanou ateisté a teisté zůstanou teisté, ovšem ani konverze není vyloučena.
Kryštof Columbus zůstal pobožným, byl mylně přesvědčen, že za Atlantikem je Indonésie - země vzácného koření. Ani Magellan nemusel konvertovat na ateistu, když se mu podařilo obeplout Ameriku a dostat se do Tichého oceánu a po něm doplout do země koření. Jeho výprava se vrátila domů s vzácným nákladem, ale bez Magellana, který po cestě zemřel.



| Předmět: Myslí ateisté jinak než věřící?
19.09.24 21:03:20 | #92483

Článek podle mého názoru dost výstižně popisuje rozdíl v myšlení a v přístupech k poznání a pochopení světa mezi ateisty a věřícími.
Zároveň vychází ze skutečnosti, že stále více lidí se odklání od víry k ateismu.
https://www.flowee.cz/psychologogie-a-vztahy/12527-chladna-analyza-proti-selskemu-rozumu-mozky-vericich-a-ateistu-funguji-odlisne?utm_source=www.seznam.cz&utm_medium=sekce-z-internetu#dop_ab_variant=1352760&dop_source_zone_name=hpfeed.sznhp.box


1  

| Předmět: RE: Myslí ateisté jinak než věřící?
19.09.24 22:40:08 | #92489 (1)

Asi by měl onen výzkumník zároveň vysvětlit, jak přišel na to, že se lidé odklání od víry k ateismu. Např. segment knižního trhu s ezoterickou literaturou je prý nejlukrativnější (neboli když chceš prodat co nejvíc knih, tak prodávej ezoterické knihy).


 #92483 

| Předmět: RE: RE: Myslí ateisté jinak než věřící?
19.09.24 22:42:49 | #92490 (2)

neklikl jsem na odkaz, ale ezoterické knihy má katolik a potažmo křesťam přísně zakázané *2614*


 #92489 

| Předmět: RE: RE: RE: Myslí ateisté jinak než…
19.09.24 22:46:12 | #92492 (3)

taky není řeč o katolíkách potažmo křesťanech


 #92490 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Myslí ateisté jinak než…
19.09.24 22:58:34 | #92495 (4)

en sem chtěl naznačit že tyto konihy kupují výhradně ateisté a pokud je to dobrý kšeft
tak se ateisté naopak převrací na víru v nějaké divné duchovno. *27179*


 #92492 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Myslí ateisté jinak…
19.09.24 23:13:40 | #92498 (5)

Dodej že až na smrtelné posteli po posledním vydechnutím. To potvrdí každý přítomný ateisto-bijec.


 #92495 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Myslí ateisté jinak…
20.09.24 00:06:45 | #92501 (5)

ezoterici jsou přece věřící a ne ateisté *30434*


 #92495 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Myslí ateisté jinak…
20.09.24 10:39:44 | #92513 (5)

Ateisté sice ano, tedy lidé, kteří nevěří v křesťanského Boha, ale současně jsou to lidé, kteří věří v něco typu Bůh - ať už je to špagetové monstrum, guru jára odháčkovatel a nebo vesmírná síla, síla čísel, horoskopů ap.
Prostě je to něco mezi ateistou, který nevěří v nic iracionálního, imaginárního, a teistou, který věří v konkrétního Boha. pořád ale uvedení víru mají. Jen mnohdy ve větší nesmysly než vy teisti.


 #92495 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Myslí ateisté…
20.09.24 10:49:24 | #92516 (6)

Boh nie je nič také, o čom hovoríte,- a je to od vás dehohenstácia, degradácia a urážky Boha od každého, kto sa takto vyjadruje - Boh je láska!...absolútna láska "transformova­ná"/zosobnená do osoby Boha, a tak do absolútnej moci - vrcholne preukázanej stvorením neživej a živej hmoty, finálne mysliaceho a mravne zodpovedného človeka na obraz Boha - túto moc má len absolútna láska, a tou je Boh!..všetky reči a špekulácie o Bohu bez zdôraznenia, že Boh je láska, sú o ničom - prázdne ako je prázdna nádoba...


2  
 #92513 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Myslí…
20.09.24 11:42:57 | #92534 (7)

ad visitor77:
.."všetky reči a špekulácie o Bohu bez zdôraznenia, že Boh je láska, sú o ničom"..
vezmu si to k "srdci", drahy priteli, takze asi takhle.. samotna myslenka, ze Otec poslal sveho Syna zemrit, abychom mohli byt spaseni, vykoupeni, ospravedlneni apod. mi za predpokladu, ze tvuj neviditelnej kamos neni krveziznive monstrum, jako projev lasky zrovna moc neprijde - predpokladam tedy, ze ho budes hajit v souladu s Pismem a kuprikladu tvrdit, ze Bozi plan na vykoupeni lidstva je "tajemstvim" / slovy tveho oblibence Pavla "pro ty, kdo spějí k záhubě, je poselství kříže bláznovstvím, ale pro nás, kdo docházíme spásy, je to Boží moc".. jestlize si tedy tvuj Stvoritel zvolil tuto cestu k ospravedlneni a skutecne existuje, tak ve chvili, kdy ma duse predstoupi pred Bozi soud, rad mu povim, ze je to ZKURVENEJ AMORALNI KOKOT a "láska" *27179*


1  
 #92516 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Myslí…
20.09.24 13:40:25 | #92545 (8)

práve obeta svojho Syna za hriechy celého sveta, celých dejín (i tie vaše) je tá najväčšia láska - Boh je láska, a nikto a nič iné.....


3  
 #92534 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.09.24 14:44:52 | #92554 (9)

láska je odpouštění bez obětí, zadarmo...


 #92545 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.09.24 18:46:34 | #92600 (10)

*2614* Také že lidé měli odpuštěno bez oběti-zadarmo a to Buh udělal takže je láska. *2614*
Jenže je tu další věc a tou je zpravedlnost.
Jak bylo řečeno, za hřích je smrt. Bůh je nejen láska ale je i zpravedlivý.
Ježíš prostě řekl že to vezme na sebe, za ty lidí aby mohli žít. *691* *17163*


 #92554 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.09.24 19:30:36 | #92614 (11)

pokud je za hřích smrt, tak je Bůh totalitní despota, v takového já nevěřím...


 #92600 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.09.24 22:26:03 | #92642 (12)

Mzdou hříchu je smrt podobně, jako jsou třeba "mzdou" špatné životosprávy zdravotní problémy, tedy méněhodnotný život. Nebo přímo předčasná smrt. Je to tak prostě proto, že je to nutný následek a ne proto, že by si to Bůh usmyslil.

Ostatně hřích je zlo a žádáš přece, aby Bůh se zlem "zatočil".


 #92614 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
21.09.24 00:22:07 | #92649 (13)

takže ti co nezhřešili, ty boží posel naložil do ohnivého vozu, jako Eliáše, a ti v té stratosféře žijí dodnes...
neokusili smrti...


 #92642 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
21.09.24 00:41:58 | #92650 (14)

ano jsou lidé co nezakusili fizickou smrt.
jenže tady se nejedná o fizickou smrt.
smrtí se myslí život bez Boha v pekle.


 #92649 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
21.09.24 10:42:20 | #92661 (14)

jj, v stratosféře, tam je živo *29716*


 #92649 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.09.24 15:05:04 | #92558 (9)

ad visitor77:
.."práve obeta svojho Syna za hriechy celého sveta, celých dejín (i tie vaše) je tá najväčšia láska"..
je mi to jasny, drahy priteli.. bez Jezisovy krvave obeti by totiz krestanstvi jako "spasitelne" nabozenstvi selhalo, vid? *27179* substitucni odcineni je vsak z principu amoralni - predstav si, ze na ceste z "omše" na ulici uvidis otce, ktery namisto sveho ditete, ktere neco provedlo, tresta dite, ktere se niceho spatneho nedopustilo a kdyz se ho zeptas, proc tomu tak cini, rekne ti, ze ho mlati kvuli tomu, aby to hodne "odcinilo" hrichy toho spatneho.. jakou lekci z toho dle tveho nazoru dostane dite, ktere neco provedlo - bude diky tomu lepsim clovekem a prestane skodit? jelikoz jsi moralne zkorumpovany a pokriveny, zrejme ti to odporne neprijde, ale ver, ze mozkem disponujici jedinci rozhodne nepovazuji trestani nevinnych za spravedlnost a uz vubec ne za projev "najväčšej lásky" *27179*


 #92545 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.09.24 16:29:39 | #92571 (10)

ze mozkem disponujici jedinci rozhodne nepovazuji trestani nevinnych za spravedlnost a uz vubec ne za projev "najväčšej lásky...

  1. všetci sme hriešni - vinní z hriechu (hriech pácha len rozumove vyspelý s nenarušenou psychikou) - zoberme si Desatoro - tu každý vie, že keď prestúpi čo i len jedno prikázanie, môže to mať (a má) i fatálne následky...hriech teda nemá omluvy, a za hriech sa platí do posledního haléře, také je rozhodnutie Boha (a v zákonoch sa v svetskom zmysle správa aj sekulárna spoločnosť) - lebo hriech je zlo, a zlo plodí dašie zlo, a to sa sa prenáša, a ide ako lavína na každého, lebo hriech "chutí" a "rozmnožuje sa"...
  2. Boh Otec poslal v plnosti času (ap. Pavel píše: že "vtedy, keď sa najviac rozmnožil hriech, najviac sa rozmnožila láska Boha k človeku" - a tak v tomto čase poslal Boh Otec svojho Syna, aby dal Bohu Otci zadosťučinenie za hriech človeka - z lásky! - Otec sa tak rozhodol už pred stvorením sveta (apriori vedel, že človek bude hriešny), a Syn v slobode prijal rozhodnutie Otca, aby obetoval svoj život za hriechy celého ľudstva celých dejín - je to teda vrcholná obeta Boha, že k tomu obetoval svojho Syna - nejde tu o nejakú "vražednosť" Boha, ale o jeho rozhodnutie z lásky - ...hriech sa 1. odpúšťa - to urobil Boh z lásky k človeku, ale 2. za hriech sa platí, inak by to nebola spravodlivosť - a tak tá "platba za hriech" človeka je obeta Syna, čiže táto obeta je vrcholná a dokonalá, len tak sme boli vykúpení...

teda záverom: Boh si zamiloval človeka už pred stvorením, miluje človeka maximálne, stvoril ho na svoj obraz, a chce ho mať znova vo svojej spoločnosti - ale to sa dalo urobiť len zadosťučinením za ľudský hriech - a to bola len obeta svojho Syna, maximálna obeta...satisfakciu Bohu za naše hriechy teda urobil Kristus, aby sme mohli byť vykúpení a spasení...a tak my vo viere v Boha zjaveného v Kristovi máme robiť za svoje hriechy pokánie a dávať za to zadosťučinenie - vierou a dobrými skutkami), a potom máme odpustené hriechy, potom sme ospravedlnení...


1  
 #92558 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.09.24 18:07:36 | #92584 (11)

Takže Kristus zaplatil výkupné svému otci svým životem, který zase ihned dostal zpátky. Vrcholná oběť…
A otec? No ten to plánoval už od začátku. Stvořil svět tak, aby musel obětovat svého syna, protože jinak by nemohl lidem odpustit, že používají kritické myšlení, které jim nadělil. Nevypnout kritické myšlení při posuzování křesťanského narativu je totiž ten jediný dostatečně těžký hřích, aby ho bůh nemohl nikdy odpustit, i kdyby sebevíce chtěl, přestože mu to drásá srdce. Ale protože to dopředu plánoval, evidentně si syna pořizoval za tímto účelem. Další vrcholná oběť a akt lásky…

Celé je to ohromně logické, zvlášť při donekonečna omílané všemohoucnosti boha, který sám jediný určuje, co musí, a všechno ostatní (a vlastně i určení toho „musení“) je na jeho libovůli…

Sorry, ale to i cimrmanologie je konzistentnějším učením!


3  
 #92571 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.09.24 18:22:11 | #92589 (12)

Takže Kristus zaplatil výkupné svému otci svým životem, který zase ihned dostal zpátky. Vrcholná oběť…
A otec? No ten to plánoval už od začátku. Stvořil svět tak, aby musel obětovat svého syna, protože jinak by nemohl lidem odpustit
...

  1. obeta Kristovho života je pre ospravedlnenie/pre odpustenie hriechov...vzkri­esenie už nebola obeta, vzkriesenie bolo vyjadrením slávy Boha v Kristovi, vyznamenanie Boha za jeho obetu ...vzkriesenie Krista je prvotina - že tak, ako bol vzkriesený Kristus, všetci budeme vzkriesení (všetci) a povolaní (tí, ktorí v neho uverili) Bohom do jeho slávy...
  2. odpustenie je vždy po nejakej satisfakcii - za hriech sa platí, nič nie je zadarmo - za nás zaplatil Kristus, sami sa nemôžeme spasiť - len skrze Krista...

 #92584 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.09.24 18:23:08 | #92591 (13)

Takže za ukrajince musí zaplatil rusák. když satisfakce. výborně .-)))


 #92589 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.09.24 19:28:15 | #92613 (13)

tak ještě že se našel Kristův hrob a jeho kosti...


 #92589 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.09.24 18:08:27 | #92585 (11)

20 řádků bludů.
*3422* *3422* *3422*


1  
 #92571 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.09.24 18:56:30 | #92602 (12)

jak ty ateista můžeš vůbec poznat co je blud *27179* *12619* *34019*


 #92585 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.09.24 18:22:39 | #92590 (11)

Ty jsi nejhříšnější :-)))))


 #92571 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.09.24 18:28:17 | #92594 (12)

to je možné, ale to vyhodnotí niekto iný:-)


 #92590 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.09.24 18:30:42 | #92596 (13)

Bůh. Nepustí tě k sobě. Ani na dostřel ATACMS


 #92594 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.09.24 18:34:16 | #92597 (14)

....všetci mu/Kristovi (Boh to dal do kompetencie Synovi) budú "ma dostrel" v momente vzkriesenia, uvidia ho prichádzať v sláve, a bude súdiť...


1  
 #92596 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.09.24 19:04:54 | #92606 (15)

Ještěže se tohohle potlachu nebudu účastnit :-))))))))


 #92597 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.09.24 18:58:03 | #92603 (13)

visitor je jen falešný léčitel a prorok což je taky dost velkej škraloup na cestě do pekla *6117*


 #92594 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.09.24 19:19:09 | #92608 (11)

fanatické bláboly...


 #92571 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.09.24 23:02:40 | #92644 (11)

ad visitor77:
jak jinak, nez "1. všetci sme hriešni" muze manipulujici smejd ostatne zacit, vid? vytvorit problem (hrich) a hned na nej poskytnout reseni (viru).. nikdy jsem se samozrejme zadneho nedopustil a ani nedopustim, protoze me ciny pochopitelne nenahlizim teologickou doktrinou ci naukami o hrichu, kterou jsou vsichni krestansti propagandiste / lobbiste / apologetove nuceni neustale zpritomnovat.. jako atheista nemam sebemensi duvod zohlednovat, zda-li jsou me ciny v rozporu s chovanim a vzorci zivota, kterym dle tve iracionalni viry tvuj neviditelnej kamos povolava lidstvo - skutecne mi je zcela lhostejne, zda splnuji vuli ci prikazy jakekoli imaginarni entity.. sice je to neco, co mozna ultra-konzervativni katolik pochopit proste nemuze, ale predpokladam, ze vystudovanemu teologovi snad nemusim pripominat, ze i dle klasicke krestanske filosofie hresime pouze tehdy, kdyz vedome koname to, o cem VIME, ze bychom nemeli a vice versa - jinymi slovy.. z perspektivy tve verouky "existujici" hrisne ciny nevnimam jakozto normativni omezeni porusujici / subjektivni presvedceni versus objektivne mravni nespravnost jednani cloveka.. prezentujes totiz jen a pouze teologickou potrebu odpusteni a nevyzvaneho hrichu, viz. paradox hrichu vznikleho v nehrisne bytosti.. muzes tedy prosim preformulovat svou reakci? mam totiz pocit, ze si vubec neuvedomujes, jak moc mi "nahravas" na smec..


 #92571 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.09.24 23:07:28 | #92645 (12)
ad: poselství kříže

 #92644 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.09.24 18:51:18 | #92601 (10)

necroczar doteď si nepřečetl někde, že láska je jiné slovo pro oběť.
On si myslí že to je *22202* *33666* s manželkou v posteli nebo s více manželkamy.


 #92558 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.09.24 23:53:13 | #92646 (11)

ad jonatan1:
.."necroczar doteď si nepřečetl někde, že láska je jiné slovo pro oběť"..
nenech se mylit.. z Pisma, ktere jsem nejen cetl, ale i studoval, je zrejme, ze Buh, ktereho stejne jako visitor popisujes jakozto lasku, ma obeti, a to nejen zvireci, "celkem" rad - v ramci stare smlouvy jeho ctitele zabijeli zvirata v ohromujicim poctu a lidska obet definovala standard usmireni dle smlouvy nove / Bohu liba vune peceneho masa versus lidska obet, ze ktere vyvera duchovni vune tesici Otce a umoznujici hloubku spolecenstvi se Synem *27179*

Přineslas oběť nejvyšší
Přišlo to příliš brzy
Kdo tvůj pláč uslyší
Kdo setře tvoje slzy


1  
 #92601 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
21.09.24 01:05:06 | #92651 (12)

pěkně to překrucuješ To že vzal Ježíš na sebe trest za lidi je projevem lásky k nim.
Protže oběťí se projevuje láska.
Bůh nechtěl oběť svého Syna, ani ho netěšila, spíš to bral jako nutné zlo, jako eliminaci škod.
Přál si, aby Ježíše Židé přijali jako Syna Božího.
O zvířatech a masu blekotáš zbytečně, ty jsou určena ke konzumaci a když se navíc využíjí k obětí za hřích člověka, tak to je dobrý počin.


1  
 #92646 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
21.09.24 03:58:37 | #92652 (13)

To že vzal Ježíš na sebe trest ... je absolutní hloupost.

Jestli Ježíšek vůbec existoval, tak byl udán Římanům, kteří byli mimo jiné vytíženi vzpurnou povahou lidí v provincii Judea. Jestli teda vůbec existoval, tak byl udán, souzen, odsouzen a popraven. Zajisté ne dobrovolně, naopak ze zoufalství obvinil Josefa slovy "proč jsi mne otče opustil.."


1  
 #92651 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
21.09.24 07:53:36 | #92654 (14)

To je o tom že do Ježíše se obětovali beránci a po Ježíši už se tento zvyk obětování zvířat přestal dělat ale láme se chléb, taky je o tom že: Milosrdenství chci a ne oběti, což je zásadní změna.


 #92652 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
21.09.24 09:37:25 | #92655 (14)

Obsah příspěvku byl smazán. Důvod: vulgarita


 #92652 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
21.09.24 09:48:13 | #92659 (15)

Zpochybňuje se jeho role - Ježišů, Josefů a atd. bylo v té době hodně.
Jeho souputníci z něho udělali Syna Boha, protože se nejméně 10 let připravoval na to svoje divadlo, aby to sedělo podle proroctví v SZ - obelhal všechny a zahrál perfektně roli spasitele - mesiáše.
*3440* *3440* *3440* *3440* *3440*


 #92655 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
21.09.24 19:38:43 | #92755 (14)

toto je zcela nepravdivý názor, svědčíci o naprosté neznalosti Bible. *5200* *12619*


 #92652 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
21.09.24 19:43:45 | #92757 (15)

Tohle je napsáno v bibli : Jestli teda vůbec existoval, tak byl udán, souzen, odsouzen a popraven. Zajisté ne dobrovolně, naopak ze zoufalství obvinil Josefa slovy "proč jsi mne otče opustil.."*5200* *12619*


 #92755 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
21.09.24 19:45:06 | #92758 (16)

myslím že je chybou řešit tyto věci na ateistickém foru a vydávat posměchu.


 #92757 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
21.09.24 19:55:16 | #92760 (17)

Posměch? Jak silné to slovo. PRAVDA je posměchem? Jak je to dlouho, kdy byla PRAVDA trestným činem, vlastizradou ...

Ovšem na tom, že naivní lidé propadli vylhaným historkám o nadpřirozených bytostech páchajících zázraky a jiné triky na oblbování davů, nenesu vinu.


 #92758 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
21.09.24 20:00:22 | #92763 (17)

Když ono to vypadá že tu není společná diskuze pro všechny věřící, jako by je ani nic nesjednocovalo ?


 #92758 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
21.09.24 09:42:53 | #92656 (13)

Tak proč chtěl/vyžadoval Bůh zvířecí oběti?
*3489*
Proč to dohnal s člověkem do stavu, že se jeho Syn musel za lidstvo obětovat?
*3489*
To mu nestačilo jedno ponaučení v jeho všemocnosti a vševědoucnosti?
Uvědomuješ si, že to tu jeho všemocnost a vševědoucnost neguje.
Porazilo ho jeho vlastní dílo, protože ho stále neposlouchá - od hříšných teistů, přes ateisty až po jinověrce.
*32335* *32335* *32335* *32335* *32335*


2  
 #92651 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
21.09.24 14:38:53 | #92708 (14)

Zvířecí oběť Bůh vyžadoval jako zástupnou oběť za člověka. Váme že za hřích je trestam smrt.
Ty zvířecí oběti so potom normálně snědli takže to bylo dvojí využití.
Musáme si uvědomít že v dobách Starého zákona měl Bůh jiné morální zásady než dnes.
A také po Izraelcech chtěl v těch dobách věci co už Ježíš považoval za hřích. *691*


 #92656 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
21.09.24 16:33:14 | #92723 (15)

Tady jde o to, proč je vůbec vyžadoval.
*5655* *5655* *5655* *5655* *5655*


 #92708 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
21.09.24 19:23:24 | #92749 (16)

Třeba oběti nevyžadoval neexistující bůh, ty vyžadovali existující samozvaní knězově, tedy vraždící ruky páně.


1  
 #92723 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
21.09.24 19:26:37 | #92750 (17)

ukazujete fakt tupú hlavu...o čom sa dá s vami baviť?


 #92749 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
21.09.24 19:29:33 | #92752 (18)

No, koukám, že jsi také vyrůstal v chlévě. *15238* *15238*


 #92750 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
21.09.24 19:35:38 | #92754 (19)

Ondi neumí ani spočítat kapacitu akumulátoru.
Přesto si dovolí lhát o víře v Boha a věřících. Ty nejsi ani trol ale tvoje poznámky svědší o nevzdělanosti až hlouposti *6365*


 #92752 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
21.09.24 19:47:11 | #92759 (20)

Tvé pamflety bys neměl psát, když se zhlížíš v zrcadle.
Máš tam ještě nějakou "moudrost" vševědoucí génie? *6365*


 #92754 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
21.09.24 19:58:21 | #92761 (20)

*6365* nespletl sis náhodou akumulátor s kondenzátorem? *6365*
Předveď své znalosti.*6365*


 #92754 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
21.09.24 19:32:08 | #92753 (16)

no výše to bylo už řečeno Visitorem i mnou několikrát takže to zopakuji.
Je to z důvodu zpravedlnosti. Prostě Izraelec prušil desatero a musel jít dát za to oběť.
Tou obětí měl být sám provinilec ale za něj se přineslo to zvíře jako oběť.
To bylo v dobách před příchodem Krista který všechny oběti ukončil svou vlastní obětí za všechny lidi co se kdy narodili nebo ještě narodí.


 #92723 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
21.09.24 21:09:15 | #92772 (17)

ad jonatan1:
opravdu se divis atheistum, spravne identifikujicim zaklad tve verouky kuprikladu v krvave magii ve forme obeti, ktera byla praktikovana ritualnim zpusobem? zamysli se treba nad konkretnimi udalostmi, ktere spoludefinuji pocatek zapadnich nabozenstvi - napr. neviditelnemu Bohu verny Abraham, prvni zidovsky prorok, byl ochoten zabit sveho syna rovnez diky jasnozrive komunikaci od Nejvyssiho.. ve finale obetovanou ovci lze proto symbolicky vnimat jakozto zacatek judaismu - tvymu neviditelnymu kamosovi to ale nakonec bylo zrejme malo, protoze ackoliv toto nove nabozenstvi odmitalo praxi lidske obeti, tak s prichodem Jezise zrejme opet dostal "chut" na lidskou krev, magickou substanci nesouci zivot - zajimava to "renesance" jeji nezbytnosti k dosazeni prizne Bozstva *27179*


3  
 #92753 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
21.09.24 21:47:29 | #92774 (18)

Už v první větě je vidět že jsi nepochopil v minulost slovo magie.
Takže tě poučím.
Magie nemá nic společné s Bohem, ale s padlýmy anděli, tedy duchy které Bůh stvořil.
Proto tato oběť nemohla být magie,
jen naprosty diletant si tuto banální věc nedokáže nastudovat.


 #92772 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
21.09.24 21:54:52 | #92777 (19)

S proč stvořil duchy


 #92774 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
21.09.24 22:03:37 | #92780 (20)

Buh stvořil Duchy protže sám v sobě se svou dokonalostí a krásou by byl vlastně egoista hledíci jen sám na sebe a to by bylo ndokonalé. Proto musí mít Bůh kolem sebe další bytosti s ktrámy by se o to podělil a dal jim ze sebe například věčnost krásu lásku atd... *691*


 #92777 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.09.24 11:14:51 | #92829 (21)

Bůh stvořil Duchy protože sám v sobě se svou dokonalostí a krásou
*2* *2*
Duch a krása?
Něco bez rozměru - no to i samo o sobě může být krásné, že to není vidět.
A čím se bůh jako duch lišil od ostatních bezrozměrných duchů??
*3489* *3489* *3489* *3489* *3489*


1  
 #92780 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.09.24 17:22:47 | #93032 (22)

Jo je to tak krása, paradoxem je, že nejkrásnější duch-anděl tedy duch byl satan:
Ezechiel 28:12-13 (ČEP):
„Tak praví Panovník Hospodin: Ty jsi vtělením dokonalosti, plný moudrosti a dokonalé krásy. Byl jsi v Edenu, zahradě Boží, skvostem tě kryly všelijaké drahokamy...“

Ezechiel 28:17 (ČEP):
„Pro svou nádheru jsi zpychl, pro svou skvělost jsi zkazil svou moudrost. Svrhl jsem tě na zem...“

*17163* *691*

 #92829 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.09.24 18:02:10 | #93039 (23)

Takže se pánubohu moc nepoved… Vtělení dokonalosti, plné moudrosti, přece nemůže zpychnout! Prostě se mu ta dokonalost a moudrost nepovedla, vyrobil aušus.


1  
 #93032 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.09.24 18:06:08 | #93041 (24)

A že hostie se opravdu promění na Kristovo tělo? Tedy žádný škrob, zato spousta svalových bílkovin?


1  
 #93039 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.09.24 22:10:23 | #93183 (25)

ne ty si to jako ateista samozřejmě nepochopil. chuť hostie aji její konzistence zůstavájí stejné
vědeckou analízou by si došel k závěru že je to chleba- oplatek. Tu jde o podstatu a ta je jeho tělo. v přímém překladu jeho maso. *691* i když navenek to vypadá jako oplatek *14503* *35093* *6365*


1  
 #93041 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.09.24 22:16:28 | #93185 (26)

někdy se hostie a víno změní na srdeční sval a krev, proč jen někdy? a ne vždy?


 #93183 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.09.24 22:27:40 | #93191 (26)

Tupý blábol! Prostě je to chleba. Inteligentní věřící chápe, že jde o symboliku. Bambula věří, že něco, co je ve skutečnosti oplatka, je „v podstatě“ něčí tělo. Co to podle tebe je, ta podstata?


 #93183 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.09.24 13:47:57 | #93238 (27)

19 Pak vzal chléb, vzdal díky, lámal a dával jim se slovy: „Toto jest mé tělo, které se za vás vydává. To čiňte na mou památku.“
*6476* *32558*
Na památku - podobenství.
Jen tupec - vymytý katolický mozek fanatika v tom vidí skutečné maso.
Pochybuji, že by JK vyzýval ke kanibalismu.
*5655* *5655* *5655* *5655* *5655*


 #93191 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.09.24 02:58:54 | #93208 (26)

Pointou je že Bůh je v nás: Ty Otče ve mně ja v nich..


 #93183 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.09.24 03:15:02 | #93209 (27)

Ne, bůh je tam, co Lenin – v Ječný!


 #93208 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.09.24 03:18:50 | #93210 (28)

Jo jo a je to bytost, že :-).


 #93209 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.09.24 12:34:41 | #93232 (27)

V tomto výroku ale Ježíš naopak říká, že v nás Bůh není, když o to prosí.


 #93208 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.09.24 14:21:50 | #93243 (28)

O kousek dál je že jo že slávu kterou jsi mi dal - dal jsem jim aby byli jedno jako mi jsme jedno.


 #93232 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.09.24 14:42:01 | #93246 (29)

To by znamenalo, že Bůh v nás není od stvoření, ale až od Ježíšovo působení ve světě. *29716*
Kromě toho to Ježíšovo "dání slávy" se jenom potenciálně vztahuje na všechny lidi.


 #93243 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.09.24 17:43:17 | #93265 (30)

V Jeremiáši 31:32 je jakési proroctví.. či že bude změna - jiná smlouva.


 #93246 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.09.24 22:06:17 | #93182 (24)

přečti si to ještě jednou veškerý text říká že to byl dokonalý a krásný anděl což znamená že se mu povedl nikde žádná chyba. nebo neumíš číst? *27179*


 #93039 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.09.24 22:21:36 | #93189 (25)

Takže to bylo jednou z jeho plánovaných funkcí, aby se postavil proti bohu? Pokud ne, tak sorry jako, ale byl to aušus.


 #93182 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.09.24 15:17:38 | #93247 (26)

máš mylnou předstasvu co je a není dokonalé.
Představuješ si bytosti jako roboty a to považuješ za dokonalost *12619* *5679* *7897*


 #93189 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.09.24 10:30:01 | #93325 (27)

Ne. Ale dokonalý tvor by se nerozhodl špatně, leda že by to dokonalý tvůrce tak vyloženě chtěl. Takže pokud nebyla vlastnost nedokonalé rozhodovací schopnosti tvůrcem požadována, dostala se do výtvoru nedopatřením, tedy nedokonalostí tvůrcovy práce, a výtvor tudíž také není dokonalý.


1  
 #93247 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.09.24 13:05:27 | #93327 (28)

žiadny živý tvor nie je dokonalý, - dokonalý je len večný Boh-Stvoriteľ, a v zmysle stvorenia jeho živý výtvor - človek bez hriechu - Adam a Eva, - teda stvorení Adam a Eva boli bez hriechu - ale pádom do hriechu, sa človek (Adam a Eva) stal nedokonalým, čo sa prejavilo u každého živého tvora (nielen u človeka) na fakte non stop poškodení DNA (v zmysle stárnutia) - a tak sa stal človek (i všetko, čo má DNA) odsúdeným na smrť, lebo "odmena"/trest za hriech je smrť, ako píše ap. Pavel, - a vieme, že je to tak, nik o tom nepochybuje, lebo príroda to od stvorenia života tak praktizuje...


1  
 #93325 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.09.24 13:51:07 | #93331 (29)

„…a tak sa stal človek (i všetko, čo má DNA) odsúdeným na smrť, lebo "odmena"/trest za hriech je smrť, ako píše ap. Pavel, - a vieme, že je to tak, nik o tom nepochybuje, lebo príroda to od stvorenia života tak praktizuje…“

Vážně chceš říct, že prostá skutečnost, že DNA stárne, je důkazem, že za to stárnutí může dědičný hřích? Ty fakt už nevíš, co blábolíš!


3  
 #93327 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.09.24 15:38:00 | #93344 (30)

áno, je to následok dedičného hriechu - "odmenou" za hriech je tresť - smrť!


 #93331 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.09.24 16:14:04 | #93348 (31)

Ten náboženský trest smrti bude vykonán po smrti .. jak úžasně geniální systém pro chudé na duchu. *15238* *15238* *15238*


1  
 #93344 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.09.24 16:25:22 | #93351 (32)

hovorím všeobecne o smrti - Adam zhrešil, a jeho hriech sa preniesol na každého, a jeho následok je smrť ako taká...


 #93348 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.09.24 17:00:12 | #93358 (33)

Ale vždyť smrt jako takové není zajímavá - to vzkříšení je pak zajímavé.
*17619*
A to vše přece bylo předpovězeno :
Hřích, potopa, obětování Syna, vzkříšení.
Pokud by nebylo prvního hříchy, nebyla by oběť, vzkříšení a věčný život - všechno se muselo odehrát přesně podle božího plánu tak tady neplácej, protože prvotní hřích je odpovědný Bůh.
Pokud by se nestal, tak ani my tu nejsme, protože by se vše odehrávalo jinak.
*17619*
Takže tady o hlouposti raději pomlč - ty nejblbější z vědců.
*3440* *3440* *3440* *3440* *3440*


 #93351 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.09.24 19:02:20 | #93359 (34)

Boží plán neexistuje, tak se podle něj nemůže něco odehrávat. Existují přírodní zákony které vymyslel a uvedl v život Bůh a podle nich všechno funguje.
Kdyby lidé Boha poslouchali, tak by byli nesmrtelní a nedostatek dobra by neexistoval.
Bůh napravuje hříchy lidí, až po té co je spáchají a to proto že je miluje.
U Boha tedy existuje po akci jeho reakce žádný plán. Samozřejmě aby mohla nastat ta správná reakce nusí vědět Bůh dopředu co udělá což by se dalo nazvat mikroplán. Bůh když seslal na zem svého Syna, tak si přál, aby ho lidé přijali jako svého syna a ne aby ho zabyli.


 #93358 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.09.24 19:07:27 | #93362 (35)

Nesmrtelnost by těm přírodním zákonům odporovala. Kapánek si protiřečíš.


 #93359 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.09.24 20:44:50 | #93375 (35)

Reagoval jsem na visitora, který to x krát tvrdil a proto jsem to napsal, jak jsem to napsal - to že neexistuje napiš jenu. *3440* *3440* *3440* *3440* *3440* *3440* *3440*


 #93359 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.09.24 16:44:19 | #93355 (31)

Otázku jsi nepochopil. Zeptám se tedy analogicky: Je prostá skutečnost, že na ulici leží pětikoruna, důkazem, že ji tam ztratil Jarda Vopička?


2  
 #93344 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.09.24 14:32:40 | #93334 (29)

Dokonalá entita by nestvořila nedokonalého tvora.
*5653* *5653*
A z toho, jak to kolem člověkem dopadlo vychází jen jediné - buď je Bůh nedokonalý, nebo neexistuje.
*6476* *6476* *6476* *6476* *6476*


 #93327 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.09.24 19:05:03 | #93360 (30)

On ale stvořil dokonalého tvora.
Nebo si snad myslíš že svoboda je vlastnost kterou Bůh člověku neměl dávat protže je to nedokonalost? *5679* *12619*


 #93334 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.09.24 19:08:30 | #93364 (31)

Dokonalý tvor by se ve svobodě rozhodl správně.


 #93360 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.09.24 19:16:07 | #93367 (32)

tvoje pojetí svobody je robotický program, který je navržený dokonale. Je tu jen jedna správná možnost se rozhodnou která je stoprocentně splněna. Takže ta svoboda se rozhodnout je úpně zbytečná a rovnou bych stvořil roboty bez možnoatí se rozhodnout a bylo by to upřímější než něčemu říkat svoboda jen na oko. *27179*


 #93364 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.09.24 20:51:13 | #93377 (33)

V tom případě nerozumíš slovu dokonalý.
*3440* *3440* *3440* *3440* *3440* *3440* *3440*


 #93367 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.09.24 21:01:43 | #93380 (33)

Kdo ctí předpisy, není podle tebe svobodný? Stačilo přidat schopnost správně vyhodnotit důležitost božích vyhlášek a mohli i se svobodou zůstat v ráji.


 #93367 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.09.24 08:32:56 | #93415 (33)

Píšeš: Takže ta svoboda se rozhodnout je úpně zbytečná a rovnou bych stvořil roboty bez možnoatí se rozhodnout ...
Také že stvořil (pobožné) roboty bez možnoatí se rozhodnout. Ti zdejší jedou po slepé kolejnicí náboženské ideologie *15238* .


1  
 #93367 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.09.24 08:36:59 | #93416 (34)

Ne všichni, to jenom slepí vedou slepé.. (Mt 15,14)
To jest o tom že nemáme všemu slepě věřit.


 #93415 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.09.24 09:04:16 | #93419 (35)

To slepé věření provozují hlavně praktikující pobožníci, bohověřitelé.
Matůš správně varoval, ale vyznělo to jako volání chudáka bloudícího pouští. Zřejmě jsou lidi upřednostňující život v náboženské iluzi, než život v realitě. Jejich volba.


 #93416 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.09.24 10:58:40 | #93424 (36)

Zřejmě jsou lidi upřednostňující život v náboženské iluzi, než život v realitě. Jejich volba....veriaci nežijú v iluzi, vedia o čom je život, žijú v realite. v realite hriechu - ale i radosti a lásky (to odporúčajú neveriacim) - podieľajú sa hojnou mierou i na riadení štátu, vo všetkom, a často viac ako neveriaci..naviac, drtivo sa starajú v starobíncoch, v charitných domoch a v mnohých nadačných zariadeniach o nevládnych, starých, postihnutých psychicky- a aj o psychicky a inak zdravotne postihnutých, o zomierajúcich (a prajte si, aby sa o vás nejaká veriaca žena, či mníška postarala, keď budete starý, nevládny, postihnutý, ako to urobil aj prez. V. Havel), pretože neveriaci človek sa nechce starať o týchto nevládnych a postihnutých, máme s tým veľké skúsenosti - mal som v rodine rehoľná sestra, ktorá sa celá život starala o postihnutých a chorých, hodne o tom vyprávala), - takže pokoj, chlapče, rozmýšľajte predtým, ako niečo napíšete, lebo sa slovom, sorry, správate ako neinoformovaný, nevzdelaný, necitlivý, agresívno-posmeškársky, bez lásky, ako nepríčetný...takže pozor na reči, všetko sa vždy obráti proti tomu, kto niekoho a niečo dobré dehonestuje...


 #93419 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.09.24 12:19:15 | #93427 (37)

Ale di. *15238*
Celý život prosíš na kolenou pohádkovou bytost, aby ti tvou pohádkovou duši po tvém zakončení životní procházky po Zemi spasila. Proč ne, že jo, když ti tahle iluze svítí pod nohy, abys nezakopl o realitu a nenatloukl sis frňák.

Řeči jsou a zůstanou řečmi, myslím pravdu a říkám pravdu.
Nemohu za to, že někdo je tak zahleděn do své nesmyslné iluze, do svého vysněného nadpřirozeného světa, ve kterém jeho božská iluze z ničeho udělá lusknutím prstu nejen Slunce, ale hned celý Vesmír, že nesnáší pravdu je smutné.
Naivní lidé věří na duchy, pořádají seance a koukají, jak jim médium zprostředkuje poselství od umrlého, jiní naivní si jdou k astrologovi vyložit budoucnost a další naivky se nechají pošetile unášet představou, že nebeské mikrofony přenášejí jejich modlitby do nebe.
Tohle je tvůj svět páchnoucí naftalinem hochu.

A vylíčení typu ... pretože neveriaci človek sa nechce starať o týchto nevládnych a postihnutých je chlapče ubohé a svědčí jen o tvém náboženskou doktrínou vymytém mozku. Máš zkrátka pokročilou chorobou zvanou náboženstvím porouchané vnímání reality.

No nevadí, třeba ti to jednou dojde, člověk nemá ztrácet naději. Třeba někdy prozřeš a rozpoznáš podstatu života. To ti přeji za srdce.


 #93424 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.09.24 14:32:04 | #93452 (38)

Přesně je to hovado, které má potřebu urážet ateisty.
Věřící švagrová dala svoji matku s Alzheimerem do ústavu.
*3422* *3422*
My ateisti se staráme o manželčinu 88-ti letou matku na kyslíku - jsme tady "přikováni" a dovolíme si spolu odejít jednou na měsíc na 6 hodin a jinak jen do Košic do obchodů na 2-3 hodiny.
Manželka by ji do ústavu nedala.
*19433* *19433*
Visitor je katolický primitiv par excellence.
*3422* *3422* *3422*


1  
 #93427 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.09.24 13:02:26 | #93434 (37)

Žijí samozřejmě v iluzi.


 #93424 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.09.24 14:14:41 | #93445 (37)

naviac, drtivo sa starajú v starobíncoch, v charitných domoch a v mnohých nadačných zariadeniach o nevládnych, starých, postihnutých psychicky- a aj o psychicky a inak zdravotne postihnutých, o zomierajúcich *3422* *3422*
Zase zavádíš.
Moje manželka pracuje v DSS a na oddělení cca 16 opatrovatelek + zdravotní personál + sociální pracovnice, jsou 2 věřící.
*3655* *3655*
A tímto : a prajte si, aby sa o vás nejaká veriaca žena, či mníška postarala, keď budete starý, nevládny, postihnutý - zase jenom urážíš ateisty ty zkurvenec katolický zasraný.
*3422* *3422* *3422*


 #93424 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.09.24 14:31:34 | #93451 (38)

On se považuje za katolického lepšoida, s tím se nehne a nadávky jsou zbytečné. Si myslím i neúčinné. Možná je na mentální úrovni lidí 15. století, kdy se věřilo, že choroby sesílá bůch za trest na lidi, kteří se provinili bohovi třeba svobodnou vůlí. Choroby se léčily modlením.
Asi jako sadistka "matka" Tereza, která razila heslo "bolest je dotekem Ježíška, když něco bolí, radujte se".


1  
 #93445 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.09.24 14:39:33 | #93456 (39)

vaša babička by vám isto dala přes pusu...


 #93451 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.09.24 14:48:33 | #93463 (40)

Proč dokola napadáš jeho rodinu, ty zmrde??
Babička se mu nesrala do života - rozhodl se svobodně - tys byl k víře přinucen a už ti to zůstalo - onemocněl jsi na víru v NIC - v nějakého Ducha bez rozměrů.
*3422* *3422* *3422*


 #93456 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.09.24 15:03:51 | #93469 (41)

Alo co, babička se vrátila před čtvrtstoletím, do přírody. Visitorovy plky se jí určitě nemohou dotknout. Když mu to dělá dobře, ať katolicky poslouží.


 #93463 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.09.24 15:05:34 | #93470 (42)

opakujem, dnes by nad vami (podľa toho čo píšete) zaplakala, a hodne!


 #93469 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.09.24 15:25:11 | #93475 (43)

Ty raději plač a modli se nad Slovenskem a nad osudem svých dětí, které nečeká nic dobrého - nemrhej zde síly.


 #93470 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.09.24 15:54:39 | #93477 (44)

Včera jsme se koukali na TV "Máte SLOVO". Ta názorová trhlina ohledně rusáckého loupežného napadení Ukrajiny, vyvolaná v Česku působící lživou propagandou, mne překvapila.
Také jsem žasnul, že v diskuzi nepadl návrh zavést v ČR opět brannou povinnost.


 #93475 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.09.24 16:02:05 | #93479 (45)

k čomu brannú povinnosť? byť otrokom maistreamovej západnej antiruskej propagandy? Rus by chcel obsadiť Česko? - a čo by prez. Putin robil s Českom?...sám povedal: čo by som robil s vami pro-US západniarmi? fakt neviem, poradíte mi?


 #93477 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.09.24 16:10:33 | #93481 (46)

„Budeme stále více získávat roli, kterou mělo Ruské impérium. Nežertuji, když říkám, že Berlín, Drážďany, Praha, Lublaň, to všechno bude pod naší kontrolou,“ prohlásil ruský politolog Nikolaj Vavilov v pořadu 60 minut, jenž vede moderátorka a propagandistka Olga Skabajevová.

Zdroj: https://www.idnes.cz/zpravy/zahranicni/rusko-valka-invaze-propaganda-olga-skabajevova-okupace-ruske-imperium.A230809_102706_zahranicni_dtt


1  
 #93479 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.09.24 16:52:53 | #93485 (46)

Neporadím.
Odkážu na putinova prohlášení, že rusácko má historiclé právo na dozor nad od Němců rudou armádou osvobozenými zeměmi. Podtrhuje to milionovými obětmi CCCP. Chce revitalizovat Waršavskou smlouvu a mít tak vojska na hranici bývalé železné opony.

Putin chce být vůdcem (carem) vojenské a průmyslové velmoci, na Zemi. Putin hraje "va banque", česky vabank. To, že s křivým úsměvem požaduje po USA vrácení "ukradené, nebo podvodně získané" Aljašky, je skoro jen bon mot. Ale u, po moci a po uznání lačnících, autokratů typu Mussoliniho, Hitlera, nebo putina se nikdy neví.

Já vím, že se katolíci naplno modlí, aby nebeská moc tomu autokratovi a jeho bandě škůdců zakroutil krkem, ale to je jen zbožné přání. Lidé budou mít jen to, co si sami postaví (a ochrání před putiny),


1  
 #93479 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.09.24 16:59:14 | #93487 (47)

..máte zmysel tvoriť novodobé pohádky.....


 #93485 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.09.24 17:07:02 | #93488 (48)

Jaká pohádka??
Krudox sem dal odkaz z Ruské besedy - tam to máš - takto smýšlí Rusáci - chtějí zpátky území bývalých satelitu.
Neumíš rusky - máš to tam i přeloženo - to není anglosaský maestrem - to je fakt.
*3632* *3632* *3632*


 #93487 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.09.24 16:57:37 | #93486 (46)

Tobě už není rady - ty si zastáncem návratů Rusů na území Slovenska.
Že ti není hanba.
Ale klidné ať přijdou - a zase bude fronta u banánů a pomerančů - zase budou střílet po kulturních památkách tvé církve, tak jak to dělají na Ukrajině.
*3422* *3422* *3422* *3422* *3422*


 #93479 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.09.24 16:51:58 | #93484 (45)

Měla by být - minimálně rok (já bych dal klasicky dva) - i na Slovensku.
*32558* *32558*
"Mládenci" by se postupně zklidnili a uvědomovali by si, že život není jen tatínek a maminka, ale život je hlavně odpovědnost za budoucí minulost. *3655* *3655* *3655* *3655* *3655*


1  
 #93477 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.09.24 17:20:22 | #93489 (46)

I když bych upřednostnil švýcarský model milicí.

Tady v Rakousku byl základní výcvik 6 měsíců a potom ročně týden ostrého cvičení ve vojenském prostoru. To je nadobro dostačující, si myslím.

A ještě, jak vidno, se mění charakter zbraní a jejich využití. Bezpilotní letadla a rakety jsou levnou, účinnou a bezpečnou zbraní.


 #93484 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.09.24 19:49:56 | #93500 (37)

„…ale i radosti a lásky (to odporúčajú neveriacim)…“

To doporučují i nevěřící.


1  
 #93424 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.09.24 19:54:57 | #93501 (37)

Já si fakt nepřeju, aby se o mě někdo staral drtivo!


1  
 #93424 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.09.24 20:07:25 | #93503 (38)

drtivo to nemusí byť, ale je dobré, keď nebude nikto, iba snad nejaká rehoľníčka...aj prez. Havel mal iné plány, ale nakoniec to boli rehoľné sestry...


 #93501 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.09.24 20:48:18 | #93376 (31)

Kolikrát ti mám napsat, že dokonalý člověk by měl být neomylný a nedělal by žádné chyby.
nebo to tak není?
Co to má se svobodnou vůli??
*32558* *32558* *32558* *32558*


 #93360 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.09.24 19:22:00 | #93060 (23)

náboženské pohádky, jak to můžeš brát vážně?


 #93032 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.09.24 23:23:58 | #93072 (24)

Jaké náboženství ty jako věřící bereš vážně? Všechna přece sestávají z takovýchto obrazů a příběhů.


 #93060 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.09.24 12:43:05 | #93102 (25)

Všechny kultury mají de facto podobné, až skoro shodné příběhy o vzniku světa, potopě a x dalších věcech.
*17619* *17619*
Pokud si to člověk přečte, tak to bere jako mýty starověkých národů.
No a když nemám respekt před indiánským Manituem - Indickou Svatou trojicí : Brahmá, Višnu, Šiva, inckým bohem Virakočem a pod., tak proč bych se měl posrat, před židovským bohem JHVH??
Je to bůh židů, Arabů, křesťanů a bůhví ještě koho.
A pokud existuje reálně tento bůh, tak musí reálně existovat i ti ostatní a v tom případě i vodníci, bludičky, strašidla, či čerti. *34087* *34087* *34087* *34087* *34087*


 #93072 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.09.24 13:42:23 | #93113 (26)

Některé národy mají stvořitelské mýty podobné, a některé je mají dost odlišné. Dají se vlastně rozčlenit do rodin.

Když nemáš důvod zohledňovat něco "vyššího, co nás převyšuje a překračuje", něco "nad námi", tak prostě v boha nemáš důvod věřit. *29716* Moje otázka směřovala k někomu, kdo má ten prvotní důvod zohledňovat.

To nutně nemusí, bohové v různých náboženstvích mohou být různým způsobem pojetí jednoho reálně existujícího boha.


 #93102 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.09.24 14:42:48 | #93119 (27)

Pokud bych připustil bohy, tak jedině přes mimozemšťany - ta cesta by byla nejschůdnější, protože civilizace s náskokem miliard let - může dokázat "uplácat" nejen člověka, ale možno i celou Zemi.
*17619*
My jsme se za 300-500 let "vyhrabali" z doby "kamenné" do doby robotů.
Nedokážu si představit jak by jsme pokročili za 1.000 - 10.000 let
*3489* *3489* *3489* *3489*


1  
 #93113 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.09.24 14:44:06 | #93120 (28)

No a kdo uplácal ty mimozemšťany? *29716*


 #93119 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.09.24 14:57:05 | #93124 (29)

Samozřejmě tvůj Bůh - jediný spravedlivý,
*32558* *32558*
A kdo uplácal jeho?
*3489* *3489*
Na někoho, který ne/čekal někde-nikde až se rozhodne a jako bezrozměrný začne tvořit bez ničeho z ničeho, přes někoho jiného - tak na takového nevěřím.
*34087* *34087* *34087*


1 1  
 #93120 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.09.24 15:14:14 | #93125 (30)

Ano je spravedlivý a je jediný vic Bohu neexistuje.

Otázka tak na jakého věříš?


 #93124 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.09.24 15:39:42 | #93132 (31)

neverí v nijakého, - veril by jedine takého, ktorý by splňoval jeho predstavy, a taký nie je....


 #93125 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.09.24 16:31:44 | #93145 (29)

A to je u mimozemšťanů potřeba vědět, když u boha to potřeba není?


2  
 #93120 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.09.24 22:53:04 | #93195 (30)

Bůh je přece brán jako věčné bytí/věčná bytost (teda ten biblický, v jiných teogoniích bohové vznikají).


 #93145 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.09.24 02:56:07 | #93207 (31)

No tak mimozemšťany můžeme brát jako bytosti, o kterých to nemůžeme zjistit. Prostě dogma, tak jako ta boží věčnost. A vymalováno.


 #93195 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.09.24 07:46:12 | #93218 (32)

Také si můžeme položit otázku jak a proč vznikli Mimozemšťané v hlavičkách Pozemšťanů.
Když se mrkneme do minulosti, dejme pouhá dvě století, tak existovali (v literatuře) kromě Marťanů také Venušané, Jupiterčané, Selénové a i Heliané.

Román Válka světů od Wellse z roku 1898, čtený v rádiu 1938, dokázal způsobit nemalou paniku mezi věřícími v USA.

Létající talíř vznikl 1947 z popisu zážitku jednoho pilota letadla, který viděl devět poskakujících objektů ve formě talíře kolem vrcholu nějaké hory v USA. No a od té doby straší věříci zlí Ufouni páchající nezbednosti a poletující ve svých UFO.

No a od té doby se Zemí rozlézají spiklenecké teorie na toto téma. Někdy dosáhly takové míry, že vláda USA byla donucena vydat prohlášení, že z pozorovaných UFO nehrozí sebemenší nebezpečí. Pochopitelně tohle byla voda na mlýn věřících spikleneckým teoriím - to, že to vláda zmínila je jasným důkazem nebezpečí na Zemi všude přítomných Ufounů. Praví věřící to ví přesněji, že mainstream a především vláda něco tutlá.


 #93207 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.09.24 08:22:10 | #93219 (33)

add Ondi : No a od té doby straší věříci zlí Ufouni páchající nezbednosti a poletující ve svých UFO.
Upřesňuji: jedná se o věřící ateisty v neexistenci.


 #93218 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.09.24 09:28:06 | #93223 (34)

Každej člověk v něco věří. Ondi věří například v heliocentrismus, je tedy věřící a věří i v neurčité létající objekty (ošálení zraku). Takže lidé věřící v reálnou existenci bytostí přilétajících z Vesmíru na taliřích na inspekci Země jsou věřící.
Ty zajisté také věříš, že tě nezaměnili v porodnici s jiným a že jsi tedy synem těch zapsaných v rodném listě. Svou víru můžeš změnit v jistotu, když odborník porovná tvou DNA s DNA tvých rodičů a najde tam shodu. Také si můžeš říct "no jo, to je shoda zjištěná s určitou nejistotou a že v budoucnosti může ta expertiza dopadnout také jinak a nebo že ten odborník na porovnání DNA osob se nechal podplatit ... a vystavil falešný protokol.

Zkrátka v životě máme jen dva jisté body, těmi jsou narození a smrt. Hlavu vzhůru, ještě není všech dní konec. *3284*

Té tvé větě Upřesňuji: jedná se o věřící ateisty v neexistenci. jaksi nenalézám smysl. Neva, nechci se pouštět do nějakých interpretací napsaného. *3284*


 #93219 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.09.24 10:05:11 | #93227 (34)

„Upřesňuji: jedná se o věřící ateisty v neexistenci.“

Asi se stanu věřícím v neexistenci tvého rozumu.


 #93219 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.09.24 07:05:30 | #93217 (31)

Mono-bůh Žídů křesťanů a muslimů vznikl také procesem theogonie. Byl zrozen kompilací předešlé generace bohů. Proč si ho lidé (panovník) vymyslel a nařídil poddaným věření a poslušnost tohoto výtvoru je jasné a pisatelé bible to dali jako první bod desatera přikázání a zákazů.


 #93195 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.09.24 09:01:56 | #93220 (32)

Mono-bůh Žídů křesťanů a muslimů vznikl také procesem theogonie. Byl zrozen kompilací předešlé generace bohů. ..ale no český chlapče, nebavte ma, a všetkých, ktorí maj prehľad a sú slušní...mám rád rozhľadených, vzdelaných a slušných ľudí, ale je mi ľúto tárajov - už bolo dosť času na uzrovnanie si to v hlave...


 #93217 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.09.24 09:22:23 | #93222 (33)

neotravujete, samozřejmě že představy o božstvech se vyvíjely, a tak se vyvinula i představa jednoho Boha, nikde se nikomu nezjevil, jsou to jen báje, co sepsali lidi, nemachrujte tady...


 #93220 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.09.24 09:30:14 | #93224 (33)

Máš s tím uzrovnanie si to v hlave pozitivní výsledky, hochu?


1  
 #93220 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.09.24 10:20:04 | #93228 (34)

ja sa snažím byť seriózny, kontrolujem si svoje príspevky, aby som neurážal ateistu - a píšem len to, čo je de facto o ateizme všeobecne známe - ale ateista (hlavne vo vašom vydaní) ide ďalej, nie je seriózny, nie je slušný, denne sa vysmieva (viera = pohádky), uráža vieru, Boha, Krista, a to je od vás nefér, podrazáctvo prechádzajúce, sorry, do hlúposti, akéhosi komedianstva - naviac, nemáte žiadne vedomosti (ani neuznávate, resp. ste vedome slepý k) o žido-kresťanstve, o jej viere, umení, kultúre, vzdelávaní, k čomu všetkému prispelo v Európe, a robí to už aktívne 500 rokov (možnosť cestovania) vo svete, i v zámorí....kres­ťanstvo zmenilo k dobrému svet!


 #93224 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.09.24 14:08:38 | #93241 (35)

Co to plácáš zase???
*3422* *3422*
1.000 jsi na adresu ateistů napsal : Bez Boha není lásky k bližnímu, není moudrost a jiné píčoviny.
To nejsou urážky ateistů?
A jinak jsi při smyslech?
Je to to samé, jako když ti já napíšu, že jsi dement a nenávidíš všechny mimo katolíky a ty co nemají rádi Putina - blbečku, blbej, zasranej.
*5740* *5740* *5740* *5740* *5740*


 #93228 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.09.24 14:18:17 | #93242 (35)

Tvoje přízpěvky jsou taky pečlivě formulovány tak, aby sedli do tvého "příní je otcem myšlenky"
A to je ten trám v tvém oku který nevidíš. Visitore za podporu vrahů bydeš mít problém v očistci.


 #93228 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.09.24 11:12:56 | #93230 (34)

s vami sa nedá, ste zaujatý proti kresťanstvu, jeho viere - a posmeškujete...vy nedokážete debatovať bez ateistického posmeškovania, nemáte žiadnu úctu ku kresťanstvu, len ho dehonestujete - tak si to zrovnajte v hlave, aby sa babička neobracala v hrobe - lebo keď to od vás číta, tak...


 #93224 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.09.24 12:53:56 | #93234 (35)

ty máš snad úctu k Islámu? Nebo k budhismu? Nebo prostě k pohanství?


1  
 #93230 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.09.24 16:32:25 | #93257 (35)

Mýlíš se. Jsem zaujatý proti ZLU a lhaní je zločinem s minimem výjimek. Církve jsou mafiánskými strukturami zneužívající naivitu a pověrčivost lidí k jejich manipulaci za účelem přepychové živnosti. Náboženské doktríny nemají jiný, než manipulační účel.
Moji babičku už neber do své náboženstvím zahnojené tastatury. Byla to pracovitá, praktická, šikovná, rázná, i "životem zkoušená" a inteligentní žena a tebe, visitore, by zajisté poslala i s tvou verzí náboženství k šípku. Prozradím ti ještě to, že její manžel, můj děda, byl skalním antikomunistou a ateistou. V naší chalupě nevisel nikde ani ten nejmenší křížek, nebo svatý obrázek.

Dále viz, že humor je kořením života. *724*


 #93230 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.09.24 13:54:12 | #93239 (31)

Bůh je přece brán
*6476* *6476*
No brán, jako brán - a přesně - je tak "brán"
*32558* *32558*
A kde byl do doby, než začal tvořit, když nebylo nic?????
*3489* *3489* *3489*


 #93195 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.09.24 14:24:16 | #93245 (32)

nasával v hospodě *29716*


 #93239 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.09.24 17:47:46 | #93266 (33)

...a proto mu židé začli říkat Hospodin *30446*


 #93245 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.09.24 16:09:12 | #93253 (32)

Byl ve svém kvartýru a hrál s andělkami Slepou bábu.


1  
 #93239 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.09.24 15:58:46 | #93138 (28)

Problémem je, že v Evoluci probíhají změny drobounkých krůčcích, ale čas od času také větším skokem. My dokážeme posoudit "až s křížkem po funuse", jestli ty změny byly k prospěchu a nebo k neprospěchu. Jedním z měřítek úspěšnosti evoluční změny je zvýšená porodnost a zvýšený počet produktivních potomků.

Vědecká a průmyslová Evoluce přinesla lidem blahobyt a podstatné prodloužení lidského života ve zdraví. A to není špatný začátek pro druh homo Technikus.


 #93119 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.09.24 23:33:26 | #93073 (23)

Ono je to možná jenom o tom že "pýcha předchází pád".


 #93032 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
21.09.24 22:12:55 | #92784 (19)

ad jonatan1:
v dobovem kontextu byla magie predevsim moc ovlivnovat udalosti pomocí tajemnych sil a pouziti krve k provadeni techto ritualu je evidentni v mnoha zidovskych tradicich, takze se mne radsi nepokousej "poučovat".. krev, at uz krev obeti, mucedniku ci menstruacni, ma v judaismu i krestanstvi naprosto mimoradnou symbolickou moc.. zatimco zide ji vsak odmitaji jist a pit, tak dominantni krestansky proud "narizuje" jeji symbolickou konzumaci, a to nikoliv nahodou jakozto ustredni svatost - vsechno jsou to samozrejme jen primitivni krvavy czary-mary.. *27179*


1  
 #92774 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.09.24 17:31:38 | #93033 (20)

zase si použil zavádějící tvrzení:
" krev, at uz krev obeti, mucedniku ci menstruacni, ma v judaismu i krestanstvi naprosto mimoradnou symbolickou moc.."
Blbost. Krev namá žádnou moc a křesťanství tyto magické praktiky durazně odsuzuje.


1  
 #92784 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.09.24 17:33:51 | #93034 (21)
| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.09.24 04:03:04 | #93078 (22)

Zvýší to turistický ruch v Olomouci, Olomouc na té kapce vydělá miliony, za ty spraví vozovky, a kanalizaci. Do každé vesnice, do každého města které nemá prachy na kanalizaci apod. kapku krve.
Akorát by mne zajímalo co si za takovou kapku s certifikátem rozboru DNA Wojtyly účtuje Vatikán.


 #93034 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.09.24 12:48:29 | #93104 (23)

Nedokážu si představit ty, co ho odkrvovali za účelem prokapat jeho krev do celého světa - to je už okultní, primitivní bizardní počin úchyláků. *17619* *17619* *17619* *17619* *17619*


 #93078 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.09.24 19:23:13 | #93061 (21)

kdepak, vy katolíci pijete Kristovu krev, tak se neošívej...


 #93033 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.09.24 17:45:57 | #93035 (20)

takže tě musím znovu poučit, neznáš naprosté základy bez kterých nemůže křesťanství existovat :
"tak dominantni krestansky proud "narizuje" jeji symbolickou konzumaci, a to nikoliv nahodou jakozto ustredni svatost" *17163* *7897* *5679*

V katolických kostelech po celém světě se v neděli proměňuje víno v krev Ježíše a ta se pije, respektive ji pije převážně kněz nebo ti kterým tu krev kňez podá. I já jsem pil několikrát v životě Kristovu krev. Nejedná se v žádném případě o symbolickou konzumaci.


1  
 #92784 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.09.24 18:03:55 | #93040 (21)

Takže ty věříš tomu, že při mši opravdu piješ krev, tj. krevní plasmu s krvinkami a všemi ostatními komponenty krve? Když tvrdíš, že to není symbolická, ale skutečná konzumace?


1  
 #93035 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.09.24 19:31:36 | #93063 (21)

takže jsi dal necrozarovi za pravdu, přesně to píše, jste posedlí krví, stejně jako stavěcí pohani i Židi...


1  
 #93035 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.09.24 19:39:33 | #93065 (22)

starověcí...


 #93063 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.09.24 04:42:31 | #92809 (19)

Co ta přeměna vody ve víno magickým zaříkáváním ateistickými knězi? Rovněž přeměna oplatku v boží tělo je nejen magie, ale i hypnóza pobožných oveček a navádění ke kanibalismu.


 #92774 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.09.24 10:13:52 | #92817 (20)

Rovněž přeměna oplatku v boží tělo je nejen magie, ale i hypnóza pobožných oveček a navádění ke kanibalismu...ste Boh, že to viete? neomylná vaša pravda?


 #92809 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.09.24 16:26:31 | #92857 (21)

Na rozpoznání kabaretních triků stačí lidský rozum, visitore.
Nehledě na fakt, že toto je přece známo a tak není tajemstvím. To kostelní kanibalství pojídáním božího těla (nebo popíjením boží krve) má účastníky kostelního kabaretu včlenit do morbidní situace. Možná že někteří kanibalové pociťují při pojídání božího těla silné vzrušení (psal jsem už o psychodelickém efektu), ale tohle bych zařadil spíš pod placebo-efekt.


 #92817 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.09.24 11:13:42 | #92828 (20)

Tak ono se to hodnotí tak, že nadpřirozené jevy, které provádí Bůh, nejsou pojímány jako magie, ale jako zázraky (Boží). Takto jsou hodnoceny nadpřirozené činy svatých (v Bibli i v historii) i jevy co se mají dít při mši (přeměna vína a oplatky v krev a tělo Kristovo).


 #92809 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.09.24 17:53:34 | #93036 (20)

magie a Boží zázrak má vnějškove naprosto stejný výsledek.
Jen se tu jedná o to kdo to způsobil. Při proměně chleba magie není schopna s toho vyčarovat maso. Proto to proměňování není magie jelkož se tam promění chleba v tělo Kristovo,
čehož jak jsem psal magie není schopna. To ale nevylučuji, že magie některých věcí schopna je.


 #92809 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.09.24 03:48:12 | #93076 (21)

Teď na rovinu jonatáne1, jak chutná kristovo oko? Zkusils i kristovy varlata?


 #93036 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
21.09.24 21:50:10 | #92775 (18)

O Abrahámovi to tu bylo už vysvětleno, nešlo tu primárně o to zabít syna, ale o příklad pro Izraelce jako absolutní poslušnosti Bohu, která je od nich vyžadována.


 #92772 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
21.09.24 21:54:38 | #92776 (18)

zase tu fantazíruje o magii a krvi? jak bylo vysvětleno Bůh magii neprovozuje ten tvoří přimo slovem a nepotřebuje k tomu doping ve formě magie. Nastuduj si co je to magie a kdo ji provuozuje
a kdo tomu dává tu moc. OK klasický amaterský přízpěvek od tebe fak sem si myslel že máš v hlavě něco víc *27179* *5679*


 #92772 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
21.09.24 21:58:49 | #92779 (18)

pokud chceš dostat nějakého věřícihu do úzkých musíš být nadupanější než já co jsem se vyučíl
zámečníkem a celý život se živil prací což je pro tebe dost velká ostuda když se tu oháníš výtrazy kterým z poloviny nerozumíš sám a někdy dokonce pioužiješ váraz který je k dané situaci neadekvátní jen pro to že dobře neznáš jeho význam. skus být měně amatér jinak zámečníka nedostaneš do úzkých *27179* *5418*


2  
 #92772 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.09.24 00:23:28 | #92801 (19)

Věřící dostává spíš do úzkých naprostá nevěrohodnost jejich vzájemně si odporujících představ.
Už třeba takové tvrzení, že Bůh je láska, je ve srovnání s tím, co o něm píše Bible, nejen nelogickým nesmyslem, ale naprostým výsměchem lidské soudnosti.


 #92779 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.09.24 04:40:25 | #92808 (20)

 #92801 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.09.24 05:05:47 | #92810 (21)

Lidský mozek je komplikovaná "mašina" a její rozumnou funkci lze přechodně vypnou užitím nějaké jedovaté látky, třeba alkoholu, opiátů, psychofarmak ale i rytmicky pulzovaným světlem, nebo zvukem. Také hladovkou, odpírání spánku, delší pobyt v temné kobce, nebo modlením. Ten agens je psychodelikum a mnohé lidi přivede do transu, či vyvolá halucinace.

V době kamenné byl rytmický zvuk produkován bitím klacku na dutý kmen, z té doby se zachovaly i flétny vyrobené z dutých kostí. Případné hudební nástroje ze dřeva se přes desítky tisíců let nedochovaly.


 #92808 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.09.24 07:10:47 | #92811 (22)

Ono před několika tisíci lety měli lidi jiné výhledy, telku neměli ani noťas a nezbývalo jim než pozorovat noční oblohu bez světelného smogu, to měl ten jejich svět jiné rozměry, pozorovali slunovraty a fáze měsíce, rovnodennosti a zasvěcovali svým poznatkům své první větší až i velké stavby, našli jakýsi řád v běhu okolních věcí a byli z toho paf, cítili velikost něčeho co ani neuměli ani pojmenovat, prostor a ticho se zvuky přírody a taky měli svoje písně a rytmy a tance a dostávali se jimi do transu :-)


 #92810 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.09.24 09:37:11 | #92814 (23)

i svoje drogy měli :-)))


 #92811 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.09.24 09:40:35 | #92815 (24)

Jo to jo a byli tak dobré že je všechny snědli :-)
Dnes už ani nevím na čem že se to sjížděli :-)


 #92814 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.09.24 09:41:34 | #92816 (25)

Oni také nevěděli, že to je droga. Jen jim prostě bylo dobře, když to snědli nebo zapálili a načuchali se.


 #92815 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.09.24 16:41:21 | #92863 (23)

Ano - neměli telku neměli ani noťas a nezbývalo jim než ... si vymýšlet a vyprávět pohádky u večerních ohňů.

Koukání na pozici Slunce a Měsíce mělo praktický účel : určení ročního času, na hospodaření se zimními zásobami potravin, času na sázení zemních plodin, Pravidelné tahy zvěře (ryb), nebo stěhování se na vyvýšené místo s ohledem na pravidelné roční povodně ...


 #92811 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.09.24 10:28:25 | #92818 (20)

Už třeba takové tvrzení, že Bůh je láska, je ve srovnání s tím, co o něm píše Bible, nejen nelogickým nesmyslem, ale naprostým výsměchem lidské soudnosti..no, práve vyjadrenie apoštola Jána je najväčším tajomstvom biblie, a tohoto sveta i Vesmíru, - že Boh je láska je najzmysluplnejším vyjadrením pravdu o Bohu! - predstavme si človeka, láskavého, dobrotivého, obetujúceho sa, obetujúceho aj svoj život za spravodlivosť a lásku medzi ľuďmi, čo on spôsobuje medzi ľuďmi, v rodine a v celej spoločnosti - zatrasie to každým, i celými národmi (za to sa dostáva aj Nobelova cena za mier) - a tento človek je len jednou kvapkou lásky oproti Bohu, ktorý je všetky kvapky lásky v celom vodstve zeme, vo všetkých oceánoch, jazerách, riekach - Boh je teda absolútna láska, ktorá sa vo svojej absolútnosti stáva osobný, a tak osobou v absolútnej moci - stvoriť, tvoriť, riadiť, mať v moci celý svet a jeho zákony a celý Vesmír...Boh je absolútna láska, v absolútnej moci, amen!


 #92801 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.09.24 15:46:18 | #92853 (21)

Bůh, který potopou vyhladil celý svět, kromě jedné rodiny, je absolutní láska? Bůh, který zničil dvě velká města Sodomu a Gomoru a nechal přežít jen ty poslušné jemu samému? Bůh, který nařídil Izraelcům vyvraždit původní obyvatelstvo země zaslíbené, je absolutní láska?
Vy věříte v úplně jiného Boha, než je ten v Bibli. Biblický Bůh je samolibý a sebestředný diktátor, který brutálně likviduje všechno, co se od něj odklání (i když i to je jím vědomě tvořené, řízené a má to všechno v moci).
S nějakou láskou nemá nic společného.
V tomto podání je Bůh jen vymyšlená hrozba a vymyšlený slib. Hrozba neposlušným a slib poslušným.


2  
 #92818 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.09.24 16:25:48 | #92856 (22)

Tak vy chcete, aby Bůh zatočil se zlem, ale zároveň nechcete, aby zlým lidem ubližoval? Poněvadž to považujete za projev nelásky? Copak odsouzení pachatele do vězení je aktem nelásky soudce?

Jak by teda podle vás láskyplná bytost měla zatočit se zlem?


 #92853 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.09.24 16:29:40 | #92859 (23)

Udělat z něj růžový obláček píchnout ať pokropí zem duchovním deštíkem... *16580*


1  
 #92856 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.09.24 16:35:34 | #92861 (23)

„Proto nyní jdi a pobij Amáleka jako klaté, pobijej muže i ženy, děti i kojence, skot i brav, velbloudy i osly.“ Samuelova 15:3

jakým zlem disponují děti a kojenci? a jakým dobytek?


2  
 #92856 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.09.24 16:52:14 | #92867 (24)

No jo, ale je to od boha přece nesmysl. Lidé začali válku za účelem získání kořisti. Zabili jen ty, kteří se jim postavili na odpor ostatní prodali do otroctví, nebo ja použili coby otroky. Dobytek, zbraně a jiné cenné předměty si přivlastnili. To co je napsáno v bibli má původ v bezmezném vzteku a závisti k jinému národu.

Atila, vojevůdce Hunů, také pobil jen chlapy, kteří se mu postavili na odpor. Na dobytém prostoru se usadil a nechal tam vládnout svého bráchu. Stejně postupoval i Alexandr Makedonská a konec konců jak hitlerovi Němci, tak později stalinovi rusáci.


 #92861 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.09.24 18:23:49 | #92895 (24)

Je třeba uvážit:

Rozsudek odsouzení nad Amálekovci byl vynesen již dlouho předtím, ale byli ušetřeni, dokud nenaplnili míru svých hříchů. Byl to nejstarší protivník (Dt 25,18; Ex 17,8-16), odvěký a neúnavný nepřítel Izraele (Nu 14,45; Soud 3,13; 6,3), který za pět set let, jež uplynuly od vyřčení jeho záhuby, nelitoval své hořké a nespoutané nenávisti. Jako národ kočovných zvyků/mravů byli stejně loupeživí a nebezpeční jako beduínští Arabové, zejména pro jižní kmeny. Národní zájem vyžadoval a Bůh jako král Izraele nařídil, aby byl tento veřejný nepřítel odstraněn. Jejich zničení mělo být bez výhrad a výjimek.

U Amálekovců se to nepřátelství dědilo z otce na syna, ten národ byl zkažený už v základu, bez ochoty se hodit do normálu. A jinak i nemluvňata se rodí v hříchu (Ž 51,7) a proto podléhají Božímu hněvu (Ef 2,3) a smrti (Ř 5,12.14).


 #92861 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.09.24 18:26:26 | #92896 (25)

a Židi byli odvěkým nepřítelem Hitlera, proto bylo nutné jejich zničení bez výhrad a vyjímek...


 #92895 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.09.24 19:04:12 | #92915 (26)

Tak odvěkým úplně ne, Hitler tak starý zas nebyl, ne? *30434*

Ale jinak Bibli je potřeba brát tak, jak je napsána a nic do ní nevkládat. Bůh trestal i izraelský lid, když se proti němu provinil.


 #92896 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.09.24 21:34:05 | #92949 (27)

byl to démon, despota, anebo je to prostě výmysl náboženských fanatiků...


 #92915 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.09.24 21:46:28 | #92953 (28)

Proč myslíš?


 #92949 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.09.24 21:55:17 | #92954 (29)

protože jsem četl Starý Zákon...
a už to točíme dokola, své jsem napsal...


 #92953 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.09.24 22:46:24 | #92958 (30)

Pokud jsi ho četl důkladně, tak jsi musel narazit i na ty verše, co jsem zmiňoval a které zpochybňují tvou interpretaci.

Mě teda udivuje, že trestání zla považujete za despotizmus. Chcete svět bez zla, vyčítáte Bohu, že toleruje existenci zla a že zlo ještě nevymýtil, ale přitom jeho mýcení považujete za despotizmus. Vyčítáte Bohu, že nestvořil člověka tak, aby se nedopouštěl zla - ale přitom zařízení, aby se člověk zla dopouštět nemohl, by despotismus opravdu byl.


 #92954 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.09.24 02:25:08 | #92961 (31)

mýcení nějakého národa fakt nepovařuju za mýcení zla, ale za genocidu...


2  
 #92958 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.09.24 09:50:07 | #92965 (32)

Takže mýcení zlých lidí nepovažuješ za mýcení zla. To pak teda nevim, jak bys chtěl to zlo vymýtit...


 #92961 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.09.24 10:11:05 | #92968 (33)

ne, mýcení celých národů nepovažuju za mýcení zla, ale za genocidu...
je to tak těžké pochopit?


 #92965 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.09.24 10:17:47 | #92971 (34)

A jak to, že když je celý ten národ zkažený a zlý, že jeho mýcení nepovažuješ za mýcení zla?


 #92968 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.09.24 10:22:00 | #92976 (35)

jak ty víš, že byl ten národ celý zkažený včetně dětí a kojenců? (a dokonce včetně dobytka)
jen proto, že se to píše v náboženské knize?


 #92971 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.09.24 10:33:26 | #92978 (36)

To jsem tu už přece napsal. Měli 500letou lhůtu k napravení a nezměnilo se nic. Žádný posun k dobrému. Bůh tedy rozhodl, že odstraní veškerou Amálekovu památku, tj. že půjde úplně všechno pryč. Že to vyndá kompletně i s kořenama.

Jestliže komentujeme náboženskou knihu, tak musíme pracovat s tím, co máme, co se v ní nachází. Nesmíš do ní nic vkládat, pokud jí chceš opravdu pochopit.


 #92976 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.09.24 11:13:02 | #92986 (37)

jenže v ní se nachází i genocida, protože to prý Bůh tak chtěl...
přitom je to založeno jen na tom, že to tak někdo napsal...
stejně jako v Koránu "zabíjejte nevěřící", je teda v pořádku když muslimové zabíjejí nevěřící? přece to tak chce Bůh, píše se to v jeho knize...
co ten dobytek? ten se taky nepolepšil za těch 500 let?

jinak, Bibli nepotřebuju a netoužím "opravdu pochopit", chápu ji dobře a proto ji nepokládám za žádný "dopis od Boha"...


 #92978 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.09.24 11:42:10 | #92989 (38)

No vždyť přece o tom, co někdo napsal, se bavíme. Musíme jí brát tak, jak je napsána, pokud k ní máme mít seriózní přístup, a ne si do ní vkládat nějaké své pocity a přání. Ty jí chápeš stejně dobře, jako chápou dobře rusofilové dnešní dění. Ty si ho taky reinterpretují, přičemž staví na svých pocitech a přáních.

Napadá mě, otázka, když nepovažuješ Bibli za Boží dílo: ty jsi křesťan?

Dobytek: Izraelci si ho nesměli vzít jakožto klatý. Ze stejného psychologického důvodu se ničili i modly nebo obětiště jiných národů.


 #92986 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.09.24 12:09:30 | #92990 (39)

chápu ji dobře a proto ji neberu za Boží dílo, ale za lidské dílo, křesťan už nejsem, jen bývalý, ale věřící jsem...

v Bibli lze sledovat vývoj náboženských představ, což taky nenahrává tomu, že by mělo jít o nějaké Boží dílo...


 #92989 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.09.24 13:11:14 | #92994 (40)

Tak lidské dílo je v každém případě, jde jenom o to, zda byli lidé, co jí psaly, inspirováni Bohem. Tvoje "chápu jí dobře" je totožné s Visitorovo "chápu co se děje na Ukrajině dobře" nebo "chápu okolnosti kolem Tisa dobře". To že něco špatně chápete se mimochodem ukazuje v tom, že máte na Boha vzájemně rozporné požadavky (odstranit zlo a neubližovat při tom zlým lidem).

Vývoj náboženských představ lze sledovat v náboženství jako celku, přesto to automaticky nepopírá možnost, že byli jednotlivé náboženství Bohem inspirovány.


 #92990 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.09.24 13:20:21 | #92999 (41)

mé chápání Bible je založeno na širším záběru náboženství i filozofie a souvisejících disciplin, ne na "opravdovém chápání", což je opravdu jen církvemi stanovený výklad, který zde hájíš...

nemám žádný požadavek na Boha, aby odstranil zlo, ale nevěřím, že by opravdový Bůh dával příkazy ke genocidám, nakonec ten starozákonní na to má potopy a chrlení ohně a síry, nemusí tím zatěžovat své vyvolené, podtrženo sečteno, ty genocidy spáchali lidi sami (pokud se to opravdu stalo) a pak jiným řekli, že to tak chtěl Bůh, jednoduché, dnes to vidíme na islamistech...


 #92994 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.09.24 13:45:33 | #93010 (42)

Mé chápání Bible je založeno na tom samém. Ostatně jsem to právě já, kdo tady musí neustále připomínat, že náboženství není jenom křesťanství či Bible.
Já nehájím žádný výklad, můj výklad je v mnohých věcech v rozporu s církevním.

Tak jako někdo, kdo se staví proti zlu (předpokládám tedy), bys měl požadovat jeho odstranění ze světa. Takový požadavek je obsažen už v tom postoji stavění se proti zlu.
Nemusí, ale může. Mimochodem živelná katastrofa stejně zasáhne celou skupinu lidí, takže u ní bys stejně tak mohl prohlašovat, že je genocidou.
Ale potvrzuješ moje slova, že máš prostě vytvořenou představu o Bohu na základě nějakých svých přání a pocitů. Pokud by to bylo tak, že " ty genocidy spáchali lidi sami a pak jiným řekli, že to tak chtěl Bůh", tak by potom v Bibli nebyli pasáže, kdy Židé provedli svévolně genocidu a Bůh je za to potrestal.


 #92999 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.09.24 14:09:05 | #93019 (43)

hájíš čistě ccírkevní výklad, chca nechca, kde že jsi v rozporu?

stavět se proti zlu musíš i když víš, že tu bude pořád...

přírodní katastrofy bych automaticky nemusel nazývat genocidou, nevím, jestli je "sesílá" Bůh nebo jen příroda...

každý má nějakou představu na základě knihy přání a stížností... a pocitů...

které pasáže jsou to s těmi svévolnými genocidami? a proč by tam nemohly být vedle těch nařízených? tomu právě říkám vývoj náboženských představ, v SZ zpočátku je Bůh nemilosrdný,, později a v NZ už je samá milost a láska...


 #93010 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.09.24 22:52:03 | #93067 (44)

Ohledně tohoto vlastně nevím, jestli jsem v rozporu nebo nejsem, protože církevní výklad neznám. Ale jinak, co jsem zaznamenal, jsem s jejím výkladem v rozporu např. ve věci dědičného hříchu nebo hříchu proti Duchu svatému. Pokud teda mluvíme o ŘKC.

No tak jestliže se stavíš proti zlu, tak bys měl teda požadovat i jeho odstranění ze světa. Všichni takoví lidé si z podstaty věci přejí, aby ve světě zavládlo dobro a zlo zmizelo.

Tak ale psal jsi, že starozákonní Bůh má na tresty potopy a chrlení ohně a síry, tj. živelné katastrofy (aspoň tak jsem to pochopil). Při obojím je zasažena větší skupina lidí; ta potopa vlastně byla genocida všeho živého, nebo alespoň suchozemského (a je tohle vlastně vůbec genocida?), takže jaký je tu rozdíl, jestli tu akci provede příroda nebo člověk?

No každý úplně ne. Právě věřící, co jsou v nějaké církvi, zpravidla přebírají představu, jakou jim prezentuje ona církev. Individuální pocity a přání se církve snaží eliminovat intelektuálním zpracováním biblické teologie a jeho vysvětlováním. To spadá pod učitelský úřad církve.
Na základě přání a pocitů není dobré stavět, protože pak to dopadne jako u Donalda Walsche jehož Bůh nikdy netrestá a jako by byl permanentně v rauši. *29716*

Teď jsem narychlo našel jenom jednu pasáž 1Kr 22, jak Izraelité vytáhli do boje svévolně a Bůh je nechal zničit nepřítelem. Takových příběhů je tam ale víc (i když nevím přesně, jestli páchali přímo i genocidu, ale něco takového tam snad je, že pobili všechny). Zkusím to najít.


 #93019 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.09.24 18:19:02 | #93048 (43)

Tak pak, v čem je problém - vždyť my tvrdíme to samé??
Ty se ohrazuješ a souhlasíš s tím, že Bůh nařizuje ničit zlo a teď najednou, že je to jen výmluva na Boha.
*5655* *5655* *5655*


 #93010 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.09.24 23:14:56 | #93070 (44)

Nerozumím, kde píšu o nějaké výmluvě na Boha?


 #93048 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.09.24 12:19:32 | #93097 (45)

Já to špatně přečetl - beru zpět *15187* *15187*


1  
 #93070 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.09.24 10:01:55 | #92966 (31)

trestání zla považujete za despotizmus
*6476* *6476*
V tom případě schvaluješ Putinovu genocidu na Ukrajině.
On z dobyvatelského důvodu obsazení území s nerostným bohatstvím označil Ukrajinu za nacistický stát a vybíjí tam všechno - od kojenců po starce.
To jsou biblické výmluvy izraelitů na Boha - vymýcení zla i tam kde nebylo - jen kvůli území - v tom jsou to pohádky - dobro vítězí nad zlem za pomocí Boha. Ale co bylo v těch dobách zlo a co dobro??
*34087* *34087* *34087* *34087*


 #92958 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.09.24 10:05:54 | #92967 (32)

Dalko to co jsi napsal je ztve hlavy??? nebo ti to vnuknul satan - do dutiny lebecni??


 #92966 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.09.24 13:20:49 | #93000 (33)

Nech toho, neprovokuj, nebo ti budu psát, že mi to vnuknul takový kokot jako jsi ty.
*3422* *3422*
Buď se ptej normálně, bez satana a podobných entit, nebo se na mě vyser.
*3632* *3632* *3632* *3632* *3632*


 #92967 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.09.24 10:12:17 | #92969 (32)

To jsou biblické výmluvy izraelitů na Boha - vymýcení zla i tam kde nebylo

Jak jsi na tohle přišel? Odkud máš informace, že tam žádný zlo nebylo?


 #92966 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.09.24 10:15:46 | #92970 (33)

Mýcení zla je jenom další produkt zla :-)


 #92969 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.09.24 10:20:34 | #92973 (34)

jo a plácání ptákovin je produkt velkýho ptáka.


 #92970 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.09.24 10:24:11 | #92977 (35)

Typická ukázka mýcení zla zlem je když se mne snaží někdo vymýtit z diskuze jenom protože si myslí že jsem nějaké zlo :-)
Kde a od kuď se takové zlovolné myšlenky v jejich hlavinkách berou?
Že by sloužili zlu ?


 #92973 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.09.24 10:35:01 | #92979 (36)

Ty nejsi zlo, ty jsi jenom úplně blbá a diskuze neschopná.


 #92977 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.09.24 10:38:15 | #92980 (37)

Aha tak že když Bůh který mýtí zlo není zlem ?
Ani ty nejsi že :-).


 #92979 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.09.24 10:44:21 | #92981 (38)

Proč by mýcení zla mělo být zlem? Soudci taky mýtí zlo, když odsuzují pachatele tr. činů. Jsou snad soudci zlí?
Trest je přirozeně zlem, ovšem v utilitárním smyslu (coby diskomfort), ne v mravním.


 #92980 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.09.24 11:00:20 | #92984 (39)

Odsouzením pachatelů tr. činů se zlo nevymýtilo, ani Bohu se to zřejmě touto cestou vůbec nepodařilo.


1  
 #92981 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.09.24 11:06:23 | #92985 (40)

že se vůbec namáhám... *30434*


1  
 #92984 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.09.24 06:10:28 | #93081 (40)

A tak zvolil jiný způsob že dal svého Syna..


 #92984 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.09.24 06:52:57 | #93082 (41)

A tím se to ZLO okamžitě vymýtilo?

Lidé nejsou ideální bytosti, které respektují pravily "hry" ve společnosti, na silnicích, respektují jiné bytosti ...
Statistiku nemám, ale kdysi jsem četl o USA, že zhruba každý dvacátý USAmeričan je aspoň jednou v životě popohnán k soudu a vyslouží si nějaký ten trest.

Vzpomeň na školní leta, stačí jeden nezbeda ve třídě a vyučování jde k šípku. Svěrák to krásně zahrál ve filmu Vratné lahve.


 #93081 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.09.24 09:56:41 | #93085 (42)

príchodom Krista sa zlo nevymýtilo, ale zlo (vedome i nevedome páchané) má v Kristovi ospravedlnenie - s podmienkou, ako hovorí Kristus: dělej pokání, a jdi a dále nehřeš!


 #93082 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.09.24 12:06:35 | #93090 (43)

těsně před smrtí učiním pokání a už nebudu hřešit a Ráj je můj ....


 #93085 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.09.24 12:14:53 | #93093 (44)

jako císař Konstantin, pokřtít se nechal až na smrtelné posteli...

předtím stihl zavraždit vlastního syna a svou ženu:

https://www.reflex.cz/clanek/historie/111485/svetec-s-krvavym-stitem-muz-ktery-dal-svetu-krestanstvi-nechal-nemilosrdne-zavrazdit-sveho-syna-i-manzelku.html


 #93090 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.09.24 12:19:28 | #93096 (45)

zhruba tak to u sebe vidím, akorát nikoho už snad nezavraždím.
ale hříšky jistě budou :-))))


 #93093 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.09.24 13:36:08 | #93008 (33)

Odkud máš informace, že ty informace jsou pravdivé.
Co dnes dělají Izraelity s Palestinci??
To není genocida, když tam vraždí i ty, co nemají s Hizballáhem, nic společného?
V pokračování ZS bude napsané :
Xyz 1 : 1 Bůh přikázal : "Napadnete Palestince a pobijte je všechny!"
*17619* *17619* *17619* *17619*


 #92969 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.09.24 13:49:08 | #93012 (34)

Tak pokud se bavíme o Bibli, tak musíme vycházet z toho, co máme (v ní). Když zpochybňuješ její pravdivost, tak rovnou napiš, že je to celé vymyšlené a neinterpretuj jí, ne?


 #93008 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.09.24 13:56:58 | #93014 (34)

Obsah příspěvku byl smazán. Důvod: Je pravidlem napsat k odkazům stručný posis


 #93008 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.09.24 21:59:49 | #92955 (28)

Jo a člověk je obraz Boha, to by sedělo :-)


 #92949 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.09.24 21:35:56 | #92950 (27)

Hitler hlásal, že odvěkým, za všechny problémy světa i v minulosti mohli Židi...


 #92915 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.09.24 21:38:23 | #92951 (28)

Ona ho prý jako chlapce odmítla židovská dívka a tak se prý mstil, sem se dočetla :-).


1  
 #92950 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.09.24 05:31:36 | #92964 (29)

Ve svých pamětech píše o tom jak mu profesor židovského původu odepřel talent potřebný pro přijetí coby studenta malířství na vídeňskou akademii. Když byl Adolfovi dosažením jeho plnoletosti zastaven sirotčí důchod, tak si musel vydělávat na živobytí. Maloval pohlednice a jeho kumpán židovského původu v noclehárně pro muže je pak prodával. Hitler byl katolíkem a antisemitismem byl od malička krmen církví a možná i doma, prý měl po dědečkovi také nějakou tu kapku semitské DNA.

Ovšem jeho latentní antisemitismus se stal aktivním po kapitulaci Německa ve WW1. Adolf z ní vinil německé politiky - Židy.
Adolf nestál o ženy, určitou dobu měl sice se svou sestřenicí (Angelika Raubal) poměr, ale tajený a sebevraždou sestřenice ukončený. Později měl poměr s Braunovou.

Adolf se na veřejnosti prezentoval jako osamělý vlk, vůdce Němců. I svůj úkryt pojmenoval Vlčím doupětem.


 #92951 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.09.24 04:21:56 | #92962 (28)

Tohle vytrubují antisemiti dodnes. Soudruhové jedné náboženské, nebo politické ideologie obviňují ostatní lidi za ZLO na světě.

Pamatujeme si heslo "kdo stojí na chodníku, nemiluje republiku". Tomu se dá rozumět "kdo nejde s námi, jde proti nám.

Moto: Protivníky je třeba vyhubit a pak zavládne automaticky ráj na Zemi. Křesťané se o to snažili aspoň pět století a místo vytvoření ráje na Zemi vedli vražedné války. Pochopitelně vedli války i nekřesťané. Rozdíl je akorát v tom, že mírumilovní křesťané vedli války jménem milujícího boha a Ježíška, který ukecal boha aby odpustil hříchy křesťanům a tak opětovně neutopil celou planetu.


 #92950 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.09.24 04:30:05 | #92963 (28)

Ještě dodám, že pamflet -Protokoly sionských mudrců- dostal svůj nenávistný charakter právě v křesťanském rusácku.


 #92950 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.09.24 17:01:30 | #92871 (23)

Láskyplně :-)))))
Mu urvat hlavu .-))))


1 1  
 #92856 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.09.24 17:42:18 | #92876 (23)

Trestat zlé lidi, to bych chápal. Ale potopou skoro celé lidstvo, ohněm celá města, vražděním lidí z jiného národa, včetně žen a dětí? To lze definovat jako činy láskyplné bytosti? To tedy určitě ne... *10736*


1  
 #92856 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.09.24 17:52:44 | #92879 (24)

to je genocida...


 #92876 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.09.24 18:13:55 | #92887 (24)

tam, kde sú zlí muži/manželia/man­želky, milenci, konkubíni, tam sú zlé i ženy, ako aj v zle vychovávané deti, a deti sa stanú zločincami...tak to bral SZ, a iste je v tom pravda...


 #92876 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.09.24 18:21:02 | #92892 (25)

není to pravda, v každém národě a v každém koutě světa jsou lidé dobří i zlí...
starozákonné tyran nesnášel hlavně to, když věřili v jiné bohy a ne v něj...


 #92887 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.09.24 18:43:50 | #92904 (25)

A ty jsi k.... - to je větší pravda, než ta biblická.
Chumaj katolický *3422* *3632*


 #92887 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.09.24 13:09:33 | #92992 (25)

Pravda. Takže zločince trestat i s celými rodinami!


 #92887 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.09.24 13:10:36 | #92993 (26)

s celým národem...


 #92992 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.09.24 13:12:54 | #92995 (26)

Hlavička, ten Hitler, že? A ti zlí Anglosasové a liberálové ho zahubili – to si určitě bůh nepřál. A ještě k tomu přiměli i ty hodné Rusy, kteří se přitom s Ádou původně chtěli kamarádit…


 #92992 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.09.24 13:19:38 | #92998 (27)

neviem, čo to má spoločné s témou...nevarte nechutný guláš...


 #92995 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.09.24 13:21:52 | #93002 (28)

To trestání i s rodinami.


 #92998 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.09.24 13:18:20 | #92996 (26)

tvrdím, že tak to bral SZ kvôli prísnej výchove Izraela pri inštalácii a zachovaní viery k Bohu/Jahve (vtedy bola veľká prísnosť Boha, tí, ktorí odpadli od viery v Boha Izraela, čakala ich smrť- ...dnes v kresťanstve to neplatí, Kristus to zmenil - dal nové zákony lásky k Bohu a k blížnemu - prijmi vieru, očisti sa z hriechov/rob pokánie, prijímaj Krista v chlebe a si očistený/ospra­vedlnený....


1  
 #92992 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.09.24 18:33:11 | #92901 (24)

Vždyť to pokaždé bylo trestání zlých lidí.


 #92876 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.09.24 18:55:07 | #92909 (25)

Trestání zlých lidí? Asi tak jako holocaust, genocida Arménů, události ve Rwandě, masakr v Nankingu nebo poválečný tzv. divoký odsun a jiné.
Nikdy nešlo prvoplánově o trestání zlých lidí, to byla jen záminka. Většina těch lidí byla zcela nevinná a trestáni byli na základě kolektivního odsouzení.
Je zajímavé, že pro ateistu je takové vysvětlení nepřijatelné, ale věřící se ten kolektivní trest snaží obhájit.


1  
 #92901 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.09.24 18:57:59 | #92913 (26)

Asi tak jako holocaust, genocida Arménů, události ve Rwandě, masakr v Nankingu nebo poválečný tzv. divoký odsun a jiné....boli to aktivity ľudí, nie Boha...


 #92909 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.09.24 18:59:42 | #92914 (27)

„Proto nyní jdi a pobij Amáleka jako klaté, pobijej muže i ženy, děti i kojence, skot i brav, velbloudy i osly.“ Samuelova 15:3

a čí je tohle aktivita? lidí nebo Boha?


 #92913 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.09.24 19:10:34 | #92917 (27)

Byly to dobré, tedy bohumilé aktivity, nebo bohu nemilé aktivity?


 #92913 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.09.24 19:13:28 | #92918 (28)

to sotva, to je vaša prevrátená fantázia...


 #92917 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.09.24 19:18:53 | #92921 (29)

Byly to dobré, tedy bohumilé aktivity, nebo bohu nemilé aktivity?

Žádná odpověď je také odpověď.


 #92918 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.09.24 19:21:38 | #92923 (30)

už, porozmýšľajte - inteligencia človeka je o správnom myslení v pravde a rozlišovaní - inteligentný človek nemieša jablká s hruškami, nevarí nechutný guláš...


 #92921 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.09.24 19:35:18 | #92929 (31)

Ale nepovídej, ty jsi v tomhle oboru velmi úspěšný míchač. *15238*

Píšeš inteligencia človeka je o správnom myslení v pravde a rozlišovaní

Mel Gibson stvořil horrorový film na křesťanské povídku o popravě potulného kazatele. Neinteligentní člověk dojde k názoru a obdivnému výkřiku "přesně takhle to bylo". Mohl jsi dodat, že bible musí být přepsána a přizpůsobena hereckému výkonu Mela. *15238*

Ty, visitore ta slova "inteligence" a "pravda" raději nepoužívej.

Poslouchej, také věříš tomu, že Mel Gibson prochází zavřenými dveřmi a zdmi? Pardom, myslel jsem Ježíška, když nadílí pod stromečky. *15238*


 #92923 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.09.24 19:23:20 | #92925 (26)

Já přece nic z toho neobhajuju. Ani jednou jsem nic z toho nezmínil. *5933*


 #92909 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.09.24 18:32:44 | #92900 (23)

Vždyť na tom to celé stojí - a padá.
Pokud by Bůh existoval a byl všemocný, tak nestvoří takového člověka, který hned neposlouchá a v druhé generaci už vraždí,
Tam měl zasáhnout - neměl pustit Kaina do "světa", kde narazil na nějakou ženu, která se vzala zčista jasna, nikdo neví odkud.
*6476* *6476*
A taky potopa - v době potopy se stavěli pyramidy - kdo by je stavěl??
Celé to hodně nezapadá do dějin lidstva - mnoho věcí se zdá byt převzaté z jiných kultur.
*17619* *17619*
Bible mi připadá jako potřeba Izraelitů vytvořit si samostatnou historii.
*34087* *34087* *34087*


2  
 #92856 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.09.24 19:19:33 | #92922 (24)

Ale vždyť on přece stvořil člověka, co poslouchá. Stvořil ho jako dobrého.
S tím Kainem ani potopou jsem to nepochopil. Spíš si ale ujasněte, co vlastně po Bohu žádáte. Odkdy je trestání přestupků projevem nelásky nebo nenávisti? Chcete, aby zlo zmizelo, ale bez toho, aby se ublížilo zlým lidem? To je přece protimluvné, ne?

Bible není kronika, Bible je náboženská kniha. Jejím cílem není vypravovat historii, ale vyjevit Boha.


 #92900 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.09.24 19:28:27 | #92927 (25)

Ale vždyť on přece stvořil člověka, co poslouchá. Stvořil ho jako dobrého.
*6476* *6476*
Určitě?
Adam s Evou ho hned na začátku neposlechli.
Je to tak? Je.
Jejich dítě Kain zabil bratra.
Stal se vrahem? Stal.
*6476*
Neskutečně dobří lidé.
*5087* *5087* *5087*


 #92922 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.09.24 19:46:20 | #92934 (26)

Kain zabil Abela v sebeobraně. Abel byl zmetkem, škůdcem, zlosynem a nic jiného si nezasloužil.

Bůch to věděl miliardy let dopředu, kdy to všechno plánoval na počátku věčnosti ... a bavil se tím.


 #92927 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.09.24 19:50:47 | #92937 (26)

Fakt hned na začátku? Jak to víš? *29716*
Kain už byl potřísněn dědičným hříchem, už to nebyl čistý výtvor Boha.


 #92927 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.09.24 19:56:42 | #92940 (27)

Tak hned na začátku Adam a Eva neposlechli ve své dokonalosti a dobrotě Boha.
*6476* *6476*
Stačí tak?
Už první dva nim stvoření se na nej vykašlali - jeho chyba - neřekl jim nic o tom, co myslel tím, že zemřou.
*17619* *17619* *17619* *17619* *17619*


 #92937 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.09.24 20:22:34 | #93066 (27)

ad soucet:
.."Kain už byl potřísněn dědičným hříchem, už to nebyl čistý výtvor Boha"..
bez ohledu na to, ze Adam a Eva neexistovali, mi prvotni hrich opravdu nikdy nedaval smysl.. jak ho chapes ty, jestli se muzu zeptat


1  
 #92937 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.09.24 23:45:48 | #93074 (28)

"Dědičný hřích" je pro mě příklon ke zlu způsobený pokřivenou vnitřní konfigurací coby důsledku hříchu "prvního páru". Tím dědičným elementem je dispozice k sebeuvědomění, tj. ke vzniku , které má automatickou tendenci k inflaci (pýše).


 #93066 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.09.24 15:48:56 | #93135 (29)

ad soucet:
.."příklon ke zlu způsobený pokřivenou vnitřní konfigurací coby důsledku hříchu "prvního páru"..
prave to mi ale na doktrine prvotniho hrichu nedava vubec zadny smysl - v tvem prispevku, na ktery jsem reagoval, jsi o Adamovi a Eve psal jakozto o "čistém výtvoru Boha", coz zpritomnuje i Pismo (napr. Vzdávám ti chválu za to, jak jsem úžasně stvořen) - jestlize vsak stvoreni bylo "dokonale" a bylo Bohem stvoreno k dobru, proc Adam a Eva konali zlo, jestlize byli moralne neposkvrneni? cirkevni autority to vysvetluji kuprikladu tim, ze se jednalo o prosazeni vlastni nezavislosti na Bohu v aktu pychy, sebelasky ci dokonce zavisti, ale prave to jsou prece hrichy, ktere v nehrisne bytosti vzniknou nemohou.. prvotni hrich tak nelze vysvetlit pritomnosti hrisneho "sklonu" / dispozic


2  
 #93074 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.09.24 15:53:23 | #93137 (30)

jestlize vsak stvoreni bylo "dokonale" a bylo Bohem stvoreno k dobru, proc Adam a Eva konali zlo, jestlize byli moralne neposkvrneni?...je to o slobode človeka v myslení, rozhodovaní, v činoch, do ktorej Boh nezasahuje, neovlpyvňuje ju - tú slobodu dostal od Boha už Adam...rozhodol sa v slobode!


1  
 #93135 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.09.24 16:03:58 | #93140 (31)

ad visitor77:
neblazni.. chapu sice, ze konzervatini krestane to "musi" vysvetlovat tak, ze Buh neni spoluvinikem hrichu vzhledem k doktrinam o zachovani a soubehu, ale i podle kompatibilistu je prece zrejme, ze to byl Buh, ktery zpusobil, aby lidsti "agenti" svobodne zhresili - nepopotvrzuji to tedy jen teologicti deterministe, podle kterych Buh zpusobujici vsechny udalosti zpusobil i tuto *27179*


 #93137 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.09.24 16:14:09 | #93142 (32)

hovoríme o slobode, vy o niečom inom...


 #93140 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.09.24 16:39:21 | #93151 (31)

Ne
*5653*
Dokonalý člověk by nedělal chyby i ve svobodě rozhodování - pokaždé by se rozhodl správně.
*3440* *3440* *3440* *3440* *3440* *3440*


1  
 #93137 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.09.24 16:44:37 | #93154 (32)

Přesně tak.


 #93151 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.09.24 17:04:43 | #93158 (32)

To by musel mít v šišce ROM s programem a žádný RAM.


 #93151 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.09.24 16:39:53 | #93152 (31)

Kreacionista by se neměl divit, že produkt kreátora se chová tak, jak ho producent naprogramoval. Pakliže je producent udiven chováním svého produktu, tak by si měl nafackovat a produkt přepracovat.


 #93137 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.09.24 18:21:05 | #93164 (31)

pak nebyl dokonalý...


 #93137 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.09.24 18:22:41 | #93166 (32)

…když se rozhodl špatně.


 #93164 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.09.24 16:28:46 | #93143 (30)

Když se na sekundu snížím na biblickou úroveň, tak vidím, že se jaksi přehlíží, že původcem prvního zla je bůh-kreátor.
Kdo sestrojil strom poznání?
Kdo stvořil nedisciplované, nedisciplovatelné hloupé humanoidy s latentní stydlivostí?
Kdo zakázal svým humanoidům z tohoto stromu pojíst ovoce?
Kdo stvořil zákeřného hada a daroval mu neodolatelnou výmluvnost?
Kdo nařídil hadovi, že má oblbnou humanoidy?
Kdo kouká jak trouba, že si humanoidi najednou přišpendlují listy fíkovníku na ohambí?
Kdo se pak blbě diví, že humanoidi porušili božský zákaz?
Kdo nechápe, že se humanoidi chovají tak, jak je naprogramoval?

Bible není zdrojem faktů, ale je knihou pohádek napsaná lidem pro zábavu. Bohužel se najdou i lidé tyto pohádky považující za reálný popis bytostí a dějů v neurčené době. Před tímto zbytečným omylem, tedy i před kreativismem varoval i dřívější šéf Vatikánu Wojtyla. Navrhl brát bibli jako historický symbol mono-teismu.
My máme také blanické rytíře v hoře Blaník, čekající na výcval v případu největšího ohrožení Čechů.


2  
 #93135 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.09.24 16:29:45 | #93144 (31)

samozřejmě že bůh stvořil i zlo, už přímo tím, že stvořil dobro.
jako stvořil nenávist tím, že stvořil a je láska.


 #93143 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.09.24 16:37:13 | #93150 (31)

jsou to podobenství... vyjádření prototypu lidství, co se s lidstvím stalo... jak padlo.


1  
 #93143 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.09.24 16:43:16 | #93153 (32)

No jo, ale jak má potom člověk z těch podobenství poznat, co mají doopravdy znamenat? Opravdu je spása závislá na správném pochopení nějakých podobenství? Představ si trestní zákoník napsaný v podobenstvích a závislost rozsudků na tom, jak je který soudce pochopí…


2  
 #93150 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.09.24 17:01:27 | #93157 (32)

Když jsou to podobenství, tak existují výklady toho podobenství.
Sedmihlavá saň žijící v jeskyni a požírající ročně nejkrásnější dívku z města je pohádkou. Pochopitelně tu pohádku může nějaký psychiatr označit za podobenství a nabídnout svůj "správný" výklad.
Můžeme též analyzovat pohádku "Císařovy nové šaty", nebo "Král Lávra". Jsou plné podobenství a jinotajů.

Sigmund Freud rozpoznal léčivou funkci výklady snů a výklady myšlenek pacientek. Náboženští léčitelé nepostupují jinak, nabízejí svým klientům pohádkový svět plný nereálností, snů, představ a výkladů. Když to klientelu uspokojí, tak s tím souhlasím a zvolám "sláva náboženství".
To náboženství se ale dá zneužít na pěstování nenávisti tak na ospravedlní vražd a ničení. A to je smutné.


1  
 #93150 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.09.24 18:29:19 | #93168 (33)

to vidíme na visitorovi, nenávist k ateistům, k liberálům, k anglosasům a adorace ožralých barbarů z ruska...


1  
 #93157 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.09.24 18:26:41 | #93167 (32)

nepadlo, vyvíjelo se od primitivnějšího ke složitějšímu...


 #93150 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.09.24 16:36:15 | #93149 (30)

Přesně.
*6476*
Jak může být dokonalý člověk pyšný a brojit proti svému stvořiteli - nemožné - to by musel být nedokonalý - a o tom Bible nepíše. *34087* *34087* *34087*


1  
 #93135 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.09.24 22:47:10 | #93193 (30)

No oni nekonali zlo, resp. nekonali zlo tak, jak my konáme zlo. Oni neznali dobré a zlé, takže neměli mravní vědomí a nevolili tedy mezi dobrem a zlem tak jako my. Neznali mravní dilema. Písmo jejich vinu specifikuje vždy jako neuposlechnutí příkazu Boha, nikdy nemluví o důsledku nějaké zlé vlastnosti či sklonu (a to jak SZ tak NZ). Samotný příběh o pádu prvního lidského páru ono neuposlechnutí vysvětluje takto (Gn 3,6):

• Žena viděla, že je to strom dobrý k jídlu a lákavý pro oči, strom žádoucí pro získání moudrosti. Vzala z jeho ovoce a jedla. (Bible studijní překlad)
• Když tedy žena viděla, že onen strom je dobrý k jídlu a lákavý na pohled, strom slibující porozumění, vzala z jeho ovoce a jedla.
(Bible 21)

• Žena viděla, že je to strom s plody dobrými k jídlu, lákavý pro oči, strom slibující vševědoucnost. Vzala tedy z jeho plodů a jedla, (Bible ekumenická)

Ono získání porozumění/mou­drosti - uvedl jsem víc překladů, protože ono slovo je překládáno různě - je odkazem na předchozí dva verše, kde had říká

„Určitě nezemřete! Bůh ale ví, že jakmile pojíte z toho stromu, otevřou se vám oči a budete jako Bůh: budete znát dobro i zlo.“

Takže tím motivem přestoupení Božího příkazu je tu vylíčena žádostivost (ovoce slibovalo chuťový požitek) a vyhlídka na nabytí poznání, které má Bůh. Obecně se to interpretuje jako touha "být jako Bůh", ale ono to ani nemuselo být míněno špatně z jejich strany, jenom zkrátka úplně neuvážili, co vlastně dělají. Nicméně je to přestoupení Božího zákazu, je to neuposlechnutí Boha, a tedy hřích.


1  
 #93135 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.09.24 22:50:43 | #93194 (31)

součte, žádný Adam a Eva nebyli, je to výmysl, so si chceš na tom nesmyslu dokázat?
vyvinuli jsme se se z předchozích druhů...


1  
 #93193 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.09.24 23:07:10 | #93198 (31)

ad soucet:
.."No oni nekonali zlo, resp. nekonali zlo tak, jak my konáme zlo. Oni neznali dobré a zlé, takže neměli mravní vědomí a nevolili tedy mezi dobrem a zlem tak jako my. Neznali mravní dilema. Písmo jejich vinu specifikuje vždy jako neuposlechnutí příkazu Boha, nikdy nemluví o důsledku nějaké zlé vlastnosti či sklonu"..
promin, ale tohle mi prijde naprosto absurdni.. jestlize podle tveho vyjadreni nemeli predchozi schopnost diferencovat mezi dobrem a zlem, nedava prece vubec zadny smysl je potrestat za to, ze udelali to, co pritom bylo predpokladem k tomu, aby pochopili, ze nemeli delat to, co prave udelali.. nezlob se na mne, ale v takovem pripade by prece Buh konal naprosto manipulativnim zpusobem *27179*


1  
 #93193 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.09.24 23:30:33 | #93200 (32)

Máš to tak přece napsáno v Bibli. Nemohli znát dobré a zlé, jestliže jim je tato znalost slibována a oni po ní zatouží. A to i potvrzuje Bůh, když říká "teď je člověk jako jeden z nás, zná dobré a zlé" - jasně tím říká, že teprve teď tu znalost nabyli. To že tuto znalost předtím neměli ovšem neznamená, že nechápali, že mají Boha poslouchat. Inteligenci přece jenom měli.


 #93198 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.09.24 00:45:29 | #93203 (33)

ad soucet:
vim, ze je to v Pismu uvedeno, ale bavime se o krestanske intepretaci teto doktriny a o tom, jaky na ni mas nazor ty, viz. ma puvodni reakce (prvotni hrich mi opravdu nikdy nedaval smysl.. jak ho chapes ty, jestli se muzu zeptat) - kdybychom se totiz drzeli striktne textu, tak z nej zadny dedicny hrich apod. vubec nevyplyva - jde o nauku prosazujici se cca od konce druheho stoleti, predevsim pak ve forme prizmatem dualismu nahlizeneho dogma - dokladem toho, ze i ty "jedes" jednu z moznych krestanskych interpretaci, muze byt i to, ze jsi svuj argument zakoncil zminenim "intelektu", coz je nikoliv nahodou jeden ze dvou hlavnich teologickych proudu, Augustinuv intelektualismus - jestlize vsak ponechas stranou atheisty vetsinove akcentovanou nemoznost vzniknuti hrichu ve stvoreni nehrisne povahy a zameris se na vuli a intelekt, problemu paradoxne musis "vyresit" jeste vice.. napr. jestlize dobre stvoreni zhresi, muselo nevenovat pozornost duvodu, proc milovali Boha nade vse, tedy svemu vlastnimu vedomi, ze Buh je nejvyssi dobro - jestlize vsak presne toto vyzaduje racionalita, museli prvotni hrisnici ucinit sva rozhodnuti bez premysleni a dostatecneho zvazeni - jinymi slovy.. nevzit v uvahu relevantni informace, ktere meli k dizpozici a ucinit "spatne" rozhodnuti totiz o zapojeni intelektu zrovna moc nevypovida - naopak by to bylo dokladem jejich naprosto fatalniho intelektualniho defektu / vule nasledujici nejsilnejsi motivaci intelektu a afektivni selhani nasledujici intelektualni chybu.. jestli se toho vsak chces drzet, muzes trochu specifikovat Bozi duvod pro dovoleni "zla" skrze intelekt, jestlize "zlo" neni vule Bozi?
p.s. jen doufam, ze "zlo" nenahlizis jakozto funkci dobro - v takovem pripade radsi nereaguj, protoze ten argument doslova nenavidim..


 #93200 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.09.24 00:49:56 | #93204 (34)

ad:
spravne melo byt "funkcni dobro".. pardon


 #93203 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.09.24 06:27:50 | #93215 (34)

Takže by bylo záhodno definovat ono ZLO tak, aby definice vyhovovala jak ateistům, tak teistům.
Jsem zvědav jestli se někdo ze zdejších kolegů na DF tohoto sisyfosvského problému zhostí. *3284*


 #93203 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.09.24 09:22:18 | #93221 (35)

za sebe tvrdím že pojmy ZLO a DOBRO jsou tuze relativní pojmy


1  
 #93215 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.09.24 09:35:28 | #93226 (36)

Souhlasím a to doslovně.

A proto si myslím že ty definice ZLA a DOBRA přijatelné bez protestu aspoň dvoutřetinovou množinou Pozemšťanů neexistují a existovat nemohou.


 #93221 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.09.24 12:51:26 | #93233 (36)

Takže když se řekne "pomoci druhému v nouzi je dobré", tak relativně vůči komu to platí a vůči komu to neplatí?


 #93221 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.09.24 15:44:24 | #93250 (37)

jde mi spíš o to vymezení /definici těch pojmů pro jednoho každého z nás - co je dobré /zlé pro tebe nemusí být pro mne ,respektive ty mantinely co je ještě dobré a co už zlé jsou ,jak sem přesvědčen , u jednotlivců- v závislosti na výchově,kultu­ře,vzdělání atd, odlišné

ad. tvá věta - pomoci druhému v nouzi je dobré - no někdo pomůže ze svého přesvědčení (altruismu) ,někdo pomůže proto že mu příště pomůže zase ten druhý, někdo pomůže s nějakou podmínkou kterou si za tu pomoc určí,někdo nepomůže ...


 #93233 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.09.24 16:26:46 | #93254 (38)

To jo, každý můžeme mít jinde tu hranici mezi dobrem a zlem, ale ať už jí každý máme kdekoli, každý tyto pojmy používáme v absolutním smyslu (tj. "platí obecně pro každého") a ne relativním (tj. "závisí na úhlu pohledu"). Tento fakt nejlépe ilustruje výrok "je to dobrý člověk".


 #93250 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.09.24 11:03:56 | #93229 (34)

Tak vždyť jsem to napsal, že to svoje přestoupení Božího zákazu vlastně ani nemuseli myslet špatně, ale jenom dostatečně neuvážili, co vlastně dělají. Že na jejich rozhodování měla vliv žádostivost (touha po požitcích) a vidina svého vylepšení (získání nové, božské schopnosti). Tohle byla motivace, která "překryla" všechna případná "proti".

Jinak nějaký dědičný hřích z Bible opravdu přímo nevyplývá, tak jako třeba i nauka o Trojici. Tento koncept je jenom zpracováním a pojmenováním skutečnosti, že díky "pádu" jednoho člověka padli i jeho potomci a jsou stejně jako on pod vládou hříchu (tj. s jeho vyhnáním z ráje byli vyhnáni i jeho pitomci). Tj. že jeho situací jsou postiženi i jeho potomci.


 #93203 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.09.24 21:24:44 | #93294 (35)

ad soucet:
zkusim to vysvetlit trosku jinak.. problem je v tom, jak vlastne mohou intelektem obdarena dokonala stvoreni (racionalni cinitele) pachat zlo za "idealnich" psychologickych podminek - jestlize se vule "chova" v souladu s tim, jak nejlepe posuzuje intelekt, zle ciny nutne predpokladaji urcity kognitivni "nedostatek" - mohlo by to byt sice zpusobene onou "nepozornosti" pri ucineni spravneho usudku, ale jestlize se chces vyhnout determinismu, tak i v tomto pripade musis vyresit, jak k nemu vlastne mohlo dojit.. v historickem kontextu byla vule vnimana jakozto lidska motivacni schopnost a intelekt jakozto schopnost poznavat - vule vsak zavisela na intelektu, ktery zajistoval/zjis­toval, jake alternativy jednani jsou nejen mozne, ale predevsim zadouci - obavam se proto, ze opomijis jednu zasadni vec - Buh totiz stvoril Adama a Evu ve stavu dokonale "svatosti" a dal jim z Bozi milosti 3 nadprirozene dary: "vlite" vedeni (vlozene znalosti), telesnou nesmrtelnost a nepritomnost zadostivosti.. jestlize tedy tvrdis, ze "na jejich rozhodování měla vliv žádostivost (touha po požitcích)", nemohu to proste v zadnem pripade akceptovat


 #93229 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.09.24 07:08:19 | #93309 (36)

Je pravdou, že kreacionisté věří, že jak Adam a Eva, tak ostatní zvířata nepřijímala ani potravu a ani tekutiny a energií byla bezdrátově zásobena bohem?

Důvod je jasný, v ráji neexistovalo vylučování smrdutých fekálií a čpící moči. Ani mouchy masařky neměly do čeho zobnout, páč se v ráji nepovalovaly zdechliny. Netopýři a vlaštovky poletovali bezcílně a mouchy, motýii, můry a komáři se jich pranic nebáli. Dokonce ani žraloci nic nežrali. Plísně také neměly co plísnit a hnilobu tvorné bakterie byly bez práce.

Zkrátka všechna zvířata, existovala v nesmrtelném páru, nemnožila se. Ráj měl po jednom stéblu toho kterého druhu travin. Buňky se nikde a v nikom nedělily, neodumíraly, krevní oběhy stály protože kyslík nikdo a nic nepotřebovalo.

V nebi to bude už lepší, tam dostanou mrtví lidé třeba i hovězí řízky a brambory, prostě podle chuti vše, co mrtvola za živa milovala. Třeba i šampaňské vyráběné mrtvolami mnichů ze Šampagně. A vše zadarmo !!! *15238* *15238* *15238*


 #93294 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.09.24 07:11:06 | #93311 (37)

Hned po stvoření jim dal Bůh za pokrm každou bylinu nesoucí semena i každý strom, na němž rostou plody se semeny.


 #93309 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.09.24 07:22:14 | #93312 (38)

Nepovídej, takže žraloci okusovali se stromů plody se semeny? To jsi našla v knize Genesis?


 #93311 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.09.24 07:29:02 | #93313 (39)

To je odděleno jen ptáci a Ti co chodí po zemi.


 #93312 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.09.24 08:42:28 | #93315 (40)

No a masožravci se živili také jen vegetariánsky? A co komáři, vši, pijavice a blechy také?
Jak to zvládala střevní flora a fauna?

Kreacionistická příručka, či bibla má odpověď na vše, že? Problémem je akorát nevzdělanost pisatelů bible.


 #93313 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.09.24 10:06:29 | #93319 (41)

Ono je to jenom hodně stručně napsané :-)
O nic víc nejde, jen že je to stručně a ještě i ve verších, je to báseň a nebo píseň.


1  
 #93315 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.09.24 10:08:01 | #93320 (41)

Ale Noe po potopě už mohl jíst vše, asi proto že flora než se vzpamatovala, to asi že trvalo.


 #93315 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.09.24 14:41:00 | #93335 (36)

dal jim z Bozi milosti 3 nadprirozene dary: "vlite" vedeni (vlozene znalosti), telesnou nesmrtelnost a nepritomnost zadostivosti

S tím věděním bych byl opatrný, ale budiž. Písmo u nich (vlastně jenom u Evy, ale řekněme, že to platí pro oba) žádostivost konstatuje, ovšem až v souvislosti s tímto okamžikem rozmluvy ženy s hadem. Tedy okamžikem, kdy zvažovali přestoupení Božího zákazu. Je tedy možné, že už se samotnou myšlenkou na hřích začínali hřešit, v souladu s Ježíšovo "Já však vám pravím, že každý, kdo hledí na ženu chtivě, již s ní zcizoložil ve svém srdci." (Mt 5,28). Že už samotná myšlenka na to, že by mohli udělat něco, co půjde proti Bohu (proti Božímu zákazu), byla hříšná a při jejím objevení se zažehla ona žádostivost. Samotné to zvažování je de facto troufalostí (zárodek myšlenky zařídit se sám podle sebe, ne podle Boha), kterážto vyvrcholila v onom aktu přestoupení zákazu.

Mimochodem právě pro onu svou svatost nemohli znát dobré a zlé, jelikož takové poznání by vyžadovalo, aby je Bůh seznámil se zlem.


 #93294 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.09.24 14:56:36 | #93339 (37)

""Já však vám pravím, že každý, kdo hledí na ženu chtivě, již s ní zcizoložil ve svém srdci.
*3489* *3489*
Jan 13 : 23 Jeden z učedníků, kterého Ježíš miloval, byl u stolu po jeho boku
Jan 20 : 2 Běžela k Šimonu Petrovi a k tomu učedníkovi, kterého Ježíš miloval, a řekla jim: „Vzali Pána z hrobu, a nevíme, kam ho položili.“
Jan 21 : 7 Onen učedník,
kterého Ježíš miloval**, řekl Petrovi: „To je Pán!“ Jakmile Šimon Petr uslyšel, že je to Pán, přehodil si plášť – byl totiž svlečen – a brodil se k němu vodou.
Jan 21 : 20 Petr se obrátil a spatřil, že za nimi jde učedník, kterého Ježíš miloval, ten, který byl při večeři po jeho boku a který se ho tehdy otázal: „Pane, kdo tě zrazuje?“**
*6476* *6476*
Když se člověk zamyslí nad větou, kterou jsi sem dal a nad zdůrazňováním, že JK miloval jednoho z učedníků, tak to svádí k otázce : ""Nebyl JK náhodou homosexuál?
*3489* *3489* *3489*


1  
 #93335 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.09.24 15:23:01 | #93341 (38)

hlúpa hlava vymyslí len hlúposť, a hlúposť je charakteristikou toho, kto to v hlave nemá v poriadku......


1  
 #93339 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.09.24 16:15:46 | #93349 (39)

Jsi názorným příkladem ... *15238* *15238* *15238*


 #93341 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.09.24 16:43:33 | #93354 (39)

V tom případě jsi ty můj šéf - tvoje hlouposti se denně zapisují do análů/letopisů/his­torie tohoto DF.
*5087* *5087*
Pokud se x krát opakuje že ho miloval, tak ho miloval.
Nepíše se tam, že ho měl raději, než ostatní apoštoly, ale je zdůrazňované, že ho miloval. *3440* *3440* *3440* *3440* *3440* *3440* *3440*


 #93341 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.09.24 15:26:23 | #93343 (38)

chtěl jsem reagovat, že na zodpovězení této otázky tu máme specialistu na LGBT... a on se mezitím ozval *27179*


1  
 #93339 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.09.24 16:23:30 | #93350 (38)

Taky že byl homoušem a pedofilem. Po jeho sexuální orientaci nám nic není, měl svobodu rozhodování a vybral si chlapce. Tehdá nebyla pedofilie trestným činem, jako je teď v sekulárních státech. *20634*

Líbí se mi Jan 21 : 7 jak se k utopenému Ježíškovi brodil vodou. Jo jo, to musela být drsná doba.


 #93339 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.09.24 16:30:01 | #93353 (39)

len potvrdenie, že ateistická hlava je v hlúposti schopná všetkého....ak nemáš Boha, tak si schopný všeho! - potvrdzujete to denne...


1  
 #93350 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.09.24 19:08:50 | #93365 (37)

ad soucet:
mam pocit, ze si stale nerozumime.. mnou zminena nepritomnost zadostivosti, tedy integrita, zajistovala "dokonalou" rovnovahu ve vasnich, smyslech, emocich, intelektu a vuli - branila tedy sklonu nebo pritazlivosti k hrichu / byl to stav sebeovladani ve vsech aspektech.. byli to prece prave oni, kdo nejednali podle sve touhy jako zvirata a byli rozumni - opravdu mi tedy nedava smysl, proc by podle tveho vyjadreni meli "zvažovat přestoupení Božího zákazu" - co podle tveho nazoru zpusobilo "zkresleni" toho, co poznali? meli prece uplne vse, co potrebovali, aby nespachali to, ceho se dopustili..


 #93335 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.09.24 19:12:12 | #93366 (38)

přece had Satan je obelstil... *49*


1  
 #93365 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.09.24 19:28:06 | #93368 (39)

ad krudox:
mozna ho soucet v obhajobe Boha pouzije - rad tomu vsak mou obzalobu uzpusobim *27179*


 #93366 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.09.24 19:33:58 | #93369 (38)

oni chtěli víc být jako Bůh, což jim satan alias Lilith nabídnul.


 #93365 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.09.24 19:37:12 | #93370 (39)

Nebyla Lilith první Adamova žena stvořená Bohem ,co odmítla být níž jak muž a odešla od Adama a pak mu Bůh stvořil Evu,aby nezešílel?


 #93369 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.09.24 20:52:47 | #93378 (40)

Prý, ale v Bibli o tom není ani "Ň".
*5087* *5087* *5087* *5087* *5087*


 #93370 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.09.24 21:09:49 | #93381 (40)

Iz 34:14
Divoké kočky budou potkávat hyeny, chlupatý běs bude volat chlupatého běsa, krčit se tam bude Lilit, najde tam odpočinek.

*6476* *6476*
Zajímavé, že v Genesis to není.
*3489* *3489* *3489* *3489* *3489*


 #93370 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.09.24 21:23:21 | #93384 (41)

o chlupatý Lilith? *29716*


 #93381 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.09.24 21:52:26 | #93386 (41)

starodávné mýty, co my dnes víme (museli bychom hodně bádat a obětovat čas bájím), abychom se přiblížili ke skutečnosti - historii - historii mýtů a ...
genesis je povídání pro jednu paní...


 #93381 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.09.24 19:38:39 | #93371 (39)

ad jonatan:
to neni mozne a jestli nevis proc, tak si precti me reakce na soucta a treba to pochopis - zadostivost u nich totiz absentovala..


 #93369 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.09.24 19:48:40 | #93372 (38)

Jak jsem už předtím psal, zvažovali ho díky vidině svého vylepšení - získání nové, boží schopnosti. To jim přestoupení onoho zákazu slibovalo.


 #93365 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.09.24 19:54:23 | #93373 (39)

ad soucet:
pred chvilkou jsem to jiz napsal jonatanovi - zadostivost u nich absentovala - "vyres" tedy prosim, jak k tomu mohlo dojit...


 #93372 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.09.24 21:14:56 | #93382 (40)

Tohle není žádostivost, to je intelektuální akt. On zde netouží, on zhodnocuje alternativy jednání a volí tu žádoucí.


 #93373 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.09.24 21:46:34 | #93385 (41)

součte, ten strom tam dal schválně, Boží vůle, a je mi blbé furt opakovat že v žádnýho Adama s Evou nevěřím, stejně jako ty, pokud se nemýlím...


 #93382 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.09.24 22:32:08 | #93391 (42)

vždyť to nemusíš furt opakovat, že v Adama a Evu nevěříš *29716*


 #93385 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.09.24 02:52:30 | #93404 (42)

O účincích těch stromů Bůh věděl když říká, teď je člověk jako jeden z nás, zná dobré i zlé, nepřipustím, aby vztáhl ruku po stromu života, jedl a byl živ navěky a vyhnal člověka od stromu života, ale nakonec přeci jen někteří ke stromu života přístup mít budou.


 #93385 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.09.24 07:53:15 | #93407 (43)

A sakra.
Takže strom života !!!
Pobožní jsou mateni a obelháváni stromem poznání.


 #93404 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.09.24 08:00:59 | #93410 (44)

 #93407 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.09.24 08:07:01 | #93412 (45)

A sakra číslo 2
Takže ne strom života, nebo poznání, ale strom darwinovy Evoluce. Akorát nevím, jak tohle místní kreacionisté zvládnou.


1  
 #93410 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.09.24 08:14:28 | #93414 (44)

Jen aby jsi nebyl první ve frontě až ho najdou, gen nesmrtelnosti :-)


 #93407 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.09.24 08:41:07 | #93417 (45)

To nebezpečí, že "oni najdou gen nesmrtelnosti" je pouhým zbožným přáním naivních, pověrčivých a zmatených poděsů.


 #93414 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.09.24 08:46:53 | #93418 (46)

Ale dá se o tom lecsco najít : https://search.seznam.cz/?q=gen+nesmrtelnosti


 #93417 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.09.24 09:11:16 | #93420 (47)

O životě po smrti se taky hodně píše. *15238*
A kreacionisté naivně obhajují pohádku O velrybou spolknutého Jonatána, který strávil tři dny ve velrybím žaludku, než se velryba z Jonatána pozvracela. I tohle najdeš napsané v bibli, kterou bereš naivně a důvěřivě jako zdroj pravdy.
Rozlišování mezi pravdou a lží některým moc nejde.


 #93418 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.09.24 10:54:28 | #93423 (43)

Jak napsal klasik:

  • V Edenu rostly dva stromy, strom vědění a strom života. Strom vědění jest rozum, strom života jest láska, tvořící víru. Rozum bez víry jest smrt srdce. Víra bez rozumu jest tvůrčí šílenství pekla, vyhubení ducha.
  • Strom života, to jest strom víry, má pouze jeden kořen a jeden kmen. Má svůj lesk a svoji zimu, má listy a padající květy. Neříkejte, že je mrtev, když opadávají listy; na jaře se opět zazelená. Nepodtínejte ho, když vadnou jeho květy, vyčkejte, až vydá plod.

 #93404 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.09.24 13:03:35 | #93435 (44)

Rozum bez víry v Boha není smrt srdce, mnohdy naopak.


 #93423 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.09.24 13:05:16 | #93437 (44)

Láska je částečka víry nebo celá víra?


 #93423 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.09.24 14:22:52 | #93447 (45)

láska (spolu s vierou a nádejou) je božská cnost, daná človeku podľa viery, lebo je obrazom Boha...


 #93437 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.09.24 13:08:49 | #93440 (43)

tak odkud to teda vlastně adam s evou sežrali ten plod, nikoli jablko? z jakýho stromu?


 #93404 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.09.24 14:18:47 | #93446 (44)

Jablko poznání je pouhým symbolem neposlušnosti (ani to slovo "podobenství" není na místě), a má v šišinkách pobožných vytvořit bariéru proti neposlušnosti. Neposlušnost je v očích pobožných strašlivým hříchem, který způsobil smrtelnost lidí. Kdyby ale Eva odolala svádění hada, tak zůstala nesmrtelná, neměla by děti a lidstvo by zůstalo jen u dvou osob.

Zkrátka AŤ ŽIJE NEPOSLUŠNOST v mezích sekulárních zákonů a sekulární morálky.


 #93440 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.09.24 14:25:41 | #93448 (45)

... v živote, ani v Biblii sa nehráme na "kdyby".."kdyby" Biblia nepoužíva - Ježiš hovorí: vaše ano je ano, vaše ne, je ne, nič medzitým neexistuje...


1  
 #93446 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.09.24 14:28:37 | #93450 (45)

sekulárna moráka? - ako je? čo to je?


1  
 #93446 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.09.24 14:34:22 | #93454 (46)

Nemusíš prozrazovat tvou nevzdělanost takhle okatě. Možná začneš litovat.
"Kdybys mlčel, mohli tě považovat za vzdělaného". *15238*


 #93450 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.09.24 14:48:23 | #93462 (47)

čo je vzdelanie? tušíte, čo to je?


1  
 #93454 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.09.24 14:53:47 | #93465 (48)

No vzdělaný člověk ví, kdo je to neandrtálec - ty to nevíš - jsi nevzdělaný vůl.


1  
 #93462 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.09.24 14:44:22 | #93459 (46)

Neandertálec - ako je? čo to je? pamatuješ "vědče"?


1  
 #93450 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.09.24 14:47:42 | #93461 (47)

co to je neandertálec?


1  
 #93459 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.09.24 14:40:21 | #93457 (45)

máš v tom zmatky. neposlušnost není hřích, hřích se posuzuje mimo jiné jakou máš motivaci být neposlušný a okolnosti za ktrých si tu motivaci získal. *6365*


 #93446 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.09.24 15:01:10 | #93467 (46)

hriech je výsledkom neposlušnosti k Bohu - k jeho zákonom, ktoré dal človeku pre jeho dobro...a aj (prenesene) k neposlušnosti k svetským zákonom, spísaným a inštalovaným do svetského práva na základe Božej morálky/Božích zákonov....


 #93457 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.09.24 15:21:08 | #93473 (47)

Ne.
*5653*
Hřích je když věříš v existenci Boha a Ducha a chováš se proti přikázání Ježíše Krista- tak jak se vědomě chováš ty. *3632* *3632* *3632* *3632* *3632*


 #93467 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.09.24 17:21:18 | #93490 (45)

Toho si nelze nevšimnout, že holduješ neposlušnosti. Tvoje neposlušnost vůči rozumu je přímo příkladná.


 #93446 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.09.24 23:53:59 | #93398 (41)

ad soucet:
tocime se v kruhu a obavam se, ze to uz nejsem schopen vice simplifikovat - zkusim se tedy vyjadrit jinak, protoze bych se musel opakovat a to nechci.. dle zakladniho biblickeho konceptu byli Adam a Eva stvoreni k Bozimu obrazu, stvoreni z lasky milovat a byt milovani - nikoliv nahodou je proto lidska identita tim, co znamena "predstavovat" Boha ve svete a je to ona, ktera jej odhaluje prostrednictvim stvoreni a dava mu nad nim vladu / role lidstva jakozto Bozich zastupcu.. precti si kuprikladu Akvinskeho a presvedc se sam, ze podle nejvyznamnejsiho teologa a filosofa katolicke cirkve existovalo Imago dei prave v lidskem rozumu a intelektu - nicim jinym jsme se proste Bohu nepodobali vice, nez intelektem, na kterem, jak jsem uvedl v jedne z mych reakci, zavisela vule - muzes tedy prosim uvest duvod, proc dle tveho nazoru vyhodnotili a nasledne zvolili tuto alternativu jakozto zadouci?


 #93382 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.09.24 00:01:16 | #93399 (42)

já bych řekl, že byli blbí a naivní, Búh zakázal, jenže pak přišel pokušitel a nasliboval...
ne, žádnej adam a eva nebyli...


 #93398 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.09.24 00:12:39 | #93400 (43)

ad krudox:
bezesporu neexistovali.. diskutuji to ciste z perspektivy krestanske filosofie, kontra-argument vsak s vysokou mirou pravdepodobnosti pouziji "satanisticky"


1  
 #93399 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.09.24 03:32:19 | #93405 (44)

Možná Adam a Eva existovali a možná ne. Smyslem knihy Genesis není popisovat historická fakta, ale podat poselství. Adam s Evou mají symbolická jména, příběh s jablkem je známý z ještě starších legend. Biblický příběh tomu všemu dává novou náplň, nám chce říct, že se člověk od samého začátku rozhodl dělat zlé věci, a to každý z nás, nikdo se nemůže vymlouvat. Bůh zaslibuje, že i tak s člověkem počítá ve svém plánu. Jestli někdo věří na Adama a Evu nebo nevěří, není nijak důležité.


 #93400 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.09.24 07:49:03 | #93406 (45)

Souhlas.
To tvé: Smyslem knihy Genesis není popisovat historická fakta, ale podat poselství. To poselství má přesvědčit čtenáře a publikum, že ignorace zákazu připraví ignoranty o život

Zrovna jako: Smyslem knihy Karkulka není popisovat historická fakta, ale podat poselství. To poselství má přesvědčit čtenáře a publikum, že bezmozková naivita může způsobit sežrání vlkem a naivky tak připravit o život.

Jak prosté, Watsone ! *20634*


 #93405 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.09.24 07:55:08 | #93408 (45)

 #93405 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.09.24 00:16:47 | #93401 (42)

Řekl bych, že samotný pojem "vylepšení" tu žádoucnost dostatečně vysvětluje. Vlastnit novou schopnost, která mě obohatí - a navíc Boží schopnost, která bude tutově hodnotná a tutově mě tedy obohatí, podle mě dostatečně vysvětluje, proč byla tato alternativa vyhodnocena jako žádoucí.


 #93398 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.09.24 23:08:26 | #93507 (43)

ad soucet:
takovym Bohem z hloubi "duse" opovrhuji.. jestlize se podle tebe jednalo o intelektualni akt mysli, kterou pritom Buh stvoril k obrazu svemu, nemuze mi snad byt nic odpornejsiho, nez Buh, ktery tresta za dusledky svych vlastnich rozhodnuti - zmrd trestajici nikoliv za ciny, ktere jsou bez ohledu na neschopnost stvoreni diferencovat mezi dobrem a zlem spatne, ale za neuposlechnuti / nepotrebujes vedet, co je dobro ci zlo, proste poslouchej me prikazy nebo budes naveky trpet.. jindy sice treba vypravil plovouci zoo, kdyz ho lidi zase jednou nasrali a nechal prezit jen nejblizsi okoli spravedliveho Noema, ale i kdyz v jeho moci bezesporu bylo Adama a Evu znicit a zacit znovu, tak namisto zabiti dvou se ten zkurvenec rozhodl nechat lidstvo trpet nejen v nami zite realite, ale navic je odsuzuje k vecnemu utrpeni v pekle, MILIARDY NAMISTO DVOU!!!


 #93401 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.09.24 00:10:55 | #93511 (44)

dobrá úvaha ukazující na absurditu toho, na což reaguje...


 #93507 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.09.24 01:13:14 | #93514 (44)

Takovéto hodnocení opomíjí spoustu věcí. Je nutné se podívat na celý příběh o pádu prvního lidského páru a tedy taky na to, co následovalo ihned po pojedení ovoce: otevřeli se jim oči a poznali, že jsou nazí. Bible poukazuje na 2 Adamy coby vzájemné analogie s tím, že ten první Adam nedovedl být Bohu věrný, ale ten druhý dovedl. Nabízí se tu otázka: jak to, že to ten druhý dovedl a ten první ne? Po bližším prozkoumání lze objevit, že neměli stejné výchozí podmínky: první Adam nedisponoval jistou specifickou schopností - neznal dobro a zlo, a nevěděl, že je nahý (tj. neměl mravní uvědomění, ani uvědomění faktu nahoty). Tak o co asi jde? Tohle přece popisuje situaci zvířat. Už jsem se tu pozastavoval nad tím, že v Bibli není nikde o Adamovi s Evou psáno, že by byli dokonalí - ačkoli se implicitně předpokládá, že byli a argumentuje se tím, že Bůh přece netvoří nedokonalé věci, je přesto v Písmu dokonalost připsána jen druhému Adamovi, Ježíšovi. A dává to smysl, když uvážíme, že dokonalost musí být výsledkem vlastního, vědomého úsilí. Musí být vědomým rozhodnutím bytosti samotné, musí vycházet z jejích vědomých kvalit (kvalit, pro něž se zcela vědomě rozhodla).


 #93507 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.09.24 02:02:55 | #93517 (45)

Adamovi na rozdíl od Ježíše byla stvořena partnerka, kost z jeho kostí do které se zřejmě bezmezně zamiloval a snědl od ní co mu podala, čemuž se obrazně říká že zobal ji z ruky, čemuž Ježíš zřejmě vystaven nebyl :-).


 #93514 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.09.24 02:19:01 | #93518 (45)

ad soucet:
vcera jsem nikoliv nahodou krudoxovi napsal, ze "to diskutuji ciste z hlediska krestanske filosofie", ale ty se bohuzel uchylujes k teologii.. zaobiram se samotnymi zaklady, o ktere se teorie, nauky, doktriny ci dogmata opiraji, a to kuprikladu ve smyslu spravedlnosti ci moralky.. vsimni si, ze ackoliv si jsi vedom, ze tato doktrina je az podstatne pozdejsi cirkevni intepretaci, najednou argumentujes obdobnym zpusobem jako visitor.. i on prece pise, ze nelze rict jen A, v tvem pripade zminit Adama, a opomenout B, v tvem pripade Jezise - sirsich kontextu lze z "nekonecneho" Pisma vygenerovat fakt neúrekom.. kdybych ted diskutoval s nim o Adamovi a Jezisovi, vubec bych se nedivil, kdyby ve jmenu sve cirkve napsal neco ve smyslu, ze Adam nebyl oklaman a rozhodl se zemrit pro Evu, takze by muzi meli milovat sve zeny, no a jelikoz Jezis rovnez nebyl oklaman a rozhodl se zemrit pro cirkev, tak v nedeľu ťa čakám na omšu.. rad bych se proto nebavil o pribezich jako takovych, ale spis o jejich vyporadani se s problemem existence zla, moralni zodpovednosti, viny atd. atd. "pristan" tedy prosim opet na zemi, abych nemusel moc tlacit na pilu..


 #93514 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.09.24 07:35:26 | #93519 (46)

"v nedeľu ťa čakám na omšu"
To ale není Ježíšovo přikázání, chodit v neděli na mši.


 #93518 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.09.24 09:20:51 | #93524 (47)

...účasť na omši je to prikázanie Cirkvi, ktorú Ježiš založil a dal jej moc - že čo prikáže Cirkev, platí to aj v nebi...len pri omši sa stretneme so živým Kristom v eucharistii, kedy prijímame jeho telo v podobe chleba (chlieb je v moci kňaza, skrze jeho apoštolskú postupnosť premenená na telo Kristovo - len prijímaním Kristovho tela v chlebe máme máme vzkriesenie a večný život v Božom kráľovstve tak, ako je to napísané 5x v Písme...
Jn 6,
53 Ježíš jim řekl: „Amen, amen, pravím vám, nebudete-li jíst tělo Syna člověka a pít jeho krev, nebudete mít v sobě život.
54 Kdo jí mé tělo a pije mou krev, má život věčný a já ho vzkřísím v poslední den.


 #93519 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.09.24 09:29:00 | #93525 (48)

Tak o mně se říct nedá že by mi nebylo dáno pojíst z těla Kristova :-)
Ale z tou nedělí je to na pováženou, Ježíš světil sobotu a syna člověka udělal pánem i nad sobotou a léčil lidi i v sobotu a jeho učedníci sbírali klasy i v sobotu :-)


 #93524 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.09.24 09:44:17 | #93528 (49)

v kresťanstve slávime nedeľu, ako deň pre Pána, a pre náš telesný a duševný oddych...Ježiš je Pánom nad sobotou, v sobotu aj pracoval...nedeľa je najväčší deň Cirkvi, najväčší deň Pána - lebo Ježiš v nedeľu vstal zmŕtvych, čo je najväčší a najslávnostnejší deň Cirkvi i ľudských dejín, iný väčší deň neexistuje...ap. Pavel hlásal Krista aj v Grécku - v Aténach (v Areopagu), hlásal ukrižovaného Krista, ale pohania (vzdelanci, filozofi i pospolitý ľud) Atén sa mu vysmievali - koho nám to hlásaš? - nezaujíma nás to, mávli rukami a odchádzali - vypočujeme si ťa niekedy inokedy, keď budeme mať náladu! - ale Ježiš Pavlovi (v jeho duchu) povedal: hlásaj aj vzkrieseného Krista! - keď to Pavel začal robiť, tak sa poslucháči hrnuli za ním, nastali mnohé obrátenia a dávali sa krstiť - proč asi?


1  
 #93525 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.09.24 09:50:33 | #93530 (50)

Aby se odlišili od židů, tak jako muslimové od křesťanů a židů a mají modlitební den v pátek :-)


 #93528 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.09.24 05:08:10 | #93576 (50)

keď to Pavel začal robiť, tak sa poslucháči hrnuli za ním, asi aby se pobavili bláboly blázna.


 #93528 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.09.24 11:48:23 | #93585 (51)

nuž, milý zlatý, vo viere v Krista všetci vstanú zmŕtvych, a tých zoberie so sebou do jeho kráľovstva...tí, ktorí neviera a pohŕdajú Kristom, tých vzkriesi v starom hriešnom a skazenom tele a s hriešnou dušou a zavrhne do pekla, taká je spravodlivosť­...prečo by sa mal zaoberať tými, ktorí v neho neveria, nemajú k nemu rešpekt, či ho zradili?


 #93576 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.09.24 12:39:40 | #93586 (52)

to je ten váš Bůh-láska, kdo se mu nepokloní, toho bude věčně trápit v pekle... *57* *57* *57*


1  
 #93585 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.09.24 13:01:32 | #93589 (53)

a víš co znamená to poklonění?


 #93586 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.09.24 13:44:27 | #93590 (54)

Bohu svému se nelze poklonit, to by jsme museli vědět kterým směrem :-).
A když je v nás, tak to už vůbec asi že nejde, je to asi že nějaké zastaralé slovo.
Lidi uctívající oltáře to mají asi že jinak, ale v Novém zákoně už oltáře nejsou, církve si je sice v kostelích a kapličkách vybudovali, ale jeli chrám těla tak je to asi že nějaký starozákonní zvyk, v Novém zákoně už se oltáře nevyskytují, co jsem si tak všimla.

Wikina : Pro protestantské reformátory ztrácí oltář význam. Důraz na slyšení Božího slova při bohoslužbě staví do větší pozornosti kazatelnu.
V reformovaných církvích, u baptistů a u tzv. svobodných církví neexistuje oltář vůbec.
https://cs.wikipedia.org/wiki/Olt%C3%A1%C5%99


 #93589 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.09.24 13:57:45 | #93592 (55)

Možná by se mohlo místo klanění použít slovo pokora?


 #93590 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.09.24 22:04:20 | #93621 (55)

Muslimové to mají vyřešeno tak že ať jsou kde jsou tak se modlí směrem k Mecce, křesťané většinou kleknou před nějakou modlu, protestanté všimla jsem si že při modlitbě zavřou oči což asi dělá víc lidí, žide se chodívají modlit ke zdi nářků, v Bibli je psáno že kde že je ten dům který by jste chtěli Bohu postavit, v těch že nebydlí, Ježíš při modlitbě pozvedá oči k nebi, to Duch ještě nebyl dán, protože Ježíš ještě nebyl oslaven.


 #93590 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.09.24 13:53:00 | #93591 (54)

např. "vezmi do ruky meč, jdi a pobij je všechny jako klaté, muže, ženy, starce, děti i kojence"...
např.


1  
 #93589 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.09.24 14:00:15 | #93594 (55)

Takhle rozumíš Bibli? Že klanět se Bohu znamená "brát do ruky meč, a jít a pobíjet všechny jako klaté, muže, ženy, starce, děti i kojence"?


 #93591 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.09.24 14:34:53 | #93596 (56)

Asi měl napsat : "poklonit".
*5655* *5655*
Krudox jednoduše slušně napsal, že pokud se chceš vyhnout peklu, musíš Bohu sloužit a "lézt mu do prdele"
*6476* *6476*
Pokud ho nebudeš poslouchat na slovo, pokud nebudeš ním vedenou loutkou, pokud mu budeš odporovat, tak propadneš peklu. Tok je to v kontextu bible a přímo v Desateru :
Já jsem Hospodin, tvůj Bůh; já jsem tě vyvedl z egyptské země, z domu otroctví. Nebudeš mít jiného boha mimo mne. Nezobrazíš si Boha zpodobením ničeho, co je nahoře na nebi, dole na zemi nebo ve vodách pod zemí. Nebudeš se ničemu takovému klanět ani tomu sloužit. Já jsem Hospodin, tvůj Bůh, Bůh žárlivě milující. Stíhám vinu otců na synech do třetího i čtvrtého pokolení těch, kteří mě nenávidí, ale prokazuji milosrdenství tisícům pokolení těch, kteří mě milují a má přikázání zachovávají. Nezneužiješ jména Hospodina, svého Boha. Hospodin nenechá bez trestu toho, kdo by jeho jméno zneužíval.
*3440* *3440* *3440*


1  
 #93594 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.09.24 14:37:34 | #93597 (57)

Tak tak : Nebudeš se ničemu takovému klanět ani tomu sloužit.


 #93596 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.09.24 14:56:15 | #93598 (57)

Kam se hrabal ministr lživé propagandy Goebbels na současnou rusáckou propagandu a kam se tato hrabe na biblickou propagandu.

Tyto propagandy jsou účelově vylhané na formování vnímání věřících chudinek za současného vypínání kritičnosti. .


1  
 #93596 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.09.24 16:33:13 | #93599 (58)

...aká rusácká propaganda? čo poviete na našu propagandu? - denne? non stop?


2  
 #93598 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.09.24 18:16:39 | #93602 (59)

tady si to račte přečíst:


 #93599 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.09.24 21:03:53 | #93607 (59)

Jaká naše? Té vaší Slovenské vlády? Jo ta je stejná jako ta rusácká.


1  
 #93599 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.09.24 21:06:06 | #93608 (58)

Už sis všiml, že mezi tvými a Visitorovo prohlášeními není žádný principiální rozdíl? *29716*


 #93598 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.09.24 21:00:22 | #93606 (57)

To je stejné, jako když napíšeš:

pokud se chceš uzdravit z nemoci, musíš sloužit lékařům a "lézt jim do prdele"
Pokud je nebudeš poslouchat na slovo, pokud nebudeš jimi vedenou loutkou, pokud jim budeš odporovat, tak půjdeš do nemocnice (nebo rovnou z tohoto světa).

pokud se chceš vyhnout předčasnému skonu, musíš sloužit poradcům zdravého životního stylu a "lézt jim do prdele"
Pokud je nebudeš poslouchat na slovo, pokud nebudeš jimi vedenou loutkou, pokud jim budeš odporovat, tak zemřeš předčasně.

pokud se chceš vyhnout vězení, musíš sloužit zákonodárcům a "lézt jim do prdele"
Pokud je nebudeš poslouchat na slovo (zapsané v legislativě), pokud nebudeš jimi vedenou loutkou, pokud jim budeš odporovat, tak půjdeš do vězení.

... atd. atd.


 #93596 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.09.24 21:20:37 | #93610 (58)

*2* *2*
Ty tomu "dáváš"
*5087* *5087* *5087* *5087* *5087*


 #93606 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.09.24 21:46:12 | #93613 (59)

ne já, ty tomu dáváš, jak jsem ti demonstroval.


 #93610 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.09.24 21:45:05 | #93612 (58)

"pokud se chceš uzdravit z nemoci, musíš sloužit lékařům a "lézt jim do prdele
Ano - pokud budou vyhrožovat, že pokud půjdu k jinému doktorovi, tak mě zabijí
*6476*
pokud se chceš vyhnout předčasnému skonu
Co je to/Kdy je to - předčasný skon??
*6476*
"pokud se chceš vyhnout vězení, musíš sloužit zákonodárcům a "lézt jim do prdele
*2* *2*
No stačí neporušovat zákon - to se ni daří i bez cpaní se někomu do prdele.
*3440* *3440* *3440*


1  
 #93606 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.09.24 21:53:43 | #93615 (59)

i když budou vyhrožovat, že když je nebudeš poslouchat, tak že se neuzdravíš.

Předčasná smrt je situace, kdy umřeš, když žiješ nezdravě.

Ano, o tom neporušování zákonů jsem psal. Ty to pojímáš jako lezení do prdele.


 #93612 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.09.24 23:18:15 | #93633 (60)

Plácáš totální nesmysly.
*2* *2*
Ale když chceš - tak si měj pravdu.
Zase máš období potřeby vítězit - jako několikrát v minulosti - OK - jsi vítěz.
*3440* *3440* *3440* *3440* *3440*


 #93615 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.09.24 23:21:47 | #93635 (61)

Vždyť ti taky ukazuju, co píšeš. Vyjevuju tvoje totální nesmysly.


 #93633 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.09.24 23:37:13 | #93639 (62)

Nevyjevuješ - jen fabuluješ příklady, které jsou úplně mimo toho, co jsem napsal.
*34087* *34087* *34087*


 #93635 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.09.24 23:52:39 | #93643 (63)

To jsou analogie toho, cos napsal. Napsal jsi hovadiny, kdy jednání podle něčího předpisu démonizuješ a považuješ ho za lezení do prdele. Já ti to jenom ozřejmil.


 #93639 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.09.24 23:59:24 | #93647 (64)

Nenapsal - tak to podává Bible a máš to shrnuto v prvních větách Desatera - to neukecáš.
*34087* *34087* *34087*


 #93643 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.09.24 00:08:28 | #93648 (65)

Tak to podáváš ty. V Bibli se nikde o lezení do prdele a jiných věcech nedočteš.


 #93647 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.09.24 00:45:15 | #93650 (66)

Je to obyčejné parafrázování.
Jen ty z toho děláš vědu - děláš se, že nerozumíš a pak na základě toho fabuluješ a otáčíš proti tomu, co ti svůj názor podává jinou formou. Tobě to asi třeba vysvětlovat "polopatisticky".
Tak polopatě - pokud Bůh existuje, tak tvoří zlo a v mnohých případech ho řešil pomoci vyvoleného národa.
*17619* *17619*
A jelikož na něj nevěřím, a bible opisuje vyvražďování jiných kmenů - tak je to jen vůle Izraelitu a zapsali to do Bible - že oni nic - oni jsou muzikanti a vše to chtěl Bůh ----- s přídomkem Láska
*3483* *3483* *3483* *3483* *3483*


1  
 #93648 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.09.24 09:17:19 | #93656 (67)

No tak ale vidíš, že to tak podáváš ty a ne Bible. Oba dva s Krudoxem zaměňujete text Bible s jeho výkladem. Vy si do něj vkládáte vlastní představy, které vychází z vašich emocí a pocitů, a tyto představy považujete za text Bible. Když už nemáte to uvědomění tohle rozlišit, tak by vás k tomu měla dovést inteligence.


 #93650 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.09.24 09:49:14 | #93664 (68)

Dobře - rád si přečtu tvůj výklad tohoto :
1.Sam 15:
1 Samuel řekl Saulovi: „Mne poslal Jahve, abych tě pomazal za krále nad jeho lidem Izraelem. Slyš tedy Jahvova slova.
2 Takto mluví Jahve Sabaot: Rozhodl jsem se potrestat to, co Amalek udělal Izraeli, když se mu při odchodu z Egypta postavil do cesty.
3 Nyní jdi, udeř na Amaleka, uvrhni klatbu na něho i na vše, co má, neměj s ním slitování, pobij muže i ženy, děti i kojence, skot i ovce, velbloudy i osly.“
4 Saul svolal lid a provedl v Telamu jeho přehlídku: dvě stě tisíc pěšáků a deset tisíc mužů z Judy.
5 Saul postoupil až k Amalekovu městu a položil se do zálohy v rokli.
6 Saul řekl Kenitům: „Odejděte, odlučte se od Amalečanů, abych vás nesmetl spolu s nimi, vy jste totiž byli ke všem Izraelitům, když odcházeli z Egypta, laskaví.“ A Kenité se od Amalečanů odloučili.
7 Saul pobíjel Amalečany od Chavily směrem na Šur, který leží na východ od Egypta. 8Krále Amalečanů Agaga zajal živého a vykonávaje klatbu pobil všechen lid ostřím meče.
9 Ale Saul a vojsko ušetřili Agaga a nejlepší kusy z bravu a skotu, tučná zvířata a beránky, zkrátka vše, co bylo dobré; nechtěli je postihnout klatbou. Ale veškeré podřadné a bezcenné stádo klatbou postihli.

  • potažmo výklad celé 1. Sam 15, aby jsme to dali do roviny, jak si kdo co vykládáme.
*34087* *34087* *34087* *34087* *34087* *34087* *34087*

 #93656 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.09.24 10:10:53 | #93668 (69)

Můj výklad přece znáš, furt ho tady píšu: jde o Boží trestání zla. Je v souladu s tím, co Bůh v Bibli říká a jak se v ní chová.


 #93664 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.09.24 10:22:06 | #93671 (70)

Tak po tom, o co ti jde?
*19376* *19376*
Vždyť to tvrdíme i my - pokud je to v rámci existence Boha.
*32558* *32558*
A když v Boha nevěřím a událost se stala, tak to považuji za Izraelitskou genocidu jiných národů s výmluvou na Boha, kterého pro ně "stvořil" Mojžíš.
Nevím jak jinak ti to už mám vysvětlit.
Pokud se bavím o Bohu, tak se přece musím bavit v intencích jeho existence - nebo ne.
Pokud existuje tak je to z mého pohledu zrůda, která by se neměla uctívat - i za ztráty naděje ve vzkříšení a věčného života - to je můj názor a pohled na tvého Boha.
*19433* *19433* *19433*


 #93668 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.09.24 10:31:01 | #93675 (71)

Vy máte stejný výklad jako já, že se jedná o trestání zla? To přece nemáte! *29716*

Takže neberete Bibli jako fikci, ale jako záznam událostí? Berete jí tak, že se ty události v ní popsané skutečně staly?


 #93671 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.09.24 11:49:15 | #93686 (72)

kdo má vědět, jestli se staly? může to být komplet výmysl a nemusí...
a proto nemá cenu na tom stavět nějakou teologii o Božím trestání národů...


 #93675 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.09.24 12:05:37 | #93690 (73)

může to být o vývoji lidstva... nejdříve se jakoby museli nepřátelé "vykořenit", proto i s dětmi a všemi příbuznými. To může být klidně jen symbolika, stejně jako noe a spol. a posléze přijde nová situace, že můžeme spolu žít všichni aniž bychm se museli bát, že nás "zlí" zlikvidují. Dříve to nebezpečí asi bylo, že ti co mají přežít nepřěžijou.


 #93686 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.09.24 12:14:12 | #93691 (74)

řezali se jak zvířata a Bůh, kterej je láska, s tím nemá nic společnýho...


 #93690 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.09.24 12:16:18 | #93692 (75)

chtěli přežít


 #93691 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.09.24 12:17:58 | #93693 (76)

kojenci je nijak neohrožovali na životě...


 #93692 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.09.24 12:22:48 | #93694 (77)

ohrozily by je později... nechci teď fabulovat, muselo to být tak 4- 5 tisíc let před naším letopočtem, možná ještě později... nedovedeme me si představit tehdejší život. dnes moralizujeme všichni, protože žijeme v úplně jinýchpodmínkách. žádná krevní msta, žádný boj na život a na smrt o vodu či základní potraviny


 #93693 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.09.24 12:33:48 | #93696 (78)

bylo to cca 1500 let př. n. l.
jo, bojovali o život, vyvraždili všechny, aby neměli mstitele, ale Bůh-láska to asi nenařídil...


 #93694 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.09.24 12:35:33 | #93698 (79)

Jasně že ne, ale někdo si musel nějak podložit tu svou vyvolenost.


1  
 #93696 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.09.24 13:27:41 | #93725 (75)

Takovéto prohlášení bere události v Bibli jako historická fakta.


 #93691 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.09.24 13:58:01 | #93737 (76)

a co z to má dokazovat?


 #93725 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.09.24 14:01:12 | #93739 (77)

že bereš Bibli jako záznam historických událostí.


1  
 #93737 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.09.24 14:06:23 | #93746 (78)

to těžko, už jsem napsal. že vidím tři možnosti a nevím, která je pravdě nejblíž, proč to překrucuješ?


 #93739 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.09.24 19:10:00 | #93796 (79)

Prohlášení "řezali se jak zvířata a Bůh, kterej je láska, s tím nemá nic společnýho..." dává smysl jedině, když bereš Bibli jako záznam historických událostí.


 #93746 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.09.24 19:50:53 | #93819 (80)

oni se řezali tak jak tak, i bez té tvé Bible, to je prostě historie lidstva...


1  
 #93796 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.09.24 20:11:48 | #93838 (81)

neokecávej to *27179*


 #93819 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.09.24 20:15:28 | #93841 (82)

okecáváš to ty...


1  
 #93838 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.09.24 21:16:43 | #93867 (82)

neokecávám, zeptej se archeologů...


1  
 #93838 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.09.24 12:25:20 | #93695 (74)

nejde o žiadnu symboliku - Boh si vyvolil Izrael, prvý sa zjavil Izraelu (videl do srdca Abrahámovi, a tak si vyvolil jeho potomstvo), a tak viera v Boha prešla na celé národy...Boh videl do srdca Izraela, videl aj joho zlé srdce, neposlušnosť, pýchu, klaňanie sa iným bohom - a tak, ako vyvolený národ, začal ho od počiatku vychovávať v disciplíne viery, mravov, vernosti Bohu, ktorý sa mu zjavil...
...a z Písma SZ vieme, že to bola tvrdá výchova Izraela v jeho dejinách, a aj s tým, že tam bol Boží rozkaz i pobiť neverných, odpadlíkov od viery v pravého Boha (mužov, ženy, deti, dobytok), ktorí sa klaňali modlám, a žili v strašných hriechoch neviery a nemravnosti/ho­mosexuality a vraždenia (preto aj potopa) - preto v SZ čítame to, čo čítame, a nechce sa nám veriť v to, čo čítame...
...proste bola to tvrdá výchova Izraela k viere v pravého a jediného Boha, inak to zrejme nešlo...aj dnes, keď chcete niekoho vychovať, treba ísť na to často tvrdo, ale v Ježišovi (Kristove dejiny lásky) už to nie je násilie, nie je to zabíjanie neveriacich, hriešnikov, v Ježišovi sa vychováva k Bohu v láske, pokoji a spravodlivosti - u Izraela to nešlo...


1  
 #93690 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.09.24 12:37:06 | #93699 (75)

jo? jinak to nešlo? proč neposlal svého syna na kříž už tehdy? tehdy to nešlo? pak už to šlo? hrozný nesmysly...
a Abrahám? ten vrah vlastního syna? neváhal a chtěl ho zabít, asi proto se tomu starozákonnímu Saklasovi zalíbil...


1  
 #93695 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.09.24 12:38:49 | #93700 (75)

Aha, takže když nás teď bůh tvrdě vychovává ke správné víře, a za nástroj si vybral ty jediné, kteří ho správně pochopili, tedy muslimy, tak je vlastně všechno v pořádku, ne?


 #93695 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.09.24 12:44:42 | #93703 (76)

Nebo přinejmenším bude, jestli muslimové vyhrají.


 #93700 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.09.24 12:56:12 | #93706 (77)

Tak, ženy zahalené a nikde žádné modly.


 #93703 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.09.24 13:02:11 | #93710 (78)

...tak máte konečne vzor pre vstup k moslimom...:-)


 #93706 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.09.24 13:06:09 | #93712 (79)

A ja nemám potřebu někam vstupovat :-).
Tím by jsem si jenom naběhla :-)
Bůh je všude a ja taky :-)
A co když je Bůh ateista ?
Mi máme věřit v Boha a Bůh je JSEM tak jako každej ateista?


 #93710 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.09.24 13:07:20 | #93715 (80)

prosím, už netárajte, fakt, život je o niečom inom ako čítať táraniny - už si to uvedomte!


 #93712 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.09.24 13:04:47 | #93711 (77)

...nevyhrajú, - ako čítame: to, čo je (smerom k Bohu) zlé, rozpadne sa, či je dobré zachová a zveľadí sa...


 #93703 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.09.24 13:06:37 | #93714 (78)

Už si jdou budovat evropský vatikán.


 #93711 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.09.24 13:17:03 | #93718 (79)
| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.09.24 13:12:14 | #93716 (78)

30. 3. 2008 Náboženské poměry ve světě se mění. Vatikán oznámil, že muslimů je poprvé víc než římských katolíků.


 #93711 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.09.24 13:14:59 | #93717 (79)

..to vieme, ale nie je ich viac ako kresťanov...


 #93716 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.09.24 13:18:26 | #93719 (80)

Že prý k islámu konvertuje hodně dětí v evropských školách.


 #93717 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.09.24 12:48:22 | #93704 (76)

"teď" to nie je, robil to na počiatku dejín Izraela, aby sa zakorenila a udržala viera v Boha vo vyvolenom národe skrze vieru a pokoru Abraháma...dnes v Kristovi je výchova k Bohu v slobode, láske, pokoji a v spravodlivosti­...kto chce.--kto nechce...


 #93700 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.09.24 12:39:51 | #93701 (75)

nebylo v jejich silách pobit jiné národy. Nebolo jich tolik aby to dokázali. Byli vklíněni mez dva velké státní celky, mezi Egypt a Asýrii, ti byli několikrát větší a mohli je kdykoliv zlikvidovat. Nemohl napadnut ani Egypt a ani Asírii. A proto se domnívám že velké bitvy kde pobili hromady pohanů jsou jen mýtus.


 #93695 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.09.24 12:42:55 | #93702 (76)

To je možné, ale proč si na takovém mýtu zakládají svoji víru křesťané, kteří se honosí svou pokorou a mírumilovností?


 #93701 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.09.24 13:01:31 | #93707 (77)

Když ale mně se tu i od "křesťanů" dostávalo pořádné čočky :-)
*30800*
Ja to vidím tak že Bůh je duální, je dobrý i zlý, je muž i žena, je světlo i tma, oheń i voda atd.


 #93702 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.09.24 13:02:01 | #93709 (78)

pokud to někoho zajímá...


 #93707 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.09.24 13:06:15 | #93713 (78)

ach, človeka by od jedu hodilo o zem, keď toto číta...ale už vás poznáme, takže úsmev:-)


 #93707 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.09.24 13:01:37 | #93708 (77)

Prtože je zde vidět a dokonce je to písemně zapsané, jak se vyvíjelo učení... od oko za oko k daruj plášť a nastav druhé líce etc. Tím že to máme zapsané, vidíme to ... kolik států má takovouhle kroniku... od minulosti do buducnosti. Ale stejně si myslím že víra na této kronice postavená není. Je to jen doklad o tom, že Izrael existoval...


 #93702 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.09.24 14:38:51 | #93756 (76)

Podle posledních výzkumu a bádání odešlo z Egyptu kolem 700,000 Izraelitů - a možno víc.
*3655* *3655*
Ex 12 : 37 Izraelci vytáhli z Ramesesu do Sukótu, kolem šesti set tisíc pěších mužů kromě dětí.
*3655* *3655* *3655*


 #93701 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.09.24 15:11:56 | #93760 (77)

... a nepřehledná stáda dobytka, hejna drůbeže, vozů s majetkem a tažnými zvířaty ...

Kdyby šli hypoteticky (jen chodci) ve 20. stupech s 5. metrovým odstupem, tak zabere průvod 1000 lidí čtvrt kilometru. 700 tisíc chodců tedy 175 kilometrů a při průměrné rychlost 2km/h zabere 87,5 hodin nepřetržité chůze. Při pochodu denně 12hodin (museli čůrat, kakat, modlit se, krmit a napájet dobytek, papat, vařit, propichovat si puchýře) by šli 7,3 dnů.

Třebas to v bibli není, že bůh přistavil z Egypta prchajícím Israelcům autobusy a náklaďáky.


 #93756 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.09.24 15:28:22 | #93763 (78)

Rudé moře šlo obejít - ale bylo potřeba zapracovat do děle Boha a zdramatizovat zázrakem - Boží mocí - rozestoupením moře. *34087* *34087*


 #93760 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.09.24 14:04:10 | #93744 (74)

Pokud by se to bralo jako symbolika, tak se není o čem hádat - jenže je to vykládané jako faktické události - Od Adama, přes Noa, Abraháma, Davida, Šalamouna až Krista.
*3655* *3655* *3655* *3655*


 #93690 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.09.24 14:09:17 | #93749 (75)

nevím, co by to mělo symbolizovat, že někdo vraždí kojence...


1  
 #93744 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.09.24 14:12:08 | #93751 (76)

že Bůh sám vytváří podmínky pro přežití a přeji ten, kdo přežít má


 #93749 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.09.24 14:18:53 | #93752 (77)

vždyť tam je ale psáno, že to poslal udělat své vyvolené, tedy ne že to udělal sám, jako při potopě nebo v Sodomě...


1  
 #93751 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.09.24 14:24:31 | #93754 (78)

mě je jedno kdo to udělal. Je to svědectví že kmeny Izraele mají nějakou historii a že v rámci této historie přežily. Ačkoliv měly za sousedy Egypt a Asýrii, které byly asi 100 x větší a jen mávnutím prstu by Izrael vymyzaly z mapy. Tedy to svěděctví poukazuje na životaschonost Izraelců. A také na jejich vyjímečnost, jelikož mají systém záznamů... a příběhů, které mají hlavu a patu.


 #93752 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.09.24 15:22:43 | #93762 (79)

A o tom jsem už dávněji psal, že Bible je záznam/potřeba izraelitů zapsat svoji historii a Bůh je tam jen přidaná hodnota - tak to vidím já jako ateista.
*17619* *17619*
To, že se Ježíš postaral o to, že zařídil Boží pokračování a vzniklo nové náboženství a rozšířilo se po celém světe je už věc druhá.
*34087* *34087* *34087*


 #93754 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.09.24 17:10:46 | #93765 (80)

možá že přímo lidská kultura je Bůh, kultivace lidského společenství


 #93762 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.09.24 17:57:51 | #93767 (81)

áno, Boh (jeho morálka) je silne začlenený v ľudskej kultúre, umení - všetko, čo je v nej dobré, krásne, povzbudzujúce, láskavé, poučné, umelecké - je od Boha...je aj kultúra mimo Boha, - na Slovensku je o tom dnes veľký boj (v prideľovaní peńazí do nadácií pre kultúru a umenie, komu udeliť peniaze) - či uznať v kultúre slovenského národa aj pseudokultúru, napr. LGBT, ktorá sa prejavuje v oplzlostiach, v oblečení pri nejakých "kultúrnych" programoch, erotizujúcich scénach aj medzi stejným pohlavím, v pohoršujúcich tancoch (v nahote, striedmom oblečení i v takmer odhalení pohl. orgánov, v pohyboch, v dotykoch, a pod.)....áno, kultúra a umenie je v "kontrolných" očiach Boha, je konfrontovaná morálkou evanjelia, Boh nesmie proti nej protestovať...


 #93765 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.09.24 18:16:43 | #93768 (82)

„…Boh nesmie proti nej protestovať...“

Chudák malej – to ho teda držíte dost zkrátka!


1 2  
 #93767 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.09.24 18:34:12 | #93778 (83)

my ho nedržíme, on hovorí, čo je- a čo nie je dobré, sú na to kritéria umeleckej hodnoty spojenej i s mravnosťou ..


 #93768 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.09.24 18:56:08 | #93791 (84)

A jediná správná kritéria jsou vkus strany a vlády. Že bůh má stejný vkus, to si strana a vláda odhlasovala?


1  
 #93778 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.09.24 19:37:22 | #93809 (84)

v katolických chrámech máte naháčů až až, např. Sixtinská kaple od Michelangela, jen ty pindíky mají mikroskopické...


2  
 #93778 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.09.24 19:44:46 | #93810 (85)

No jo a nebo Ti prdelatí barokní zlatí andílci :-).


 #93809 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.09.24 19:57:59 | #93825 (86)

andělské prdýlky, to mají katolíci rádi...


1 1  
 #93810 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.09.24 19:46:25 | #93811 (85)

Což o to, to překvapivě patřilo k antickému ideálu krásy, kterého se renezance držela.
Horší je, že tam mají zobrazení Boha, což je neoddiskutovatelné porušení Desatera. *32742*


 #93809 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.10.24 00:36:59 | #94025 (86)

Vy jste se s těmi svými omalovánkami nikam dál nedostali :-)


 #93811 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.10.24 06:11:07 | #94049 (85)

Když je maloval, nebo modeloval, tak byli nahatí a museli pózovat v nevytopené pracovně. I ten David s praken na rameni a s nohou na praštěném Goliášovi ve Florenci by potřeboval Viagru.


 #93809 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.09.24 18:26:23 | #93770 (82)

Nj, teď naposled ten boj za čistotu slovenské kultury odnesl ředitel Slovenského národního muzea.
To byl určitě velký zastánce LGBT komunity. *7271*


1  
 #93767 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.09.24 18:30:56 | #93774 (83)

..a nielen on, ale zo všetkých kultúrnych/ume­leckých ustanovizní sú riaditelia odvolávaní...


 #93770 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.09.24 18:32:04 | #93776 (84)

No, v 70. letech se tomu říkalo normalizace...


2  
 #93774 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.09.24 18:44:23 | #93786 (84)

A to jen proto, že daná paní se mstí - není na toto místo kompetentní.
Dělá Slovensku jen hanbu - komolí angličtinu na mezinárodní úrovni.
*3422* *3422* *3422* *3422* *3422* *3422* *3422*


1  
 #93774 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.09.24 18:45:13 | #93788 (84)

Protože jedině strana a vláda rozezná pravé umění…


 #93774 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.09.24 19:20:20 | #93802 (85)

vieme,čo tí liberáli (viacerí z PS/progesívci a v LGBT) predvádzali, na čo brali z MK peniaze, - nič zo slovenskej kultúry, ktorá je nádherná (ani v Slovenskej galérii)...hodne na vytŕčanie holých rití a prevádzanie LGBT scén v divadle, tanci, a pod., ako sa na štátnom rozpočte priživovali aj súkromne, ich rodiny...a teraz kričia, lebo peniaze na nemravnosť nedostanú...


3  
 #93788 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.09.24 19:33:47 | #93807 (86)

Tak já jsem ten poslední, kdo by tuto pseudokulturu obhajoval.
Nicméně si myslím, že její význam byl vzhledem k celku zanedbatelný, dokud ho vláda svými represemi nezviditelnila.
Nakonec u nás, kde je stát liberální, má každý možnost se podobným excesům vyhnout podle svého vkusu a ne podle befélu.
Visitore, četl ji Orwellův román 1984?


3  
 #93802 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.09.24 20:16:39 | #93843 (86)

Zase plácáš.
*5655* *5655*
PS vzniklo za 2. vlády za vlády Fica - Vláda Fica jim dotace přidělovala ještě víc než teď - můžeš si to zjistit.
Asi potřebovali zakryt přidělování dotací svým "soudruhům".
Takže zase kamufluješ a zavádíš
*3440* *3440* *3440* *3440* *3440*


2  
 #93802 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.09.24 19:35:26 | #93808 (84)

aby tam byli dosazeni bigotní pitomci jako jste vy...


 #93774 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.09.24 18:35:54 | #93780 (83)

No v kultuře je to jisté, Kufa dělá pořádek v jiném rezortu - vadí mu kalhoty u žen, Huliak prezentuje SNS spolu s Dankem jako dva alkoholici, co utekli z léčebny. Tato vláda Slovenska je vláda exotu ještě větších, než byli ti Matovičoví. *5087* *5087* *5087*


1  
 #93770 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.09.24 18:29:33 | #93773 (82)

Vy toho o umění tedy moc nevíte neb "dobré, krásne, povzbudzujúce, láskavé, poučné, umelecké" mohou být kýče :-).


 #93767 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.09.24 18:31:43 | #93775 (83)

kýče to nie sú, to je slovenská kultúra - stáročná....


1  
 #93773 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.09.24 18:33:49 | #93777 (84)

Asi jako ty ornamenty na slovenských pasech.
Major Terazky žije!!! *7271*


 #93775 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.09.24 18:36:52 | #93781 (85)

viete tieto vaše posmešné čehizmy sú nezaujímavé vy si uznávajte v kultúre, čo chcete, nás to nezaujíma...na tejto čechistickej posmešnosti sa oddelili naše národy, teraz si posmeškujte zo seba, máte z čoho...


 #93777 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.09.24 18:42:32 | #93785 (86)

No, u nás naštěstí ještě nikoho nenapadlo udělat z pasu propagační brožuru.. *7271*


1  
 #93781 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.09.24 18:45:15 | #93789 (85)

Ty z Polska? *2*


 #93777 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.09.24 18:51:04 | #93790 (86)

Ne, ale vím, že ty ornamenty na pasech jsou k mání v několika fotobankách, kam je dala nějaká polská výtvarnice. Jsou to jí upravené a stylizované ornamenty z Čičman.
Pokud jde o Terazkyho, tak to byl tuším Rusín.


 #93789 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.09.24 18:34:28 | #93779 (84)

Aha stáročná a moderní umění to se vám asi že nelíbí :-)


 #93775 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.09.24 18:37:43 | #93782 (85)

asi nerozumiete, čo píšem...


 #93779 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.09.24 18:40:21 | #93784 (82)

Vůbec do toho nevidíš, jen papouškuješ vládní prohlášení zmetků ze SNS


1  
 #93767 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.09.24 19:32:42 | #93806 (82)

Bůh stvořil lidi oblečené? nebo nahaté a vzápětí se mu to zhnusilo?


 #93767 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.09.24 19:05:20 | #93794 (81)

No ano protože to mi lidi máme odstoupit od zlého a konat dobré.


 #93765 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.09.24 14:10:57 | #93750 (75)

fakticky to vykládají jen fanatici... tech je pár.


 #93744 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.09.24 14:19:39 | #93753 (76)

tady třeba součet...


1  
 #93750 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.09.24 13:21:19 | #93720 (73)

Nějak brát to musíte. Jestliže ony pasáže vysvětlujete tak, jak vysvětlujete, tak je musíte brát jako historické události. Pokud by to všechno měly být pouhé alegorie (i to je prostředek k vyjevení Boha), tak by nešlo obviňovat židy, že Bohem ospravedlňují svoje biblické násilnosti.


 #93686 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.09.24 13:26:32 | #93723 (74)

píšu, že to mohl být výmysl, vidím reálně tři možnosti...

  1. je to výmysl
  2. je to historický fakt a Izraeliti se zaštiťovali svým Bohem
  3. je to historický fakt a opravdu to nařizoval Bůh, ovšem ne ten, který "je láska", ale nějaký israelský pouštní démon....

 #93720 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.09.24 13:36:17 | #93729 (75)

s tebou je debata jak s Kroky *27179*


 #93723 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.09.24 14:00:38 | #93738 (76)

nesmíš být tak zaťatej a vnucovat všem své církevní pojetí... *49*


 #93729 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.09.24 14:02:03 | #93741 (77)

nesmíš být tak zaťatej a vnucovat všem své pojetí... *49*


 #93738 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.09.24 14:07:14 | #93747 (78)

já ti to nevnucuju, posuzuju to logicky...


1  
 #93741 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.09.24 19:13:42 | #93799 (79)

Pokud bys to posuzoval logicky, tak bys to taky uměl logikou obhájit. Jenže to ty neumíš. Ty se vždycky odmlčíš, přestaneš reagovat, a pak si zas to svoje nelogické nebo nebiblické tvrdíš dál. Tak jako Kroky nebo Visitor.


 #93747 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.09.24 19:17:06 | #93800 (80)

Omyl moje příspěvky jsou biblické + logické :-)


1  
 #93799 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.09.24 19:21:08 | #93803 (81)

ste neveriaca, tak sa označujete - tak prečo billbické?


 #93800 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.09.24 19:24:37 | #93804 (82)

To sem nikdy nenapsala že by jsem byla nevěřící, vy jste jenom samá lež a faleš.
Řešilo se to tu nedávno že jsem zřejmě věřící ateistka, neb jsem nikam od ateizmu nekonvertovala, proč taky a kam?


 #93803 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.09.24 19:54:08 | #93822 (83)

Ateistkou přestaneš být v okamžiku, kdy zjistíš, že věříš v existenci jakéhokoliv boha. Konvertovat nikam nemusíš. Ateismus není členství v nějaké organizaci, zahájené nějakým přijímacím rituálem, nebo ztracené přijímacím rituálem u nějaké církve. Ateismus je nevíra v boha. Tečka. Žádný glejt na to nepotřebuješ. Pokud věříš v boha a přitom tvrdíš, že jsi ateistka, tak zkrátka kecáš. Ateista věřící v boha je nesmysl.


1  
 #93804 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.10.24 00:45:16 | #94026 (84)

Hm, jenom že co když Bůh je ve skutečnosti ateista-ka ?


1  
 #93822 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.10.24 00:46:49 | #94028 (85)

nebo agnostik *30434*


 #94026 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.10.24 02:32:44 | #94036 (85)

A uvědomuješ si, že tu jinými slovy nastiňuješ možnost, že bůh je ve skutečnosti úplně blbej?

Nebo myslíš, že někdo, kdo není úplně blbej, a ještě ke všemu je všemocnej a vševědoucí, může existovat a přitom nevěřit, že existuje? Jedině tak by totiž mohl být ateista.


1 1  
 #94026 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.10.24 02:45:40 | #94037 (86)

To jako že Bůh ateisty nepotřebuje a nehlásí se k nim a není jím?
Ale proč se potom všichni znepřátelení "křesťané" nakonec setkají v této diskuzi ?
Jinou k tomu nemají ?


 #94036 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.10.24 02:52:06 | #94038 (87)

Bůh přece nemůže nevěřit, že existuje bůh! Bůh, pokud existuje, tak moc dobře ví, že existuje. Pokud existuje, a neví o tom, tak musí bejt úplně blbej. No a pokud neexistuje, tak už tuplem nemůže být ateista, že?


1  
 #94037 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.10.24 02:54:13 | #94039 (88)

No jo ale ateista taky věří ve svoji existenci, tedy je to boží vlastnost :-).


 #94038 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.10.24 04:48:27 | #94041 (89)

Omyl kroky.
Mozek je složitá "mašinka" a od určitého stupně vývoje, tedy množství přijatých a zpracovaných informací, začne vytvářet to "jsem", tedy lat. "ego", německy "ich". To je to vědění o ... a vnímání vlastní existence. To nemá s pohádkovými bytostmi nic společného, to je výsledkem funkce intelektu dotyčného subjektu.

Tedy ne věření. To věření, nebo ta víra, je slovní označení vztahu onoho "ega" k vlastnostem neznámého objektu, subjektu, či k přijaté informaci.

Tobě, jako prakticky každému člověku byla kdysi v dětství podána informace o objektu zvaného bohem. V tento objekt, tedy k informacím o jeho vlastnostech a vzhledu můžeš akorát věřit, jako věříš například, že Měsíc je boží noční světlo. Tahle víra se zakládá na primitivní informaci zapsané v bibli a je postupně nahrazována ověřenými poznatky vědců.


 #94039 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.10.24 06:36:27 | #94056 (90)

To právě že v dětství mi bylo vykládáno a vysvětleno že Bůh neexistuje že si Boha lidi vymysleli aby si odůvodnili proč se co děje v přírodě, atd.
No takové ty povídačky co běžně vykládají ateisté tady, to bylo moje dětství + adolescent +..


 #94041 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.10.24 08:23:43 | #94061 (91)

A co to změnilo?
*3489* *3489*
Asi to, že nemáš ani sebemenší představu o tom, proč to kolem tebe existuje - včetně tebe - aby v tom nehrál nějakou "úlohu" Bůh, co??


 #94056 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.10.24 09:27:34 | #94071 (92)

Bude se ti to vidět být legrační ale asi v 17letetch jsem našla na dřevěné lavičce nožíkem vyrytý nápis BŮH JE a uvěřila jsem tomu že člověk co to tam vyryl má pravdu :-)


1  
 #94061 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.10.24 05:54:43 | #94048 (89)

No jo ale ateista taky věří ve svoji existenci
*2* *2*
Nevěří - on to ví.
*3440* *3440* *3440*


1  
 #94039 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.10.24 06:18:52 | #94050 (90)

Jako že Bůh to neví že je ?


 #94048 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.10.24 08:19:39 | #94060 (91)

On ví, že je Bůh - a existuje - nemůže být ateista, protože ten o bozích neví a ani v ně nevěří.
*3440* *3440* *3440* *3440* *3440* *3440* *3440*


 #94050 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.10.24 09:33:46 | #94074 (92)

Ale co když Bůh stvořil i ateisty k obrazu svému ?


1  
 #94060 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.10.24 04:51:50 | #94042 (87)

Kdy ti konečně dojde, že tvůj bůh je jen a nic víc než pohádková věc.


 #94037 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.10.24 06:25:38 | #94051 (88)

To je Tvoje vnímání světa.


 #94042 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.10.24 06:32:45 | #94053 (83)

Ty kroky jsi bohověrkyně, tedy teistkou, akorát nejsi soudružkou nějaké organizace nějaké náboženské ideologie. Ty si vytváříš vlastní ideologii a jsi v tomto zhruba ve stejném stadiu v jakém byl Martin Luther a jemu podobní novátoři. Teisté potřebují bohy a bohyně, ateisté bohy a bohyně nepotřebují, protože jsou racionalisté a realisté. Teisté žijí aspoň částečně v iluzorním světě, ve kterém neplatí přírodní zákony.


 #93804 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.10.24 06:39:29 | #94057 (84)

Teisté žijí aspoň částečně v iluzorním světě, ve kterém neplatí přírodní zákony?
Když ale je příkazem aby jsem byli střízliví a bdělí..


 #94053 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.10.24 07:00:55 | #94059 (85)

Příkazy nejsou fyzikálními zákony.

Příkazem při hře v šach je, že nesmíš táhnout věží diagonálně ... ale když se protihráč zrovna nekouká ???
Situace na silnicích jsou také regulovány příkazy, akorát je "sportem" si hrát si na honičku s četníky a příkazy ignorovat. Následkem je spousta "nehod", zraněných a zabitých lidí.

Rozum přikazuje rozumným lidem nevěřit kdejaké blbině, přesto nalétnou lidi lživým konstrukcím nějaké ideologie, třeba některé z těch náboženských. Ale lidé vypnou svůj mozek také když se jim nabídne nějaká krásná lež, třeba ta nesmrtelnost, ale třeba i dědictví po milionáři kdesi v Austrálii, nebo sňatek s bohatým lékařem. A lidi podlehnou požadavkům podvodníka, který z nich vytáhne všechny úspory a nechá je nadto nadělat dluhy. Taková věřící jsou podobni oslu, který jde kupředu s těžkým nákladem, když mu poháněč drží před čumákem mrkev. Jenže na rozdíl od povedených lidí dostane ten osel tu mrkev po práci.

Lidská společnost je odkázaná na dodržování rozumných příkazů. Představme si takovou společnost, ani jedna bouračka, ani jeden podvedený, nebo okradený člověk .... Přesto necháme beztrestně náboženské lháře lhát, protože je tu i benefit, který manipuluje lidi někdy i pozitivním směrem.


 #94057 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.09.24 19:56:20 | #93824 (82)

neoznačuje se za nevěřící, to ji podsouváte vy, prolhaný vzteklý katolík...


 #93803 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.09.24 19:55:01 | #93823 (80)

jo, odmlčím? já taky pracuju, nevím, jestli ty jsi v invalidním...


 #93799 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.09.24 20:20:15 | #93847 (81)

A že pracuješ zrovna jenom když jsi zahnaný do kouta. *29716*
Já se poctivě vypořádávám se všemi námitkami, které jsou mi předloženy. Vymlouvat se na něco je proti mému založení.


1  
 #93823 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.09.24 20:34:46 | #93854 (82)

součte, jdi s těma kecama do prdele! jsi v invalidním důchodě nebo ve starobním, že mě hodláš pičovsky nahánět a pérovat? běž si vraždit kojence, tvůj bůh to ocení...


 #93847 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.09.24 20:52:36 | #93861 (83)

Tak netvrď, že máš racionální přístup, když zjevně nemáš. Nehraj si na dobrého, když jím nejsi. Tohle neplatí jenom pro Visitora, to platí pro každého.


 #93854 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.09.24 21:16:14 | #93866 (84)

Racionální přístup podle tvého gusta :
*5087* *5087*
Dobrý Bůh Láska by mohl na základě kratičkého pozemského života, cca 70-80 let, odsoudit člověka ke strašnému utrpení (po stovky, tisíce, miliony a miliardy let) – celou věčnost.
*6476* *6476* *6476* *6476* *6476*


1 2  
 #93861 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.09.24 21:27:22 | #93883 (84)

ty tvrdíš něco o racionalitě, tak mi to nepodsouvej, a já si nikde na dobrého nehraju, nelži...


1  
 #93861 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.09.24 14:08:15 | #93748 (78)

klidně si dál věř, že Bůh posílá lidi vraždit jiné lidi a můžeš se dát rovnou k islámskýmu státu...


 #93741 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.09.24 19:11:38 | #93797 (79)

V nic takového nevěřim.


1  
 #93748 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.09.24 19:52:35 | #93820 (80)

vždyť to tady celou dobu obhajuješ, jen místo vraždit, píšeš trestat, jak debilní, stačí ti změnit slovo a je to v cajku... *49*


1  
 #93797 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.09.24 20:13:30 | #93840 (81)

Co obhajuju?


 #93820 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.09.24 20:16:51 | #93844 (82)

to, co obhajuješ, starozákonní genocidy...


 #93840 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.09.24 20:46:09 | #93858 (83)

Uvádím je na pravou míru. Nevymýšlím si o nich blbosti, nic do Bible nevkládám. To je rozdíl mezi náma.


1  
 #93844 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.09.24 21:23:58 | #93877 (84)

obhajuješ je jako akt Boží lásky, a to je zvrhlost...


 #93858 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.09.24 21:29:59 | #93887 (85)

Tvrdím o tom to, co o tom tvrdí Bible a co zapadá do jejího kontextu. Neboli uvádím to na pravou míru. Vystupuju zde proti vymýšlení si, proti zlobě, proti iracionalitě.


 #93877 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.09.24 21:35:26 | #93892 (86)

Můžeš se vyjádřit proč začal k trestání zla používat izraelity, když si předtím vystačil sám a proč sváděl ke zlu, při zkoušce věrnosti??
*3489* *3489*
Proč by Bůh láska dělal něco takového??
*6476* *6476* *6476* *6476* *6476*


1  
 #93887 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.09.24 21:45:58 | #93904 (87)

No a proč by to nemohl? Co je na tom špatného?


 #93892 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.09.24 21:49:23 | #93907 (88)

*57* *57* *57*
vždyť ty jsi stejná zrůda jako ten visitor s tím svým putinem...


 #93904 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.09.24 21:59:39 | #93916 (89)

jasně, vztekloune *34019*


1  
 #93907 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.09.24 21:40:16 | #93899 (86)

prostě církevní žvásty...


 #93887 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.09.24 21:50:56 | #93909 (87)

Uvědomuješ si, že tímhle potvrzuješ, co tobě píšu? Nemáš racionální přístup, ale emoční. Chováš se stejně jako Kroky a Visitor.


 #93899 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.09.24 21:57:45 | #93913 (88)

ty s tím racionálním přístupem! to je zrovna strašně racionální trestat celé národy genocidami jako hitler Židy, zcela racionální!

Ezechiel 18:20: „ Duše, kteráž hřeší, ta umře. Syn neponese nepravosti otcovy, aniž otec ponese nepravosti synovy“. Tento verš jasně dokazuje, že trest člověka způsobil tentýž člověk.


 #93909 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.09.24 22:07:15 | #93922 (89)

jo, jsi jako kroky a Visitor *34029*


 #93913 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.09.24 22:31:07 | #93930 (90)

ale to víš že jo, ty vrahounku náš... *49*


1  
 #93922 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.09.24 13:48:49 | #93734 (72)

Samozřejmě, že se některé staly - Potopa/místní událost - Deset ran egyptských - Sodoma-Gomora/přírodní katastrofa - věci se staly - připsané božímu trestu.
Pobyty Izraelitů v různých částech tehdy známého světa - a x dalších věcí.
*32558* *32558*
Takže nezaváděj.
*3422* *3422* *3422*


 #93675 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.09.24 13:50:08 | #93736 (73)

Staly se některé, anebo všechny?


 #93734 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.09.24 15:03:07 | #93759 (74)

Potvrzování Biblických událostí je dlouhodobá záležitost - takže na toto odpověď neznám.


 #93736 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.09.24 15:21:43 | #93761 (75)

Záleží na tom kterých biblických pohádek. Třeba té O potopě by asi trvalo dlouho dokázat experimentem, že by to mohlo fungovat, což samozřejmě není důkazem, že tomu tak bylo.

Ale třeba se na Araratu najde DVD se v HD záznamem o dějích té pohádky. To začne výhrůžkami naštvaného boha jak na lidi, tak na dinosaury a neandertálce, bude pokračovat rozkreslováním návrhu a plánu na stavbu kocábky archy, pak se budou kácet goferové lesy na stavební materiál ...... nezapomeňme na sehnání a konzervování píce a pití pro ten obrovskej zvěřinec .... na výrobu jonatánových kotevních kamenů, pletení a točení kilometrů konopných lan ... *15238* *15238* *15238*


1  
 #93759 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.09.24 19:49:03 | #93816 (75)

Takže si vždycky vybereš podle toho, jak se ti to hodí? *29716*


 #93759 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.09.24 10:22:42 | #93672 (70)

jinde říká něco jiného, kdo jsi bez viny, první hoď kamenem...
to je posun, že?


 #93668 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.09.24 10:33:29 | #93676 (71)

On říká pořád jedno a to samé, jen změnil přístup. Změnil pravidla. Přistoupil k vyřešení problému hříchu jednou provždy.


 #93672 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.09.24 11:51:21 | #93687 (72)

mě to nepříjde jako jedno a to samé, jdi a pobij je všechny vs. kdo jsi bez viny, první hoď kamenem, ať to čtu zleva doprava, zprava doleva, zhora dolů či zdola nahoru, to samé to není...


 #93676 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.09.24 13:24:38 | #93721 (73)

Bůh stále trestá zlo, i v NZ, jenom na základě jiných pravidel. To je jediný rozdíl.


 #93687 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.09.24 13:27:22 | #93724 (74)

jo, v Bibli jo, v životě ne...


 #93721 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.09.24 13:37:16 | #93730 (75)

o Bibli se bavíme.


 #93724