Zelensky dnes vyhlásil, že do Kurska ide 40 000 ruských vojakov - takže čakajme obchvat a masaker...aká hlúposť, kto tam poslal ukro-vojakov, ktorých je tam okolo 2 tis...
Zelensky dnes vyhlásil, že do Kurska ide 40 000 ruských vojakov - takže čakajme obchvat a masaker...aká hlúposť, kto tam poslal ukro-vojakov, ktorých je tam okolo 2 tis...
40000 už tam z Ukrajiny převeleno dávno je. A žádný obchvat ani masaker
se nekonal. Hloupost je na tvé straně, že věříš ruským propagandistům o
počtech ukrajinských vojáků v Kursku (2000 lidí by opravdu nebyli schopní
takového úspěchu).
Na rusaky nepotřebuješ stejný počet vojáků, ničí je technika
modernější jak má Rusko od spojenců Ukrajiny.
Lituji ukrajinské vojáky u Kurska. Rusové je obklíčí a to bude jejich
konec.
Myslím, že ten "odkaz" patří i visitorovi, kiwimu a podobným
"exotům"
presne, Rus si Ukrajincov (je to len niekoľko rot, okolo 2 tis vojakov) v Kursku de facto nevšímal, lebo tam prakticky nemá nič (žiadne vojenské prostriedky, ľudí vysťahoval), nezabezpečil ani hranice (a to Ukrajinci využili v naivite, lebo im dodali takéto info Američani/Briti zo satelitov) - a tak Rus nechal ísť Ukrajincov do hĺbky ruského územia, - ktorí tam zrazu nevedeli, čo robiť, aký to má význam - lebo k tomu treba nejakú vojenskú stratégiu - keď niečo obsadím, musím vedieť čo tam chcem ďalej urobiť! ....- Ukrajinci očakávali, že Rus stiahne nejaké sily z východu na obranu Kurska (a oslabí vojensky východ), ale nič také sa nestalo...a tak Ukrajinci sú de facto v šoku, nevedia, čo tam teraz robiť - ALE, ako píšu už niekoľko dní britské médiá, Rus to urobil schválne, a teraz rýchlo tam dáva 40 tis armádu, pripravuje rýchly obchvat - a v Ukrajincoch zrejme nastáva panika - čo majú Ukrajinci teraz robiť? - ak rýchlo nezmiznú, Rus ich obkľúči a zmasakruje...tu je vidieť, ako pracuje Zelensky a jeho podriadení....
„… keď niečo obsadím, musím vedieť čo tam chcem ďalej urobiť!…“
No jasně, a to ví jedině rusák. Do Kyjevské a Charkovské oblasti na začátku invaze tedy lezl s promyšleným záměrem zbavit svou armádu přebytečné lidské i technické síly, což Ukrajinci neprokoukli, takže mu dokonce pomohli tento záměr uskutečnit!
No jo, vůbec nic tam neměl, akorát tam odsud vedl pokažený útok
.-))))))
VÍZO, nechceš se věnovat spíš vyšívání? .-)))
na politiku nemáš.
a nejspíš ani na teologii, ale tam to jako ateista neposuzuji, v obecnosti,
max konkrétní detaily :-))
ty už jsi obklíčenej a zmasakrovanej svojí hloupostí 10,5 roku .-)))
přestaňte žvanit fantasmagorické píčoviny, nevíte nic a ničemu nerozumíte, jste jen bláznivý fanatický vlezdoprdelista rusáků...
přestaňte žvanit fantasmagorické píčoviny, nevíte nic a ničemu nerozumíte, jste jen bláznivý fanatický vlezdoprdelista rusáků...
ty jsi tak blbej, že to snad ani neni možný
odkud tam dává tu 40tis armádu? Tu si vymodeloval? Ne, tu stáhnul z
Ukrajiny, čili Ukrajinci dosáhli svého cíle (i když ještě ne úplně).
klidně plač, VÍZO, nebude to ani poprvé ani naposledy, kdy budeš plakat nad tím, jak ti žádné predikce nevycházejí :-))))))))))))))
Tak to gratuluju, pokud ti moč a stolice teda nevychází nekontrolovaně.
Z dějinných událostí světa ti ještě nevyšlo nikdy nic :-)))))))))))))))
Obklíčit je můžou tak maximálně ve svých představách. Na
obklíčení tak rozsáhlého území nemají dostatek vojáků. To by museli
stáhnout všechny svoje vojáky z Ukrajiny.
Ve válce umírají lidí, vojáci i civilisté, to je smutný fakt.
Bojující se dělí na útočníky a na obránce.
Útočníci jsou zpravidla v přesile a snaží se povraždit obránce a zabrat
jejich domovy a nadělat vdovy, to je také smutný fakt.
Okolostojící mohou nečinně přihlížet a koukat jak útočník nabírá
sílu a prostor a nebo pomáhat obránci a koukat jak se útočník
vysiluje.
Rusáci na východě Ukrajiny sice postupují, ale za cenu hrozných ztrát (rusáci to jinak neumí). Tenhle požadavek ruského MO dokládá, jak jsou ty ztráty enormní, když si vypočítalo, že jim takhle v dohledné době dojdou vojáci, resp. bojová síla.
Taky si říkám jaká hloupost kdo napadne v dnešní civilizované době jinou zemi.
jedině mafián a terorista, co se neštítí vraždit lidi ani ve vlastním národě...
Bohužel asi půjdu zapálit v neděli do kostela svíčku,aby se Rusko už probudilo,hned jak odvolim Pirátskou stranu v sobotu.
jj, VÍZO, čakaj .-)))))))))))))))))))))))))
ale asi se dočkáš jako zatím vždy :-))))))))))))))))
ad visitor77:
rozhodne bych nehovoril o "hlouposti", drahy priteli, protoze je to presne to,
co chtel / "odklonit" do Kurska ruske vojaky z frontove linie na vychodni
Ukrajine, kde ti barbari z asijskych stepi bohuzel dobyli radu vesnic
Jo,jo - to jsi tvrdil o x místech a pak to trvalo rok a masakr byl na
straně Rusů, protože je hnali proti obráncům a na jednoho padlého
Ukrajince připadlo 4 až 8 Rusů. Ano - bude to masakr - ruských vojáků - i
když možno Ukrajince nakonec vytlačí.
No a pak začne zase ruská mobilizace.
Na to nemusí být žádný vojenský stratég. Sotva poslal Zelenský
vojáky do Kurska, tak jsem je litoval že je Rusáci obklíčí a bude to
jejich konec.
No a doteď se to nestalo.
Také jste psali, že s Ukerjainou je konec. už to píšeš 2,5 roku
a furt se to neděje.
Omyl
Na neprobádaná území se vydávají zvědaví a zvídaví
lidé a z mnohých se stanou vědci. To jen ateisté praktikující na oko
náboženství, protože nechtějí třeba mít problémy v zaměstnání, nebo
na vsi, či v rodině. Byly doby, kdy ateisté, tedy bezbožní, byli
vyčleněni ze "slušné společnosti" a někdy jen vyhnáni z vesnice, nebo z
města, vykopnuti z práce a pod..
Ateisté zůstanou ateisté a teisté zůstanou teisté, ovšem ani konverze
není vyloučena.
Kryštof Columbus zůstal pobožným, byl mylně přesvědčen, že za
Atlantikem je Indonésie - země vzácného koření. Ani Magellan nemusel
konvertovat na ateistu, když se mu podařilo obeplout Ameriku a dostat se do
Tichého oceánu a po něm doplout do země koření. Jeho výprava se vrátila
domů s vzácným nákladem, ale bez Magellana, který po cestě zemřel.
Článek podle mého názoru dost výstižně popisuje rozdíl v myšlení a
v přístupech k poznání a pochopení světa mezi ateisty a věřícími.
Zároveň vychází ze skutečnosti, že stále více lidí se odklání od
víry k ateismu.
https://www.flowee.cz/psychologogie-a-vztahy/12527-chladna-analyza-proti-selskemu-rozumu-mozky-vericich-a-ateistu-funguji-odlisne?utm_source=www.seznam.cz&utm_medium=sekce-z-internetu#dop_ab_variant=1352760&dop_source_zone_name=hpfeed.sznhp.box
Asi by měl onen výzkumník zároveň vysvětlit, jak přišel na to, že se lidé odklání od víry k ateismu. Např. segment knižního trhu s ezoterickou literaturou je prý nejlukrativnější (neboli když chceš prodat co nejvíc knih, tak prodávej ezoterické knihy).
neklikl jsem na odkaz, ale ezoterické knihy má katolik a potažmo křesťam
přísně zakázané
en sem chtěl naznačit že tyto konihy kupují výhradně ateisté a pokud
je to dobrý kšeft
tak se ateisté naopak převrací na víru v nějaké divné duchovno.
Dodej že až na smrtelné posteli po posledním vydechnutím. To potvrdí každý přítomný ateisto-bijec.
Ateisté sice ano, tedy lidé, kteří nevěří v křesťanského Boha, ale
současně jsou to lidé, kteří věří v něco typu Bůh - ať už je to
špagetové monstrum, guru jára odháčkovatel a nebo vesmírná síla, síla
čísel, horoskopů ap.
Prostě je to něco mezi ateistou, který nevěří v nic iracionálního,
imaginárního, a teistou, který věří v konkrétního Boha. pořád ale
uvedení víru mají. Jen mnohdy ve větší nesmysly než vy teisti.
Boh nie je nič také, o čom hovoríte,- a je to od vás dehohenstácia, degradácia a urážky Boha od každého, kto sa takto vyjadruje - Boh je láska!...absolútna láska "transformovaná"/zosobnená do osoby Boha, a tak do absolútnej moci - vrcholne preukázanej stvorením neživej a živej hmoty, finálne mysliaceho a mravne zodpovedného človeka na obraz Boha - túto moc má len absolútna láska, a tou je Boh!..všetky reči a špekulácie o Bohu bez zdôraznenia, že Boh je láska, sú o ničom - prázdne ako je prázdna nádoba...
ad visitor77:
.."všetky reči a špekulácie o Bohu bez zdôraznenia, že Boh je láska,
sú o ničom"..
vezmu si to k "srdci", drahy priteli, takze asi takhle.. samotna myslenka, ze
Otec poslal sveho Syna zemrit, abychom mohli byt spaseni, vykoupeni,
ospravedlneni apod. mi za predpokladu, ze tvuj neviditelnej kamos neni
krveziznive monstrum, jako projev lasky zrovna moc neprijde - predpokladam tedy,
ze ho budes hajit v souladu s Pismem a kuprikladu tvrdit, ze Bozi plan na
vykoupeni lidstva je "tajemstvim" / slovy tveho oblibence Pavla "pro ty, kdo
spějí k záhubě, je poselství kříže bláznovstvím, ale pro nás, kdo
docházíme spásy, je to Boží moc".. jestlize si tedy tvuj Stvoritel
zvolil tuto cestu k ospravedlneni a skutecne existuje, tak ve chvili, kdy ma
duse predstoupi pred Bozi soud, rad mu povim, ze je to ZKURVENEJ AMORALNI KOKOT
a "láska"
práve obeta svojho Syna za hriechy celého sveta, celých dejín (i tie vaše) je tá najväčšia láska - Boh je láska, a nikto a nič iné.....
Také
že lidé měli odpuštěno bez oběti-zadarmo a to Buh udělal takže je
láska.
Jenže je tu další věc a tou je zpravedlnost.
Jak bylo řečeno, za hřích je smrt. Bůh je nejen láska ale je i
zpravedlivý.
Ježíš prostě řekl že to vezme na sebe, za ty lidí aby mohli žít.
pokud je za hřích smrt, tak je Bůh totalitní despota, v takového já nevěřím...
Mzdou hříchu je smrt podobně, jako jsou třeba "mzdou" špatné životosprávy zdravotní problémy, tedy méněhodnotný život. Nebo přímo předčasná smrt. Je to tak prostě proto, že je to nutný následek a ne proto, že by si to Bůh usmyslil.
Ostatně hřích je zlo a žádáš přece, aby Bůh se zlem "zatočil".
takže ti co nezhřešili, ty boží posel naložil do ohnivého vozu, jako
Eliáše, a ti v té stratosféře žijí dodnes...
neokusili smrti...
ano jsou lidé co nezakusili fizickou smrt.
jenže tady se nejedná o fizickou smrt.
smrtí se myslí život bez Boha v pekle.
ad visitor77:
.."práve obeta svojho Syna za hriechy celého sveta, celých dejín (i tie
vaše) je tá najväčšia láska"..
je mi to jasny, drahy priteli.. bez Jezisovy krvave obeti by totiz krestanstvi
jako "spasitelne" nabozenstvi selhalo, vid? substitucni
odcineni je vsak z principu amoralni - predstav si, ze na ceste z
"omše" na ulici uvidis otce, ktery namisto sveho ditete, ktere neco
provedlo, tresta dite, ktere se niceho spatneho nedopustilo a kdyz se ho zeptas,
proc tomu tak cini, rekne ti, ze ho mlati kvuli tomu, aby to hodne "odcinilo"
hrichy toho spatneho.. jakou lekci z toho dle tveho nazoru dostane dite, ktere
neco provedlo - bude diky tomu lepsim clovekem a prestane skodit? jelikoz jsi
moralne zkorumpovany a pokriveny, zrejme ti to odporne neprijde, ale ver, ze
mozkem disponujici jedinci rozhodne nepovazuji trestani nevinnych za
spravedlnost a uz vubec ne za projev "najväčšej lásky"
ze mozkem disponujici jedinci rozhodne nepovazuji trestani nevinnych za spravedlnost a uz vubec ne za projev "najväčšej lásky...
teda záverom: Boh si zamiloval človeka už pred stvorením, miluje človeka maximálne, stvoril ho na svoj obraz, a chce ho mať znova vo svojej spoločnosti - ale to sa dalo urobiť len zadosťučinením za ľudský hriech - a to bola len obeta svojho Syna, maximálna obeta...satisfakciu Bohu za naše hriechy teda urobil Kristus, aby sme mohli byť vykúpení a spasení...a tak my vo viere v Boha zjaveného v Kristovi máme robiť za svoje hriechy pokánie a dávať za to zadosťučinenie - vierou a dobrými skutkami), a potom máme odpustené hriechy, potom sme ospravedlnení...
Takže Kristus zaplatil výkupné svému otci svým životem, který zase
ihned dostal zpátky. Vrcholná oběť…
A otec? No ten to plánoval už od začátku. Stvořil svět tak, aby
musel obětovat svého syna, protože jinak by
nemohl lidem odpustit, že používají kritické myšlení,
které jim nadělil. Nevypnout kritické myšlení při posuzování
křesťanského narativu je totiž ten jediný dostatečně těžký hřích,
aby ho bůh nemohl nikdy odpustit, i kdyby sebevíce chtěl,
přestože mu to drásá srdce. Ale protože to dopředu plánoval, evidentně
si syna pořizoval za tímto účelem. Další vrcholná oběť a akt
lásky…
Celé je to ohromně logické, zvlášť při donekonečna omílané všemohoucnosti boha, který sám jediný určuje, co musí, a všechno ostatní (a vlastně i určení toho „musení“) je na jeho libovůli…
Sorry, ale to i cimrmanologie je konzistentnějším učením!
Takže Kristus zaplatil výkupné svému otci svým životem, který zase
ihned dostal zpátky. Vrcholná oběť…
A otec? No ten to plánoval už od začátku. Stvořil svět tak, aby musel
obětovat svého syna, protože jinak by nemohl lidem odpustit...
Takže za ukrajince musí zaplatil rusák. když satisfakce. výborně .-)))
....všetci mu/Kristovi (Boh to dal do kompetencie Synovi) budú "ma dostrel" v momente vzkriesenia, uvidia ho prichádzať v sláve, a bude súdiť...
visitor je jen falešný léčitel a prorok což je taky
dost velkej škraloup na cestě do pekla
ad visitor77:
jak jinak, nez "1. všetci sme hriešni" muze manipulujici smejd
ostatne zacit, vid? vytvorit problem (hrich) a hned na nej poskytnout reseni
(viru).. nikdy jsem se samozrejme zadneho nedopustil a ani nedopustim, protoze
me ciny pochopitelne nenahlizim teologickou doktrinou ci naukami o hrichu,
kterou jsou vsichni krestansti propagandiste / lobbiste / apologetove nuceni
neustale zpritomnovat.. jako atheista nemam sebemensi duvod zohlednovat, zda-li
jsou me ciny v rozporu s chovanim a vzorci zivota, kterym dle tve iracionalni
viry tvuj neviditelnej kamos povolava lidstvo - skutecne mi je zcela lhostejne,
zda splnuji vuli ci prikazy jakekoli imaginarni entity.. sice je to neco, co
mozna ultra-konzervativni katolik pochopit proste nemuze, ale predpokladam, ze
vystudovanemu teologovi snad nemusim pripominat, ze i dle klasicke krestanske
filosofie hresime pouze tehdy, kdyz vedome koname to, o cem VIME, ze bychom
nemeli a vice versa - jinymi slovy.. z perspektivy tve verouky "existujici"
hrisne ciny nevnimam jakozto normativni omezeni porusujici / subjektivni
presvedceni versus objektivne mravni nespravnost jednani cloveka.. prezentujes
totiz jen a pouze teologickou potrebu odpusteni a nevyzvaneho hrichu, viz.
paradox hrichu vznikleho v nehrisne bytosti.. muzes tedy prosim preformulovat
svou reakci? mam totiz pocit, ze si vubec neuvedomujes, jak moc mi "nahravas" na
smec..
necroczar doteď si nepřečetl někde, že láska je jiné slovo pro
oběť.
On si myslí že to je
s manželkou v posteli nebo s více manželkamy.
ad jonatan1:
.."necroczar doteď si nepřečetl někde, že láska je jiné slovo pro
oběť"..
nenech se mylit.. z Pisma, ktere jsem nejen cetl, ale i studoval, je zrejme, ze
Buh, ktereho stejne jako visitor popisujes jakozto lasku, ma obeti, a to nejen
zvireci, "celkem" rad - v ramci stare smlouvy jeho ctitele zabijeli zvirata v
ohromujicim poctu a lidska obet definovala standard usmireni dle smlouvy nove /
Bohu liba vune peceneho masa versus lidska obet, ze ktere vyvera duchovni vune
tesici Otce a umoznujici hloubku spolecenstvi se Synem
Přineslas oběť nejvyšší
Přišlo to příliš brzy
Kdo tvůj pláč uslyší
Kdo setře tvoje slzy
pěkně to překrucuješ To že vzal Ježíš na sebe trest za lidi je
projevem lásky k nim.
Protže oběťí se projevuje láska.
Bůh nechtěl oběť svého Syna, ani ho netěšila, spíš to bral jako nutné
zlo, jako eliminaci škod.
Přál si, aby Ježíše Židé přijali jako Syna Božího.
O zvířatech a masu blekotáš zbytečně, ty jsou určena ke konzumaci a když
se navíc využíjí k obětí za hřích člověka, tak to je dobrý
počin.
To že vzal Ježíš na sebe trest ... je absolutní hloupost.
Jestli Ježíšek vůbec existoval, tak byl udán Římanům, kteří byli mimo jiné vytíženi vzpurnou povahou lidí v provincii Judea. Jestli teda vůbec existoval, tak byl udán, souzen, odsouzen a popraven. Zajisté ne dobrovolně, naopak ze zoufalství obvinil Josefa slovy "proč jsi mne otče opustil.."
To je o tom že do Ježíše se obětovali beránci a po Ježíši už se tento zvyk obětování zvířat přestal dělat ale láme se chléb, taky je o tom že: Milosrdenství chci a ne oběti, což je zásadní změna.
Zpochybňuje se jeho role - Ježišů, Josefů a atd. bylo v té době
hodně.
Jeho souputníci z něho udělali Syna Boha, protože se nejméně 10 let
připravoval na to svoje divadlo, aby to sedělo podle proroctví v SZ - obelhal
všechny a zahrál perfektně roli spasitele - mesiáše.
toto je zcela nepravdivý názor, svědčíci o naprosté neznalosti Bible.
Tohle je napsáno v bibli : Jestli teda vůbec
existoval, tak byl udán, souzen, odsouzen a popraven. Zajisté ne
dobrovolně, naopak ze zoufalství obvinil Josefa slovy "proč jsi mne otče
opustil.."
myslím že je chybou řešit tyto věci na ateistickém foru a vydávat posměchu.
Posměch? Jak silné to slovo. PRAVDA je posměchem? Jak je to dlouho, kdy byla PRAVDA trestným činem, vlastizradou ...
Ovšem na tom, že naivní lidé propadli vylhaným historkám o nadpřirozených bytostech páchajících zázraky a jiné triky na oblbování davů, nenesu vinu.
Když ono to vypadá že tu není společná diskuze pro všechny věřící, jako by je ani nic nesjednocovalo ?
Tak proč chtěl/vyžadoval Bůh zvířecí oběti?
Proč to dohnal s člověkem do stavu, že se jeho Syn musel za lidstvo
obětovat?
To mu nestačilo jedno ponaučení v jeho všemocnosti a vševědoucnosti?
Uvědomuješ si, že to tu jeho všemocnost a vševědoucnost neguje.
Porazilo ho jeho vlastní dílo, protože ho stále neposlouchá - od
hříšných teistů, přes ateisty až po jinověrce.
Zvířecí oběť Bůh vyžadoval jako zástupnou oběť za člověka. Váme
že za hřích je trestam smrt.
Ty zvířecí oběti so potom normálně snědli takže to bylo dvojí
využití.
Musáme si uvědomít že v dobách Starého zákona měl Bůh jiné morální
zásady než dnes.
A také po Izraelcech chtěl v těch dobách věci co už Ježíš považoval za
hřích.
Třeba oběti nevyžadoval neexistující bůh, ty vyžadovali existující samozvaní knězově, tedy vraždící ruky páně.
Ondi neumí ani spočítat kapacitu akumulátoru.
Přesto si dovolí lhát o víře v Boha a věřících. Ty nejsi ani trol ale
tvoje poznámky svědší o nevzdělanosti až hlouposti
Tvé pamflety bys neměl psát, když se zhlížíš v zrcadle.
Máš tam ještě nějakou "moudrost" vševědoucí génie?
nespletl sis
náhodou akumulátor s kondenzátorem?
Předveď své znalosti.
no výše to bylo už řečeno Visitorem i mnou několikrát takže to
zopakuji.
Je to z důvodu zpravedlnosti. Prostě Izraelec prušil
desatero a musel jít dát za to oběť.
Tou obětí měl být sám provinilec ale za něj se přineslo to zvíře jako
oběť.
To bylo v dobách před příchodem Krista který všechny oběti ukončil svou
vlastní obětí za všechny lidi co se kdy narodili nebo ještě narodí.
ad jonatan1:
opravdu se divis atheistum, spravne identifikujicim zaklad tve verouky
kuprikladu v krvave magii ve forme obeti, ktera byla praktikovana ritualnim
zpusobem? zamysli se treba nad konkretnimi udalostmi, ktere spoludefinuji
pocatek zapadnich nabozenstvi - napr. neviditelnemu Bohu verny Abraham, prvni
zidovsky prorok, byl ochoten zabit sveho syna rovnez diky jasnozrive komunikaci
od Nejvyssiho.. ve finale obetovanou ovci lze proto symbolicky vnimat jakozto
zacatek judaismu - tvymu neviditelnymu kamosovi to ale nakonec bylo zrejme malo,
protoze ackoliv toto nove nabozenstvi odmitalo praxi lidske obeti, tak s
prichodem Jezise zrejme opet dostal "chut" na lidskou krev, magickou substanci
nesouci zivot - zajimava to "renesance" jeji nezbytnosti k dosazeni prizne
Bozstva
Už v první větě je vidět že jsi nepochopil v minulost slovo magie.
Takže tě poučím.
Magie nemá nic společné s Bohem, ale s padlýmy anděli, tedy duchy které
Bůh stvořil.
Proto tato oběť nemohla být magie,
jen naprosty diletant si tuto banální věc nedokáže nastudovat.
Buh stvořil Duchy protže sám v sobě se svou dokonalostí a krásou by byl
vlastně egoista hledíci jen sám na sebe a to by bylo ndokonalé. Proto musí
mít Bůh kolem sebe další bytosti s ktrámy by se o to podělil a dal jim ze
sebe například věčnost krásu lásku atd...
Bůh stvořil Duchy protože sám v sobě se
svou dokonalostí a krásou
Duch a krása?
Něco bez rozměru - no to i samo o sobě může být krásné, že to není
vidět.
A čím se bůh jako duch lišil od ostatních bezrozměrných duchů??
Jo je to tak krása, paradoxem je, že nejkrásnější duch-anděl tedy duch
byl satan:
Ezechiel 28:12-13 (ČEP):
„Tak praví Panovník Hospodin: Ty jsi vtělením dokonalosti, plný moudrosti
a dokonalé krásy. Byl jsi v Edenu, zahradě Boží, skvostem tě kryly
všelijaké drahokamy...“
Ezechiel 28:17 (ČEP):
„Pro svou nádheru jsi zpychl, pro svou skvělost jsi zkazil svou moudrost.
Svrhl jsem tě na zem...“
Takže se pánubohu moc nepoved… Vtělení dokonalosti, plné moudrosti, přece nemůže zpychnout! Prostě se mu ta dokonalost a moudrost nepovedla, vyrobil aušus.
A že hostie se opravdu promění na Kristovo tělo? Tedy žádný škrob, zato spousta svalových bílkovin?
ne ty si to jako ateista samozřejmě nepochopil. chuť
hostie aji její konzistence zůstavájí stejné
vědeckou analízou by si došel k závěru že je to chleba- oplatek. Tu jde o
podstatu a ta je jeho tělo. v přímém překladu jeho maso. i když navenek to
vypadá jako oplatek
někdy se hostie a víno změní na srdeční sval a krev, proč jen někdy? a ne vždy?
Tupý blábol! Prostě je to chleba. Inteligentní věřící chápe, že jde o symboliku. Bambula věří, že něco, co je ve skutečnosti oplatka, je „v podstatě“ něčí tělo. Co to podle tebe je, ta podstata?
19 Pak vzal chléb, vzdal díky, lámal a dával jim se slovy: „Toto jest
mé tělo, které se za vás vydává. To čiňte na mou památku.“
Na památku - podobenství.
Jen tupec - vymytý katolický mozek fanatika v tom vidí skutečné maso.
Pochybuji, že by JK vyzýval ke kanibalismu.
V tomto výroku ale Ježíš naopak říká, že v nás Bůh není, když o to prosí.
O kousek dál je že jo že slávu kterou jsi mi dal - dal jsem jim aby byli jedno jako mi jsme jedno.
To by znamenalo, že Bůh v nás není od stvoření, ale až od Ježíšovo
působení ve světě.
Kromě toho to Ježíšovo "dání slávy" se jenom potenciálně vztahuje na
všechny lidi.
V Jeremiáši 31:32 je jakési proroctví.. či že bude změna - jiná smlouva.
přečti si to ještě jednou veškerý text říká že to byl dokonalý a
krásný anděl což znamená že se mu povedl nikde žádná chyba. nebo
neumíš číst?
Takže to bylo jednou z jeho plánovaných funkcí, aby se postavil proti bohu? Pokud ne, tak sorry jako, ale byl to aušus.
máš mylnou předstasvu co je a není dokonalé.
Představuješ si bytosti jako roboty a to považuješ za dokonalost
Ne. Ale dokonalý tvor by se nerozhodl špatně, leda že by to dokonalý tvůrce tak vyloženě chtěl. Takže pokud nebyla vlastnost nedokonalé rozhodovací schopnosti tvůrcem požadována, dostala se do výtvoru nedopatřením, tedy nedokonalostí tvůrcovy práce, a výtvor tudíž také není dokonalý.
žiadny živý tvor nie je dokonalý, - dokonalý je len večný Boh-Stvoriteľ, a v zmysle stvorenia jeho živý výtvor - človek bez hriechu - Adam a Eva, - teda stvorení Adam a Eva boli bez hriechu - ale pádom do hriechu, sa človek (Adam a Eva) stal nedokonalým, čo sa prejavilo u každého živého tvora (nielen u človeka) na fakte non stop poškodení DNA (v zmysle stárnutia) - a tak sa stal človek (i všetko, čo má DNA) odsúdeným na smrť, lebo "odmena"/trest za hriech je smrť, ako píše ap. Pavel, - a vieme, že je to tak, nik o tom nepochybuje, lebo príroda to od stvorenia života tak praktizuje...
„…a tak sa stal človek (i všetko, čo má DNA) odsúdeným na smrť, lebo "odmena"/trest za hriech je smrť, ako píše ap. Pavel, - a vieme, že je to tak, nik o tom nepochybuje, lebo príroda to od stvorenia života tak praktizuje…“
Vážně chceš říct, že prostá skutečnost, že DNA stárne, je důkazem, že za to stárnutí může dědičný hřích? Ty fakt už nevíš, co blábolíš!
áno, je to následok dedičného hriechu - "odmenou" za hriech je tresť - smrť!
Ten náboženský trest smrti bude vykonán po smrti .. jak úžasně
geniální systém pro chudé na duchu.
hovorím všeobecne o smrti - Adam zhrešil, a jeho hriech sa preniesol na každého, a jeho následok je smrť ako taká...
Ale vždyť smrt jako takové není zajímavá - to vzkříšení je pak
zajímavé.
A to vše přece bylo předpovězeno :
Hřích, potopa, obětování Syna, vzkříšení.
Pokud by nebylo prvního hříchy, nebyla by oběť, vzkříšení a věčný
život - všechno se muselo odehrát přesně podle božího plánu tak tady
neplácej, protože prvotní hřích je odpovědný Bůh.
Pokud by se nestal, tak ani my tu nejsme, protože by se vše odehrávalo
jinak.
Takže tady o hlouposti raději pomlč - ty nejblbější z vědců.
Boží plán neexistuje, tak se podle něj nemůže něco odehrávat.
Existují přírodní zákony které vymyslel a uvedl v život Bůh a podle nich
všechno funguje.
Kdyby lidé Boha poslouchali, tak by byli nesmrtelní a nedostatek dobra by
neexistoval.
Bůh napravuje hříchy lidí, až po té co je spáchají a to proto že je
miluje.
U Boha tedy existuje po akci jeho reakce žádný plán. Samozřejmě aby mohla
nastat ta správná reakce nusí vědět Bůh dopředu co udělá což by se
dalo nazvat mikroplán. Bůh když seslal na zem svého Syna, tak si přál, aby
ho lidé přijali jako svého syna a ne aby ho zabyli.
Nesmrtelnost by těm přírodním zákonům odporovala. Kapánek si protiřečíš.
Reagoval jsem na visitora, který to x krát tvrdil a proto jsem to napsal,
jak jsem to napsal - to že neexistuje napiš jenu.
Otázku jsi nepochopil. Zeptám se tedy analogicky: Je prostá skutečnost, že na ulici leží pětikoruna, důkazem, že ji tam ztratil Jarda Vopička?
Dokonalá entita by nestvořila nedokonalého tvora.
A z toho, jak to kolem člověkem dopadlo vychází jen jediné - buď je Bůh
nedokonalý, nebo neexistuje.
On ale stvořil dokonalého tvora.
Nebo si snad myslíš že svoboda je vlastnost kterou Bůh člověku neměl
dávat protže je to nedokonalost?
tvoje pojetí svobody je robotický program, který je navržený dokonale.
Je tu jen jedna správná možnost se rozhodnou která je stoprocentně
splněna. Takže ta svoboda se rozhodnout je úpně zbytečná a rovnou bych
stvořil roboty bez možnoatí se rozhodnout a bylo by to upřímější než
něčemu říkat svoboda jen na oko.
Kdo ctí předpisy, není podle tebe svobodný? Stačilo přidat schopnost správně vyhodnotit důležitost božích vyhlášek a mohli i se svobodou zůstat v ráji.
Píšeš: Takže ta svoboda se rozhodnout je
úpně zbytečná a rovnou bych stvořil roboty bez možnoatí se rozhodnout
...
Také že stvořil (pobožné) roboty bez
možnoatí se rozhodnout. Ti zdejší jedou po slepé kolejnicí
náboženské ideologie .
Ne všichni, to jenom slepí vedou slepé.. (Mt 15,14)
To jest o tom že nemáme všemu slepě věřit.
To slepé věření provozují hlavně praktikující pobožníci,
bohověřitelé.
Matůš správně varoval, ale vyznělo to jako volání chudáka bloudícího
pouští. Zřejmě jsou lidi upřednostňující život v náboženské iluzi,
než život v realitě. Jejich volba.
Zřejmě jsou lidi upřednostňující život v náboženské iluzi, než život v realitě. Jejich volba....veriaci nežijú v iluzi, vedia o čom je život, žijú v realite. v realite hriechu - ale i radosti a lásky (to odporúčajú neveriacim) - podieľajú sa hojnou mierou i na riadení štátu, vo všetkom, a často viac ako neveriaci..naviac, drtivo sa starajú v starobíncoch, v charitných domoch a v mnohých nadačných zariadeniach o nevládnych, starých, postihnutých psychicky- a aj o psychicky a inak zdravotne postihnutých, o zomierajúcich (a prajte si, aby sa o vás nejaká veriaca žena, či mníška postarala, keď budete starý, nevládny, postihnutý, ako to urobil aj prez. V. Havel), pretože neveriaci človek sa nechce starať o týchto nevládnych a postihnutých, máme s tým veľké skúsenosti - mal som v rodine rehoľná sestra, ktorá sa celá život starala o postihnutých a chorých, hodne o tom vyprávala), - takže pokoj, chlapče, rozmýšľajte predtým, ako niečo napíšete, lebo sa slovom, sorry, správate ako neinoformovaný, nevzdelaný, necitlivý, agresívno-posmeškársky, bez lásky, ako nepríčetný...takže pozor na reči, všetko sa vždy obráti proti tomu, kto niekoho a niečo dobré dehonestuje...
Ale di.
Celý život prosíš na kolenou pohádkovou bytost, aby ti tvou pohádkovou
duši po tvém zakončení životní procházky po Zemi spasila. Proč ne, že
jo, když ti tahle iluze svítí pod nohy, abys nezakopl o realitu a nenatloukl
sis frňák.
Řeči jsou a zůstanou řečmi, myslím pravdu a říkám pravdu.
Nemohu za to, že někdo je tak zahleděn do své nesmyslné iluze, do svého
vysněného nadpřirozeného světa, ve kterém jeho božská iluze z ničeho
udělá lusknutím prstu nejen Slunce, ale hned celý Vesmír, že nesnáší
pravdu je smutné.
Naivní lidé věří na duchy, pořádají seance a koukají, jak jim médium
zprostředkuje poselství od umrlého, jiní naivní si jdou k astrologovi
vyložit budoucnost a další naivky se nechají pošetile unášet představou,
že nebeské mikrofony přenášejí jejich modlitby do nebe.
Tohle je tvůj svět páchnoucí naftalinem hochu.
A vylíčení typu ... pretože neveriaci človek sa nechce starať o týchto nevládnych a postihnutých je chlapče ubohé a svědčí jen o tvém náboženskou doktrínou vymytém mozku. Máš zkrátka pokročilou chorobou zvanou náboženstvím porouchané vnímání reality.
No nevadí, třeba ti to jednou dojde, člověk nemá ztrácet naději. Třeba někdy prozřeš a rozpoznáš podstatu života. To ti přeji za srdce.
Přesně je to hovado, které má potřebu urážet ateisty.
Věřící švagrová dala svoji matku s Alzheimerem do ústavu.
My ateisti se staráme o manželčinu 88-ti letou matku na kyslíku - jsme tady
"přikováni" a dovolíme si spolu odejít jednou na měsíc na 6 hodin a jinak
jen do Košic do obchodů na 2-3 hodiny.
Manželka by ji do ústavu nedala.
Visitor je katolický primitiv par excellence.
naviac, drtivo sa starajú v starobíncoch,
v charitných domoch a v mnohých nadačných zariadeniach o nevládnych,
starých, postihnutých psychicky- a aj o psychicky a inak zdravotne
postihnutých, o zomierajúcich
Zase zavádíš.
Moje manželka pracuje v DSS a na oddělení cca 16 opatrovatelek + zdravotní
personál + sociální pracovnice, jsou 2 věřící.
A tímto : a prajte si, aby sa o vás nejaká
veriaca žena, či mníška postarala, keď budete starý, nevládny,
postihnutý - zase jenom urážíš
ateisty ty zkurvenec katolický zasraný.
On se považuje za katolického lepšoida, s tím se nehne a nadávky jsou
zbytečné. Si myslím i neúčinné. Možná je na mentální úrovni lidí 15.
století, kdy se věřilo, že choroby sesílá bůch za trest na lidi, kteří
se provinili bohovi třeba svobodnou vůlí. Choroby se léčily modlením.
Asi jako sadistka "matka" Tereza, která razila heslo "bolest je dotekem
Ježíška, když něco bolí, radujte se".
Proč dokola napadáš jeho rodinu, ty zmrde??
Babička se mu nesrala do života - rozhodl se svobodně - tys byl k víře
přinucen a už ti to zůstalo - onemocněl jsi na víru v NIC - v nějakého
Ducha bez rozměrů.
Alo co, babička se vrátila před čtvrtstoletím, do přírody. Visitorovy plky se jí určitě nemohou dotknout. Když mu to dělá dobře, ať katolicky poslouží.
opakujem, dnes by nad vami (podľa toho čo píšete) zaplakala, a hodne!
Ty raději plač a modli se nad Slovenskem a nad osudem svých dětí, které nečeká nic dobrého - nemrhej zde síly.
Včera jsme se koukali na TV "Máte SLOVO". Ta názorová trhlina ohledně
rusáckého loupežného napadení Ukrajiny, vyvolaná v Česku působící
lživou propagandou, mne překvapila.
Také jsem žasnul, že v diskuzi nepadl návrh zavést v ČR opět brannou
povinnost.
k čomu brannú povinnosť? byť otrokom maistreamovej západnej antiruskej propagandy? Rus by chcel obsadiť Česko? - a čo by prez. Putin robil s Českom?...sám povedal: čo by som robil s vami pro-US západniarmi? fakt neviem, poradíte mi?
„Budeme stále více získávat roli, kterou mělo Ruské impérium. Nežertuji, když říkám, že Berlín, Drážďany, Praha, Lublaň, to všechno bude pod naší kontrolou,“ prohlásil ruský politolog Nikolaj Vavilov v pořadu 60 minut, jenž vede moderátorka a propagandistka Olga Skabajevová.
Neporadím.
Odkážu na putinova prohlášení, že rusácko má historiclé právo na dozor
nad od Němců rudou armádou osvobozenými zeměmi. Podtrhuje to milionovými
obětmi CCCP. Chce revitalizovat Waršavskou smlouvu a mít tak vojska na
hranici bývalé železné opony.
Putin chce být vůdcem (carem) vojenské a průmyslové velmoci, na Zemi. Putin hraje "va banque", česky vabank. To, že s křivým úsměvem požaduje po USA vrácení "ukradené, nebo podvodně získané" Aljašky, je skoro jen bon mot. Ale u, po moci a po uznání lačnících, autokratů typu Mussoliniho, Hitlera, nebo putina se nikdy neví.
Já vím, že se katolíci naplno modlí, aby nebeská moc tomu autokratovi a jeho bandě škůdců zakroutil krkem, ale to je jen zbožné přání. Lidé budou mít jen to, co si sami postaví (a ochrání před putiny),
Jaká pohádka??
Krudox sem dal odkaz z Ruské besedy - tam to máš - takto smýšlí Rusáci -
chtějí zpátky území bývalých satelitu.
Neumíš rusky - máš to tam i přeloženo - to není anglosaský maestrem - to
je fakt.
Tobě už není rady - ty si zastáncem návratů Rusů na území
Slovenska.
Že ti není hanba.
Ale klidné ať přijdou - a zase bude fronta u banánů a pomerančů - zase
budou střílet po kulturních památkách tvé církve, tak jak to dělají na
Ukrajině.
Měla by být - minimálně rok (já bych dal klasicky dva) - i na
Slovensku.
"Mládenci" by se postupně zklidnili a uvědomovali by si, že život není jen
tatínek a maminka, ale život je hlavně odpovědnost za budoucí minulost.
I když bych upřednostnil švýcarský model milicí.
Tady v Rakousku byl základní výcvik 6 měsíců a potom ročně týden ostrého cvičení ve vojenském prostoru. To je nadobro dostačující, si myslím.
A ještě, jak vidno, se mění charakter zbraní a jejich využití. Bezpilotní letadla a rakety jsou levnou, účinnou a bezpečnou zbraní.
„…ale i radosti a lásky (to odporúčajú neveriacim)…“
To doporučují i nevěřící.
drtivo to nemusí byť, ale je dobré, keď nebude nikto, iba snad nejaká rehoľníčka...aj prez. Havel mal iné plány, ale nakoniec to boli rehoľné sestry...
Kolikrát ti mám napsat, že dokonalý člověk by měl být neomylný a
nedělal by žádné chyby.
nebo to tak není?
Co to má se svobodnou vůli??
Jaké náboženství ty jako věřící bereš vážně? Všechna přece sestávají z takovýchto obrazů a příběhů.
Všechny kultury mají de facto podobné, až skoro shodné příběhy o
vzniku světa, potopě a x dalších věcech.
Pokud si to člověk přečte, tak to bere jako mýty starověkých národů.
No a když nemám respekt před indiánským Manituem - Indickou Svatou trojicí
: Brahmá, Višnu, Šiva, inckým bohem Virakočem a pod., tak proč bych se
měl posrat, před židovským bohem JHVH??
Je to bůh židů, Arabů, křesťanů a bůhví ještě koho.
A pokud existuje reálně tento bůh, tak musí reálně existovat i ti ostatní
a v tom případě i vodníci, bludičky, strašidla, či čerti.
Některé národy mají stvořitelské mýty podobné, a některé je mají dost odlišné. Dají se vlastně rozčlenit do rodin.
Když nemáš důvod zohledňovat něco "vyššího, co nás převyšuje a
překračuje", něco "nad námi", tak prostě v boha nemáš důvod věřit.
Moje otázka
směřovala k někomu, kdo má ten prvotní důvod zohledňovat.
To nutně nemusí, bohové v různých náboženstvích mohou být různým způsobem pojetí jednoho reálně existujícího boha.
Pokud bych připustil bohy, tak jedině přes mimozemšťany - ta cesta by
byla nejschůdnější, protože civilizace s náskokem miliard let - může
dokázat "uplácat" nejen člověka, ale možno i celou Zemi.
My jsme se za 300-500 let "vyhrabali" z doby "kamenné" do doby robotů.
Nedokážu si představit jak by jsme pokročili za 1.000 - 10.000 let
Samozřejmě tvůj Bůh - jediný spravedlivý,
A kdo uplácal jeho?
Na někoho, který ne/čekal někde-nikde až se rozhodne a jako bezrozměrný
začne tvořit bez ničeho z ničeho, přes někoho jiného - tak na takového
nevěřím.
Ano je spravedlivý a je jediný vic Bohu neexistuje.
Otázka tak na jakého věříš?
neverí v nijakého, - veril by jedine takého, ktorý by splňoval jeho predstavy, a taký nie je....
A to je u mimozemšťanů potřeba vědět, když u boha to potřeba není?
Bůh je přece brán jako věčné bytí/věčná bytost (teda ten biblický, v jiných teogoniích bohové vznikají).
No tak mimozemšťany můžeme brát jako bytosti, o kterých to nemůžeme zjistit. Prostě dogma, tak jako ta boží věčnost. A vymalováno.
Také si můžeme položit otázku jak a proč vznikli Mimozemšťané v
hlavičkách Pozemšťanů.
Když se mrkneme do minulosti, dejme pouhá dvě století, tak existovali (v
literatuře) kromě Marťanů také Venušané, Jupiterčané, Selénové a i
Heliané.
Román Válka světů od Wellse z roku 1898, čtený v rádiu 1938, dokázal způsobit nemalou paniku mezi věřícími v USA.
Létající talíř vznikl 1947 z popisu zážitku jednoho pilota letadla, který viděl devět poskakujících objektů ve formě talíře kolem vrcholu nějaké hory v USA. No a od té doby straší věříci zlí Ufouni páchající nezbednosti a poletující ve svých UFO.
No a od té doby se Zemí rozlézají spiklenecké teorie na toto téma. Někdy dosáhly takové míry, že vláda USA byla donucena vydat prohlášení, že z pozorovaných UFO nehrozí sebemenší nebezpečí. Pochopitelně tohle byla voda na mlýn věřících spikleneckým teoriím - to, že to vláda zmínila je jasným důkazem nebezpečí na Zemi všude přítomných Ufounů. Praví věřící to ví přesněji, že mainstream a především vláda něco tutlá.
add Ondi : No a od té doby straší věříci zlí Ufouni páchající
nezbednosti a poletující ve svých UFO.
Upřesňuji: jedná se o věřící ateisty v neexistenci.
Každej člověk v něco věří. Ondi věří například v heliocentrismus,
je tedy věřící a věří i v neurčité létající objekty (ošálení
zraku). Takže lidé věřící v reálnou existenci bytostí přilétajících
z Vesmíru na taliřích na inspekci Země jsou věřící.
Ty zajisté také věříš, že tě nezaměnili v porodnici s jiným a že jsi
tedy synem těch zapsaných v rodném listě. Svou víru můžeš změnit v
jistotu, když odborník porovná tvou DNA s DNA tvých rodičů a najde tam
shodu. Také si můžeš říct "no jo, to je shoda zjištěná s určitou
nejistotou a že v budoucnosti může ta expertiza dopadnout také jinak a nebo
že ten odborník na porovnání DNA osob se nechal podplatit ... a vystavil
falešný protokol.
Zkrátka v životě máme jen dva jisté body, těmi jsou narození a smrt.
Hlavu vzhůru, ještě není všech dní konec.
Té tvé větě Upřesňuji: jedná se o
věřící ateisty v neexistenci. jaksi nenalézám smysl. Neva,
nechci se pouštět do nějakých interpretací napsaného.
„Upřesňuji: jedná se o věřící ateisty v neexistenci.“
Asi se stanu věřícím v neexistenci tvého rozumu.
Mono-bůh Žídů křesťanů a muslimů vznikl také procesem theogonie. Byl zrozen kompilací předešlé generace bohů. Proč si ho lidé (panovník) vymyslel a nařídil poddaným věření a poslušnost tohoto výtvoru je jasné a pisatelé bible to dali jako první bod desatera přikázání a zákazů.
Mono-bůh Žídů křesťanů a muslimů vznikl také procesem theogonie. Byl zrozen kompilací předešlé generace bohů. ..ale no český chlapče, nebavte ma, a všetkých, ktorí maj prehľad a sú slušní...mám rád rozhľadených, vzdelaných a slušných ľudí, ale je mi ľúto tárajov - už bolo dosť času na uzrovnanie si to v hlave...
neotravujete, samozřejmě že představy o božstvech se vyvíjely, a tak se vyvinula i představa jednoho Boha, nikde se nikomu nezjevil, jsou to jen báje, co sepsali lidi, nemachrujte tady...
ja sa snažím byť seriózny, kontrolujem si svoje príspevky, aby som neurážal ateistu - a píšem len to, čo je de facto o ateizme všeobecne známe - ale ateista (hlavne vo vašom vydaní) ide ďalej, nie je seriózny, nie je slušný, denne sa vysmieva (viera = pohádky), uráža vieru, Boha, Krista, a to je od vás nefér, podrazáctvo prechádzajúce, sorry, do hlúposti, akéhosi komedianstva - naviac, nemáte žiadne vedomosti (ani neuznávate, resp. ste vedome slepý k) o žido-kresťanstve, o jej viere, umení, kultúre, vzdelávaní, k čomu všetkému prispelo v Európe, a robí to už aktívne 500 rokov (možnosť cestovania) vo svete, i v zámorí....kresťanstvo zmenilo k dobrému svet!
Co to plácáš zase???
1.000 jsi na adresu ateistů napsal : Bez Boha není lásky k bližnímu, není
moudrost a jiné píčoviny.
To nejsou urážky ateistů?
A jinak jsi při smyslech?
Je to to samé, jako když ti já napíšu, že jsi dement a nenávidíš
všechny mimo katolíky a ty co nemají rádi Putina - blbečku, blbej,
zasranej.
Tvoje přízpěvky jsou taky pečlivě formulovány tak, aby sedli do tvého
"příní je otcem myšlenky"
A to je ten trám v tvém oku který nevidíš. Visitore za podporu
vrahů bydeš mít problém v očistci.
s vami sa nedá, ste zaujatý proti kresťanstvu, jeho viere - a posmeškujete...vy nedokážete debatovať bez ateistického posmeškovania, nemáte žiadnu úctu ku kresťanstvu, len ho dehonestujete - tak si to zrovnajte v hlave, aby sa babička neobracala v hrobe - lebo keď to od vás číta, tak...
ty máš snad úctu k Islámu? Nebo k budhismu? Nebo prostě k pohanství?
Mýlíš se. Jsem zaujatý proti ZLU a lhaní je zločinem s minimem
výjimek. Církve jsou mafiánskými strukturami zneužívající naivitu a
pověrčivost lidí k jejich manipulaci za účelem přepychové živnosti.
Náboženské doktríny nemají jiný, než manipulační účel.
Moji babičku už neber do své náboženstvím zahnojené tastatury. Byla to
pracovitá, praktická, šikovná, rázná, i "životem zkoušená" a
inteligentní žena a tebe, visitore, by zajisté poslala i s tvou verzí
náboženství k šípku. Prozradím ti ještě to, že její manžel, můj
děda, byl skalním antikomunistou a ateistou. V naší chalupě nevisel nikde
ani ten nejmenší křížek, nebo svatý obrázek.
Dále viz, že humor je kořením života.
Bůh je přece brán
No brán, jako brán - a přesně - je tak "brán"
A kde byl do doby, než začal tvořit, když nebylo nic?????
Problémem je, že v Evoluci probíhají změny drobounkých krůčcích, ale čas od času také větším skokem. My dokážeme posoudit "až s křížkem po funuse", jestli ty změny byly k prospěchu a nebo k neprospěchu. Jedním z měřítek úspěšnosti evoluční změny je zvýšená porodnost a zvýšený počet produktivních potomků.
Vědecká a průmyslová Evoluce přinesla lidem blahobyt a podstatné prodloužení lidského života ve zdraví. A to není špatný začátek pro druh homo Technikus.
ad jonatan1:
v dobovem kontextu byla magie predevsim moc ovlivnovat udalosti pomocí
tajemnych sil a pouziti krve k provadeni techto ritualu je evidentni v mnoha
zidovskych tradicich, takze se mne radsi nepokousej "poučovat".. krev,
at uz krev obeti, mucedniku ci menstruacni, ma v judaismu i krestanstvi naprosto
mimoradnou symbolickou moc.. zatimco zide ji vsak odmitaji jist a pit, tak
dominantni krestansky proud "narizuje" jeji symbolickou konzumaci, a to nikoliv
nahodou jakozto ustredni svatost - vsechno jsou to samozrejme jen primitivni
krvavy czary-mary..
zase si použil zavádějící tvrzení:
" krev, at uz krev obeti, mucedniku ci menstruacni, ma v judaismu i
krestanstvi naprosto mimoradnou symbolickou moc.."
Blbost. Krev namá žádnou moc a křesťanství tyto magické praktiky durazně
odsuzuje.
Kapka krve papeže Jana Pavla II. je od neděle novou relikvií uchovávanou
v bazilice Navštívení Panny Marie na Svatém Kopečku u Olomouce. Kapka v
malé ampuli je vložena do pozlacené schránky.
https://www.novinky.cz/clanek/domaci-na-svatem-kopecku-u-olomouce-ulozili-relikvii-papeze-jana-pavla-ii-300267?cwtkn=TlxLV3l-TFxLV3l-TEk-TE5cTl5PREt-TF1SakxIXWpMTFlER0NcRXpMS0xMXExMfExPZkxITExGTExXTEw9TE5eTEh6TEFUTFU5THpqSUhMRE5MXFxPTkxORkxIbkxHekxuXEw6ak5ITEpjTFlsTHxcT29qTjV6SkBqXTVMakJPSlROWVxLOHpIXExGakxqTE9mTElcTEdqTFRqT05MTkJMSDlMQD1MaXpPTkxOQUxHeUxbREx5ek9oVExMTExMI1RMTExMTExMTFpMTG08bWhgfXl0bTw6Pzo8PTg4OTojPzo0bWhgfXl0
Zvýší to turistický ruch v Olomouci, Olomouc na té kapce vydělá
miliony, za ty spraví vozovky, a kanalizaci. Do každé vesnice, do každého
města které nemá prachy na kanalizaci apod. kapku krve.
Akorát by mne zajímalo co si za takovou kapku s certifikátem rozboru DNA
Wojtyly účtuje Vatikán.
Nedokážu si představit ty, co ho odkrvovali za účelem prokapat jeho krev
do celého světa - to je už okultní, primitivní bizardní počin
úchyláků.
takže tě musím znovu poučit, neznáš naprosté základy bez kterých
nemůže křesťanství existovat :
"tak dominantni krestansky proud "narizuje" jeji symbolickou
konzumaci, a to nikoliv nahodou jakozto ustredni svatost"
V katolických kostelech po celém světě se v neděli proměňuje víno v krev Ježíše a ta se pije, respektive ji pije převážně kněz nebo ti kterým tu krev kňez podá. I já jsem pil několikrát v životě Kristovu krev. Nejedná se v žádném případě o symbolickou konzumaci.
Takže ty věříš tomu, že při mši opravdu piješ krev, tj. krevní plasmu s krvinkami a všemi ostatními komponenty krve? Když tvrdíš, že to není symbolická, ale skutečná konzumace?
takže jsi dal necrozarovi za pravdu, přesně to píše, jste posedlí krví, stejně jako stavěcí pohani i Židi...
Co ta přeměna vody ve víno magickým zaříkáváním ateistickými knězi? Rovněž přeměna oplatku v boží tělo je nejen magie, ale i hypnóza pobožných oveček a navádění ke kanibalismu.
Rovněž přeměna oplatku v boží tělo je nejen magie, ale i hypnóza pobožných oveček a navádění ke kanibalismu...ste Boh, že to viete? neomylná vaša pravda?
Na rozpoznání kabaretních triků stačí lidský rozum, visitore.
Nehledě na fakt, že toto je přece známo a tak není tajemstvím. To
kostelní kanibalství pojídáním božího těla (nebo popíjením boží
krve) má účastníky kostelního kabaretu včlenit do morbidní situace.
Možná že někteří kanibalové pociťují při pojídání božího těla
silné vzrušení (psal jsem už o psychodelickém efektu), ale tohle bych
zařadil spíš pod placebo-efekt.
Tak ono se to hodnotí tak, že nadpřirozené jevy, které provádí Bůh, nejsou pojímány jako magie, ale jako zázraky (Boží). Takto jsou hodnoceny nadpřirozené činy svatých (v Bibli i v historii) i jevy co se mají dít při mši (přeměna vína a oplatky v krev a tělo Kristovo).
magie a Boží zázrak má vnějškove naprosto stejný výsledek.
Jen se tu jedná o to kdo to způsobil. Při proměně chleba magie není
schopna s toho vyčarovat maso. Proto to proměňování není magie jelkož se
tam promění chleba v tělo Kristovo,
čehož jak jsem psal magie není schopna. To ale nevylučuji, že magie
některých věcí schopna je.
Teď na rovinu jonatáne1, jak chutná kristovo oko? Zkusils i kristovy varlata?
O Abrahámovi to tu bylo už vysvětleno, nešlo tu primárně o to zabít syna, ale o příklad pro Izraelce jako absolutní poslušnosti Bohu, která je od nich vyžadována.
zase tu fantazíruje o magii a krvi? jak bylo vysvětleno Bůh magii
neprovozuje ten tvoří přimo slovem a nepotřebuje k tomu doping ve formě
magie. Nastuduj si co je to magie a kdo ji provuozuje
a kdo tomu dává tu moc. OK klasický amaterský přízpěvek od tebe fak sem
si myslel že máš v hlavě něco víc
pokud chceš dostat nějakého věřícihu do úzkých musíš být
nadupanější než já co jsem se vyučíl
zámečníkem a celý život se živil prací což je pro tebe dost velká
ostuda když se tu oháníš výtrazy kterým z poloviny nerozumíš sám a
někdy dokonce pioužiješ váraz který je k dané situaci neadekvátní jen
pro to že dobře neznáš jeho význam. skus být měně amatér jinak
zámečníka nedostaneš do úzkých
Věřící dostává spíš do úzkých naprostá nevěrohodnost jejich
vzájemně si odporujících představ.
Už třeba takové tvrzení, že Bůh je láska, je ve srovnání s tím, co o
něm píše Bible, nejen nelogickým nesmyslem, ale naprostým výsměchem
lidské soudnosti.
Ale v rámci evolučního vývoje by to tak mohlo být.
https://www.milujemehudbu.cz/index.php?pisen=All%20You%20Need%20Is%20Love&autor=The%20Beatles&preklad=Anet%20:)&id=1994
Lidský mozek je komplikovaná "mašina" a její rozumnou funkci lze přechodně vypnou užitím nějaké jedovaté látky, třeba alkoholu, opiátů, psychofarmak ale i rytmicky pulzovaným světlem, nebo zvukem. Také hladovkou, odpírání spánku, delší pobyt v temné kobce, nebo modlením. Ten agens je psychodelikum a mnohé lidi přivede do transu, či vyvolá halucinace.
V době kamenné byl rytmický zvuk produkován bitím klacku na dutý kmen, z té doby se zachovaly i flétny vyrobené z dutých kostí. Případné hudební nástroje ze dřeva se přes desítky tisíců let nedochovaly.
Ono před několika tisíci lety měli lidi jiné výhledy, telku neměli ani noťas a nezbývalo jim než pozorovat noční oblohu bez světelného smogu, to měl ten jejich svět jiné rozměry, pozorovali slunovraty a fáze měsíce, rovnodennosti a zasvěcovali svým poznatkům své první větší až i velké stavby, našli jakýsi řád v běhu okolních věcí a byli z toho paf, cítili velikost něčeho co ani neuměli ani pojmenovat, prostor a ticho se zvuky přírody a taky měli svoje písně a rytmy a tance a dostávali se jimi do transu :-)
Jo to jo a byli tak dobré že je všechny snědli :-)
Dnes už ani nevím na čem že se to sjížděli :-)
Oni také nevěděli, že to je droga. Jen jim prostě bylo dobře, když to snědli nebo zapálili a načuchali se.
Ano - neměli telku neměli ani noťas a nezbývalo jim než ... si vymýšlet a vyprávět pohádky u večerních ohňů.
Koukání na pozici Slunce a Měsíce mělo praktický účel : určení ročního času, na hospodaření se zimními zásobami potravin, času na sázení zemních plodin, Pravidelné tahy zvěře (ryb), nebo stěhování se na vyvýšené místo s ohledem na pravidelné roční povodně ...
Už třeba takové tvrzení, že Bůh je láska, je ve srovnání s tím, co o něm píše Bible, nejen nelogickým nesmyslem, ale naprostým výsměchem lidské soudnosti..no, práve vyjadrenie apoštola Jána je najväčším tajomstvom biblie, a tohoto sveta i Vesmíru, - že Boh je láska je najzmysluplnejším vyjadrením pravdu o Bohu! - predstavme si človeka, láskavého, dobrotivého, obetujúceho sa, obetujúceho aj svoj život za spravodlivosť a lásku medzi ľuďmi, čo on spôsobuje medzi ľuďmi, v rodine a v celej spoločnosti - zatrasie to každým, i celými národmi (za to sa dostáva aj Nobelova cena za mier) - a tento človek je len jednou kvapkou lásky oproti Bohu, ktorý je všetky kvapky lásky v celom vodstve zeme, vo všetkých oceánoch, jazerách, riekach - Boh je teda absolútna láska, ktorá sa vo svojej absolútnosti stáva osobný, a tak osobou v absolútnej moci - stvoriť, tvoriť, riadiť, mať v moci celý svet a jeho zákony a celý Vesmír...Boh je absolútna láska, v absolútnej moci, amen!
Bůh, který potopou vyhladil celý svět, kromě jedné rodiny, je
absolutní láska? Bůh, který zničil dvě velká města Sodomu a Gomoru a
nechal přežít jen ty poslušné jemu samému? Bůh, který nařídil
Izraelcům vyvraždit původní obyvatelstvo země zaslíbené, je absolutní
láska?
Vy věříte v úplně jiného Boha, než je ten v Bibli. Biblický Bůh je
samolibý a sebestředný diktátor, který brutálně likviduje všechno, co se
od něj odklání (i když i to je jím vědomě tvořené, řízené a má to
všechno v moci).
S nějakou láskou nemá nic společného.
V tomto podání je Bůh jen vymyšlená hrozba a vymyšlený slib. Hrozba
neposlušným a slib poslušným.
Tak vy chcete, aby Bůh zatočil se zlem, ale zároveň nechcete, aby zlým lidem ubližoval? Poněvadž to považujete za projev nelásky? Copak odsouzení pachatele do vězení je aktem nelásky soudce?
Jak by teda podle vás láskyplná bytost měla zatočit se zlem?
Udělat z něj růžový obláček píchnout ať pokropí zem duchovním
deštíkem...
„Proto nyní jdi a pobij Amáleka jako klaté, pobijej muže i ženy, děti i kojence, skot i brav, velbloudy i osly.“ Samuelova 15:3
jakým zlem disponují děti a kojenci? a jakým dobytek?
No jo, ale je to od boha přece nesmysl. Lidé začali válku za účelem získání kořisti. Zabili jen ty, kteří se jim postavili na odpor ostatní prodali do otroctví, nebo ja použili coby otroky. Dobytek, zbraně a jiné cenné předměty si přivlastnili. To co je napsáno v bibli má původ v bezmezném vzteku a závisti k jinému národu.
Atila, vojevůdce Hunů, také pobil jen chlapy, kteří se mu postavili na odpor. Na dobytém prostoru se usadil a nechal tam vládnout svého bráchu. Stejně postupoval i Alexandr Makedonská a konec konců jak hitlerovi Němci, tak později stalinovi rusáci.
Je třeba uvážit:
Rozsudek odsouzení nad Amálekovci byl vynesen již dlouho předtím, ale byli ušetřeni, dokud nenaplnili míru svých hříchů. Byl to nejstarší protivník (Dt 25,18; Ex 17,8-16), odvěký a neúnavný nepřítel Izraele (Nu 14,45; Soud 3,13; 6,3), který za pět set let, jež uplynuly od vyřčení jeho záhuby, nelitoval své hořké a nespoutané nenávisti. Jako národ kočovných zvyků/mravů byli stejně loupeživí a nebezpeční jako beduínští Arabové, zejména pro jižní kmeny. Národní zájem vyžadoval a Bůh jako král Izraele nařídil, aby byl tento veřejný nepřítel odstraněn. Jejich zničení mělo být bez výhrad a výjimek.
U Amálekovců se to nepřátelství dědilo z otce na syna, ten národ byl zkažený už v základu, bez ochoty se hodit do normálu. A jinak i nemluvňata se rodí v hříchu (Ž 51,7) a proto podléhají Božímu hněvu (Ef 2,3) a smrti (Ř 5,12.14).
a Židi byli odvěkým nepřítelem Hitlera, proto bylo nutné jejich zničení bez výhrad a vyjímek...
Tak odvěkým úplně ne, Hitler tak starý zas nebyl, ne?
Ale jinak Bibli je potřeba brát tak, jak je napsána a nic do ní nevkládat. Bůh trestal i izraelský lid, když se proti němu provinil.
byl to démon, despota, anebo je to prostě výmysl náboženských fanatiků...
protože jsem četl Starý Zákon...
a už to točíme dokola, své jsem napsal...
Pokud jsi ho četl důkladně, tak jsi musel narazit i na ty verše, co jsem zmiňoval a které zpochybňují tvou interpretaci.
Mě teda udivuje, že trestání zla považujete za despotizmus. Chcete svět bez zla, vyčítáte Bohu, že toleruje existenci zla a že zlo ještě nevymýtil, ale přitom jeho mýcení považujete za despotizmus. Vyčítáte Bohu, že nestvořil člověka tak, aby se nedopouštěl zla - ale přitom zařízení, aby se člověk zla dopouštět nemohl, by despotismus opravdu byl.
mýcení nějakého národa fakt nepovařuju za mýcení zla, ale za genocidu...
Takže mýcení zlých lidí nepovažuješ za mýcení zla. To pak teda nevim, jak bys chtěl to zlo vymýtit...
ne, mýcení celých národů nepovažuju za mýcení zla, ale za
genocidu...
je to tak těžké pochopit?
A jak to, že když je celý ten národ zkažený a zlý, že jeho mýcení nepovažuješ za mýcení zla?
jak ty víš, že byl ten národ celý zkažený včetně dětí a kojenců?
(a dokonce včetně dobytka)
jen proto, že se to píše v náboženské knize?
To jsem tu už přece napsal. Měli 500letou lhůtu k napravení a nezměnilo se nic. Žádný posun k dobrému. Bůh tedy rozhodl, že odstraní veškerou Amálekovu památku, tj. že půjde úplně všechno pryč. Že to vyndá kompletně i s kořenama.
Jestliže komentujeme náboženskou knihu, tak musíme pracovat s tím, co máme, co se v ní nachází. Nesmíš do ní nic vkládat, pokud jí chceš opravdu pochopit.
jenže v ní se nachází i genocida, protože to prý Bůh tak chtěl...
přitom je to založeno jen na tom, že to tak někdo napsal...
stejně jako v Koránu "zabíjejte nevěřící", je teda v pořádku když
muslimové zabíjejí nevěřící? přece to tak chce Bůh, píše se to v jeho
knize...
co ten dobytek? ten se taky nepolepšil za těch 500 let?
jinak, Bibli nepotřebuju a netoužím "opravdu pochopit", chápu ji dobře a proto ji nepokládám za žádný "dopis od Boha"...
No vždyť přece o tom, co někdo napsal, se bavíme. Musíme jí brát tak, jak je napsána, pokud k ní máme mít seriózní přístup, a ne si do ní vkládat nějaké své pocity a přání. Ty jí chápeš stejně dobře, jako chápou dobře rusofilové dnešní dění. Ty si ho taky reinterpretují, přičemž staví na svých pocitech a přáních.
Napadá mě, otázka, když nepovažuješ Bibli za Boží dílo: ty jsi křesťan?
Dobytek: Izraelci si ho nesměli vzít jakožto klatý. Ze stejného psychologického důvodu se ničili i modly nebo obětiště jiných národů.
chápu ji dobře a proto ji neberu za Boží dílo, ale za lidské dílo, křesťan už nejsem, jen bývalý, ale věřící jsem...
v Bibli lze sledovat vývoj náboženských představ, což taky nenahrává tomu, že by mělo jít o nějaké Boží dílo...
Tak lidské dílo je v každém případě, jde jenom o to, zda byli lidé, co jí psaly, inspirováni Bohem. Tvoje "chápu jí dobře" je totožné s Visitorovo "chápu co se děje na Ukrajině dobře" nebo "chápu okolnosti kolem Tisa dobře". To že něco špatně chápete se mimochodem ukazuje v tom, že máte na Boha vzájemně rozporné požadavky (odstranit zlo a neubližovat při tom zlým lidem).
Vývoj náboženských představ lze sledovat v náboženství jako celku, přesto to automaticky nepopírá možnost, že byli jednotlivé náboženství Bohem inspirovány.
mé chápání Bible je založeno na širším záběru náboženství i filozofie a souvisejících disciplin, ne na "opravdovém chápání", což je opravdu jen církvemi stanovený výklad, který zde hájíš...
nemám žádný požadavek na Boha, aby odstranil zlo, ale nevěřím, že by opravdový Bůh dával příkazy ke genocidám, nakonec ten starozákonní na to má potopy a chrlení ohně a síry, nemusí tím zatěžovat své vyvolené, podtrženo sečteno, ty genocidy spáchali lidi sami (pokud se to opravdu stalo) a pak jiným řekli, že to tak chtěl Bůh, jednoduché, dnes to vidíme na islamistech...
Mé chápání Bible je založeno na tom samém. Ostatně jsem to právě
já, kdo tady musí neustále připomínat, že náboženství není jenom
křesťanství či Bible.
Já nehájím žádný výklad, můj výklad je v mnohých věcech v rozporu s
církevním.
Tak jako někdo, kdo se staví proti zlu (předpokládám tedy), bys měl
požadovat jeho odstranění ze světa. Takový požadavek je obsažen už v tom
postoji stavění se proti zlu.
Nemusí, ale může. Mimochodem živelná katastrofa stejně zasáhne celou
skupinu lidí, takže u ní bys stejně tak mohl prohlašovat, že je
genocidou.
Ale potvrzuješ moje slova, že máš prostě vytvořenou představu o Bohu na
základě nějakých svých přání a pocitů. Pokud by to bylo tak, že " ty
genocidy spáchali lidi sami a pak jiným řekli, že to tak chtěl Bůh", tak
by potom v Bibli nebyli pasáže, kdy Židé provedli svévolně genocidu a Bůh
je za to potrestal.
hájíš čistě ccírkevní výklad, chca nechca, kde že jsi v rozporu?
stavět se proti zlu musíš i když víš, že tu bude pořád...
přírodní katastrofy bych automaticky nemusel nazývat genocidou, nevím, jestli je "sesílá" Bůh nebo jen příroda...
každý má nějakou představu na základě knihy přání a stížností... a pocitů...
které pasáže jsou to s těmi svévolnými genocidami? a proč by tam nemohly být vedle těch nařízených? tomu právě říkám vývoj náboženských představ, v SZ zpočátku je Bůh nemilosrdný,, později a v NZ už je samá milost a láska...
Ohledně tohoto vlastně nevím, jestli jsem v rozporu nebo nejsem, protože církevní výklad neznám. Ale jinak, co jsem zaznamenal, jsem s jejím výkladem v rozporu např. ve věci dědičného hříchu nebo hříchu proti Duchu svatému. Pokud teda mluvíme o ŘKC.
No tak jestliže se stavíš proti zlu, tak bys měl teda požadovat i jeho odstranění ze světa. Všichni takoví lidé si z podstaty věci přejí, aby ve světě zavládlo dobro a zlo zmizelo.
Tak ale psal jsi, že starozákonní Bůh má na tresty potopy a chrlení ohně a síry, tj. živelné katastrofy (aspoň tak jsem to pochopil). Při obojím je zasažena větší skupina lidí; ta potopa vlastně byla genocida všeho živého, nebo alespoň suchozemského (a je tohle vlastně vůbec genocida?), takže jaký je tu rozdíl, jestli tu akci provede příroda nebo člověk?
No každý úplně ne. Právě věřící, co jsou v nějaké církvi,
zpravidla přebírají představu, jakou jim prezentuje ona církev.
Individuální pocity a přání se církve snaží eliminovat intelektuálním
zpracováním biblické teologie a jeho vysvětlováním. To spadá pod
učitelský úřad církve.
Na základě přání a pocitů není dobré stavět, protože pak to dopadne
jako u Donalda Walsche jehož Bůh nikdy netrestá a
jako by byl permanentně v rauši.
Teď jsem narychlo našel jenom jednu pasáž 1Kr 22, jak Izraelité vytáhli do boje svévolně a Bůh je nechal zničit nepřítelem. Takových příběhů je tam ale víc (i když nevím přesně, jestli páchali přímo i genocidu, ale něco takového tam snad je, že pobili všechny). Zkusím to najít.
Tak pak, v čem je problém - vždyť my tvrdíme to samé??
Ty se ohrazuješ a souhlasíš s tím, že Bůh nařizuje ničit zlo a teď
najednou, že je to jen výmluva na Boha.
trestání zla považujete za
despotizmus
V tom případě schvaluješ Putinovu genocidu na Ukrajině.
On z dobyvatelského důvodu obsazení území s nerostným bohatstvím označil
Ukrajinu za nacistický stát a vybíjí tam všechno - od kojenců po
starce.
To jsou biblické výmluvy izraelitů na Boha - vymýcení zla i tam kde nebylo
- jen kvůli území - v tom jsou to pohádky - dobro vítězí nad zlem za
pomocí Boha. Ale co bylo v těch dobách zlo a co dobro??
Dalko to co jsi napsal je ztve hlavy??? nebo ti to vnuknul satan - do dutiny lebecni??
Nech toho, neprovokuj, nebo ti budu psát, že mi to vnuknul takový kokot
jako jsi ty.
Buď se ptej normálně, bez satana a podobných entit, nebo se na mě vyser.
To jsou biblické výmluvy izraelitů na Boha - vymýcení zla i tam kde nebylo
Jak jsi na tohle přišel? Odkud máš informace, že tam žádný zlo nebylo?
Typická ukázka mýcení zla zlem je když se mne snaží někdo vymýtit z
diskuze jenom protože si myslí že jsem nějaké zlo :-)
Kde a od kuď se takové zlovolné myšlenky v jejich hlavinkách berou?
Že by sloužili zlu ?
Proč by mýcení zla mělo být zlem? Soudci taky mýtí zlo, když
odsuzují pachatele tr. činů. Jsou snad soudci zlí?
Trest je přirozeně zlem, ovšem v utilitárním smyslu (coby diskomfort), ne v
mravním.
Odsouzením pachatelů tr. činů se zlo nevymýtilo, ani Bohu se to zřejmě touto cestou vůbec nepodařilo.
A tím se to ZLO okamžitě vymýtilo?
Lidé nejsou ideální bytosti, které respektují pravily "hry" ve
společnosti, na silnicích, respektují jiné bytosti ...
Statistiku nemám, ale kdysi jsem četl o USA, že zhruba každý dvacátý
USAmeričan je aspoň jednou v životě popohnán k soudu a vyslouží si
nějaký ten trest.
Vzpomeň na školní leta, stačí jeden nezbeda ve třídě a vyučování jde k šípku. Svěrák to krásně zahrál ve filmu Vratné lahve.
príchodom Krista sa zlo nevymýtilo, ale zlo (vedome i nevedome páchané) má v Kristovi ospravedlnenie - s podmienkou, ako hovorí Kristus: dělej pokání, a jdi a dále nehřeš!
jako císař Konstantin, pokřtít se nechal až na smrtelné posteli...
předtím stihl zavraždit vlastního syna a svou ženu:
zhruba tak to u sebe vidím, akorát nikoho už snad nezavraždím.
ale hříšky jistě budou :-))))
Odkud máš informace, že ty informace jsou pravdivé.
Co dnes dělají Izraelity s Palestinci??
To není genocida, když tam vraždí i ty, co nemají s Hizballáhem, nic
společného?
V pokračování ZS bude napsané :
Xyz 1 : 1 Bůh přikázal : "Napadnete Palestince a pobijte je všechny!"
Tak pokud se bavíme o Bibli, tak musíme vycházet z toho, co máme (v ní). Když zpochybňuješ její pravdivost, tak rovnou napiš, že je to celé vymyšlené a neinterpretuj jí, ne?
Hitler hlásal, že odvěkým, za všechny problémy světa i v minulosti mohli Židi...
Ona ho prý jako chlapce odmítla židovská dívka a tak se prý mstil, sem se dočetla :-).
Ve svých pamětech píše o tom jak mu profesor židovského původu odepřel talent potřebný pro přijetí coby studenta malířství na vídeňskou akademii. Když byl Adolfovi dosažením jeho plnoletosti zastaven sirotčí důchod, tak si musel vydělávat na živobytí. Maloval pohlednice a jeho kumpán židovského původu v noclehárně pro muže je pak prodával. Hitler byl katolíkem a antisemitismem byl od malička krmen církví a možná i doma, prý měl po dědečkovi také nějakou tu kapku semitské DNA.
Ovšem jeho latentní antisemitismus se stal aktivním po kapitulaci Německa
ve WW1. Adolf z ní vinil německé politiky - Židy.
Adolf nestál o ženy, určitou dobu měl sice se svou sestřenicí (Angelika
Raubal) poměr, ale tajený a sebevraždou sestřenice ukončený. Později měl
poměr s Braunovou.
Adolf se na veřejnosti prezentoval jako osamělý vlk, vůdce Němců. I svůj úkryt pojmenoval Vlčím doupětem.
Tohle vytrubují antisemiti dodnes. Soudruhové jedné náboženské, nebo politické ideologie obviňují ostatní lidi za ZLO na světě.
Pamatujeme si heslo "kdo stojí na chodníku, nemiluje republiku". Tomu se dá rozumět "kdo nejde s námi, jde proti nám.
Moto: Protivníky je třeba vyhubit a pak zavládne automaticky ráj na Zemi. Křesťané se o to snažili aspoň pět století a místo vytvoření ráje na Zemi vedli vražedné války. Pochopitelně vedli války i nekřesťané. Rozdíl je akorát v tom, že mírumilovní křesťané vedli války jménem milujícího boha a Ježíška, který ukecal boha aby odpustil hříchy křesťanům a tak opětovně neutopil celou planetu.
Ještě dodám, že pamflet -Protokoly sionských mudrců- dostal svůj nenávistný charakter právě v křesťanském rusácku.
Trestat zlé lidi, to bych chápal. Ale potopou skoro celé lidstvo, ohněm
celá města, vražděním lidí z jiného národa, včetně žen a dětí? To
lze definovat jako činy láskyplné bytosti? To tedy určitě ne...
tam, kde sú zlí muži/manželia/manželky, milenci, konkubíni, tam sú zlé i ženy, ako aj v zle vychovávané deti, a deti sa stanú zločincami...tak to bral SZ, a iste je v tom pravda...
není to pravda, v každém národě a v každém koutě světa jsou lidé
dobří i zlí...
starozákonné tyran nesnášel hlavně to, když věřili v jiné bohy a ne v
něj...
A ty jsi k.... - to je větší pravda, než ta biblická.
Chumaj katolický
Hlavička, ten Hitler, že? A ti zlí Anglosasové a liberálové ho zahubili – to si určitě bůh nepřál. A ještě k tomu přiměli i ty hodné Rusy, kteří se přitom s Ádou původně chtěli kamarádit…
tvrdím, že tak to bral SZ kvôli prísnej výchove Izraela pri inštalácii a zachovaní viery k Bohu/Jahve (vtedy bola veľká prísnosť Boha, tí, ktorí odpadli od viery v Boha Izraela, čakala ich smrť- ...dnes v kresťanstve to neplatí, Kristus to zmenil - dal nové zákony lásky k Bohu a k blížnemu - prijmi vieru, očisti sa z hriechov/rob pokánie, prijímaj Krista v chlebe a si očistený/ospravedlnený....
Trestání zlých lidí? Asi tak jako holocaust, genocida Arménů, události
ve Rwandě, masakr v Nankingu nebo poválečný tzv. divoký odsun a jiné.
Nikdy nešlo prvoplánově o trestání zlých lidí, to byla jen záminka.
Většina těch lidí byla zcela nevinná a trestáni byli na základě
kolektivního odsouzení.
Je zajímavé, že pro ateistu je takové vysvětlení nepřijatelné, ale
věřící se ten kolektivní trest snaží obhájit.
Asi tak jako holocaust, genocida Arménů, události ve Rwandě, masakr v Nankingu nebo poválečný tzv. divoký odsun a jiné....boli to aktivity ľudí, nie Boha...
„Proto nyní jdi a pobij Amáleka jako klaté, pobijej muže i ženy, děti i kojence, skot i brav, velbloudy i osly.“ Samuelova 15:3
a čí je tohle aktivita? lidí nebo Boha?
Byly to dobré, tedy bohumilé aktivity, nebo bohu nemilé aktivity?
Žádná odpověď je také odpověď.
už, porozmýšľajte - inteligencia človeka je o správnom myslení v pravde a rozlišovaní - inteligentný človek nemieša jablká s hruškami, nevarí nechutný guláš...
Ale nepovídej, ty jsi v tomhle oboru velmi úspěšný míchač.
Píšeš inteligencia človeka je o správnom myslení v pravde a rozlišovaní
Mel Gibson stvořil horrorový film na křesťanské povídku o popravě
potulného kazatele. Neinteligentní člověk dojde k názoru a obdivnému
výkřiku "přesně takhle to bylo". Mohl jsi dodat, že bible musí být
přepsána a přizpůsobena hereckému výkonu Mela.
Ty, visitore ta slova "inteligence" a "pravda" raději nepoužívej.
Poslouchej, také věříš tomu, že Mel Gibson prochází zavřenými
dveřmi a zdmi? Pardom, myslel jsem Ježíška, když nadílí pod stromečky.
Já přece nic z toho neobhajuju. Ani jednou jsem nic z toho nezmínil.
Vždyť na tom to celé stojí - a padá.
Pokud by Bůh existoval a byl všemocný, tak nestvoří takového člověka,
který hned neposlouchá a v druhé generaci už vraždí,
Tam měl zasáhnout - neměl pustit Kaina do "světa", kde narazil na nějakou
ženu, která se vzala zčista jasna, nikdo neví odkud.
A taky potopa - v době potopy se stavěli pyramidy - kdo by je stavěl??
Celé to hodně nezapadá do dějin lidstva - mnoho věcí se zdá byt
převzaté z jiných kultur.
Bible mi připadá jako potřeba Izraelitů vytvořit si samostatnou
historii.
Ale vždyť on přece stvořil člověka, co poslouchá. Stvořil ho jako
dobrého.
S tím Kainem ani potopou jsem to nepochopil. Spíš si ale ujasněte, co
vlastně po Bohu žádáte. Odkdy je trestání přestupků projevem nelásky
nebo nenávisti? Chcete, aby zlo zmizelo, ale bez toho, aby se ublížilo zlým
lidem? To je přece protimluvné, ne?
Bible není kronika, Bible je náboženská kniha. Jejím cílem není vypravovat historii, ale vyjevit Boha.
Ale vždyť on přece stvořil člověka, co
poslouchá. Stvořil ho jako dobrého.
Určitě?
Adam s Evou ho hned na začátku neposlechli.
Je to tak? Je.
Jejich dítě Kain zabil bratra.
Stal se vrahem? Stal.
Neskutečně dobří lidé.
Kain zabil Abela v sebeobraně. Abel byl zmetkem, škůdcem, zlosynem a nic jiného si nezasloužil.
Bůch to věděl miliardy let dopředu, kdy to všechno plánoval na počátku věčnosti ... a bavil se tím.
Fakt hned na začátku? Jak to víš?
Kain už byl potřísněn dědičným hříchem, už to nebyl čistý výtvor
Boha.
Tak hned na začátku Adam a Eva neposlechli ve své dokonalosti a dobrotě
Boha.
Stačí tak?
Už první dva nim stvoření se na nej vykašlali - jeho chyba - neřekl jim
nic o tom, co myslel tím, že zemřou.
ad soucet:
.."Kain už byl potřísněn dědičným hříchem, už to nebyl čistý
výtvor Boha"..
bez ohledu na to, ze Adam a Eva neexistovali, mi prvotni hrich opravdu nikdy
nedaval smysl.. jak ho chapes ty, jestli se muzu zeptat
"Dědičný hřích" je pro mě příklon ke zlu způsobený pokřivenou vnitřní konfigurací coby důsledku hříchu "prvního páru". Tím dědičným elementem je dispozice k sebeuvědomění, tj. ke vzniku já, které má automatickou tendenci k inflaci (pýše).
ad soucet:
.."příklon ke zlu způsobený pokřivenou vnitřní konfigurací coby
důsledku hříchu "prvního páru"..
prave to mi ale na doktrine prvotniho hrichu nedava vubec zadny smysl - v tvem
prispevku, na ktery jsem reagoval, jsi o Adamovi a Eve psal jakozto o
"čistém výtvoru Boha", coz zpritomnuje i Pismo (napr. Vzdávám
ti chválu za to, jak jsem úžasně stvořen) - jestlize vsak stvoreni
bylo "dokonale" a bylo Bohem stvoreno k dobru, proc Adam a Eva konali zlo,
jestlize byli moralne neposkvrneni? cirkevni autority to vysvetluji kuprikladu
tim, ze se jednalo o prosazeni vlastni nezavislosti na Bohu v aktu pychy,
sebelasky ci dokonce zavisti, ale prave to jsou prece hrichy, ktere v nehrisne
bytosti vzniknou nemohou.. prvotni hrich tak nelze vysvetlit pritomnosti
hrisneho "sklonu" / dispozic
jestlize vsak stvoreni bylo "dokonale" a bylo Bohem stvoreno k dobru, proc Adam a Eva konali zlo, jestlize byli moralne neposkvrneni?...je to o slobode človeka v myslení, rozhodovaní, v činoch, do ktorej Boh nezasahuje, neovlpyvňuje ju - tú slobodu dostal od Boha už Adam...rozhodol sa v slobode!
ad visitor77:
neblazni.. chapu sice, ze konzervatini krestane to "musi" vysvetlovat tak, ze
Buh neni spoluvinikem hrichu vzhledem k doktrinam o zachovani a soubehu, ale i
podle kompatibilistu je prece zrejme, ze to byl Buh, ktery zpusobil, aby lidsti
"agenti" svobodne zhresili - nepopotvrzuji to tedy jen teologicti deterministe,
podle kterych Buh zpusobujici vsechny udalosti zpusobil i tuto
Ne
Dokonalý člověk by nedělal chyby i ve svobodě rozhodování - pokaždé by
se rozhodl správně.
Kreacionista by se neměl divit, že produkt kreátora se chová tak, jak ho producent naprogramoval. Pakliže je producent udiven chováním svého produktu, tak by si měl nafackovat a produkt přepracovat.
Když se na sekundu snížím na biblickou úroveň, tak vidím, že se jaksi
přehlíží, že původcem prvního zla je bůh-kreátor.
Kdo sestrojil strom poznání?
Kdo stvořil nedisciplované, nedisciplovatelné hloupé humanoidy s latentní
stydlivostí?
Kdo zakázal svým humanoidům z tohoto stromu pojíst ovoce?
Kdo stvořil zákeřného hada a daroval mu neodolatelnou výmluvnost?
Kdo nařídil hadovi, že má oblbnou humanoidy?
Kdo kouká jak trouba, že si humanoidi najednou přišpendlují listy
fíkovníku na ohambí?
Kdo se pak blbě diví, že humanoidi porušili božský zákaz?
Kdo nechápe, že se humanoidi chovají tak, jak je naprogramoval?
Bible není zdrojem faktů, ale je knihou pohádek napsaná lidem pro
zábavu. Bohužel se najdou i lidé tyto pohádky považující za reálný
popis bytostí a dějů v neurčené době. Před tímto zbytečným omylem,
tedy i před kreativismem varoval i dřívější šéf Vatikánu Wojtyla.
Navrhl brát bibli jako historický symbol mono-teismu.
My máme také blanické rytíře v hoře Blaník, čekající na výcval v
případu největšího ohrožení Čechů.
samozřejmě že bůh stvořil i zlo, už přímo tím, že stvořil
dobro.
jako stvořil nenávist tím, že stvořil a je láska.
jsou to podobenství... vyjádření prototypu lidství, co se s lidstvím stalo... jak padlo.
No jo, ale jak má potom člověk z těch podobenství poznat, co mají doopravdy znamenat? Opravdu je spása závislá na správném pochopení nějakých podobenství? Představ si trestní zákoník napsaný v podobenstvích a závislost rozsudků na tom, jak je který soudce pochopí…
Když jsou to podobenství, tak existují výklady toho podobenství.
Sedmihlavá saň žijící v jeskyni a požírající ročně nejkrásnější
dívku z města je pohádkou. Pochopitelně tu pohádku může nějaký
psychiatr označit za podobenství a nabídnout svůj "správný" výklad.
Můžeme též analyzovat pohádku "Císařovy nové šaty", nebo "Král
Lávra". Jsou plné podobenství a jinotajů.
Sigmund Freud rozpoznal léčivou funkci výklady snů a výklady myšlenek
pacientek. Náboženští léčitelé nepostupují jinak, nabízejí svým
klientům pohádkový svět plný nereálností, snů, představ a výkladů.
Když to klientelu uspokojí, tak s tím souhlasím a zvolám "sláva
náboženství".
To náboženství se ale dá zneužít na pěstování nenávisti tak na
ospravedlní vražd a ničení. A to je smutné.
to vidíme na visitorovi, nenávist k ateistům, k liberálům, k anglosasům a adorace ožralých barbarů z ruska...
Přesně.
Jak může být dokonalý člověk pyšný a brojit proti svému stvořiteli -
nemožné - to by musel být nedokonalý - a o tom Bible nepíše.
No oni nekonali zlo, resp. nekonali zlo tak, jak my konáme zlo. Oni neznali dobré a zlé, takže neměli mravní vědomí a nevolili tedy mezi dobrem a zlem tak jako my. Neznali mravní dilema. Písmo jejich vinu specifikuje vždy jako neuposlechnutí příkazu Boha, nikdy nemluví o důsledku nějaké zlé vlastnosti či sklonu (a to jak SZ tak NZ). Samotný příběh o pádu prvního lidského páru ono neuposlechnutí vysvětluje takto (Gn 3,6):
• Žena viděla, že je to strom dobrý k jídlu a lákavý pro oči, strom žádoucí pro získání moudrosti. Vzala z jeho ovoce a jedla. (Bible studijní překlad)
• Když tedy žena viděla, že onen strom je dobrý k jídlu a lákavý na pohled, strom slibující porozumění, vzala z jeho ovoce a jedla. (Bible 21)
• Žena viděla, že je to strom s plody dobrými k jídlu, lákavý pro oči, strom slibující vševědoucnost. Vzala tedy z jeho plodů a jedla, (Bible ekumenická)
Ono získání porozumění/moudrosti - uvedl jsem víc překladů, protože ono slovo je překládáno různě - je odkazem na předchozí dva verše, kde had říká
„Určitě nezemřete! Bůh ale ví, že jakmile pojíte z toho stromu, otevřou se vám oči a budete jako Bůh: budete znát dobro i zlo.“
Takže tím motivem přestoupení Božího příkazu je tu vylíčena žádostivost (ovoce slibovalo chuťový požitek) a vyhlídka na nabytí poznání, které má Bůh. Obecně se to interpretuje jako touha "být jako Bůh", ale ono to ani nemuselo být míněno špatně z jejich strany, jenom zkrátka úplně neuvážili, co vlastně dělají. Nicméně je to přestoupení Božího zákazu, je to neuposlechnutí Boha, a tedy hřích.
součte, žádný Adam a Eva nebyli, je to výmysl, so si chceš na tom
nesmyslu dokázat?
vyvinuli jsme se se z předchozích druhů...
ad soucet:
.."No oni nekonali zlo, resp. nekonali zlo tak, jak my konáme zlo. Oni
neznali dobré a zlé, takže neměli mravní vědomí a nevolili tedy mezi
dobrem a zlem tak jako my. Neznali mravní dilema. Písmo jejich vinu
specifikuje vždy jako neuposlechnutí příkazu Boha, nikdy nemluví o
důsledku nějaké zlé vlastnosti či sklonu"..
promin, ale tohle mi prijde naprosto absurdni.. jestlize podle tveho vyjadreni
nemeli predchozi schopnost diferencovat mezi dobrem a zlem, nedava prece vubec
zadny smysl je potrestat za to, ze udelali to, co pritom bylo predpokladem k
tomu, aby pochopili, ze nemeli delat to, co prave udelali.. nezlob se na mne,
ale v takovem pripade by prece Buh konal naprosto manipulativnim zpusobem
Máš to tak přece napsáno v Bibli. Nemohli znát dobré a zlé, jestliže jim je tato znalost slibována a oni po ní zatouží. A to i potvrzuje Bůh, když říká "teď je člověk jako jeden z nás, zná dobré a zlé" - jasně tím říká, že teprve teď tu znalost nabyli. To že tuto znalost předtím neměli ovšem neznamená, že nechápali, že mají Boha poslouchat. Inteligenci přece jenom měli.
ad soucet:
vim, ze je to v Pismu uvedeno, ale bavime se o krestanske intepretaci teto
doktriny a o tom, jaky na ni mas nazor ty, viz. ma puvodni reakce (prvotni
hrich mi opravdu nikdy nedaval smysl.. jak ho chapes ty, jestli se muzu
zeptat) - kdybychom se totiz drzeli striktne textu, tak z nej zadny dedicny
hrich apod. vubec nevyplyva - jde o nauku prosazujici se cca od konce druheho
stoleti, predevsim pak ve forme prizmatem dualismu nahlizeneho dogma - dokladem
toho, ze i ty "jedes" jednu z moznych krestanskych interpretaci, muze byt i to,
ze jsi svuj argument zakoncil zminenim "intelektu", coz je nikoliv
nahodou jeden ze dvou hlavnich teologickych proudu, Augustinuv intelektualismus
- jestlize vsak ponechas stranou atheisty vetsinove akcentovanou nemoznost
vzniknuti hrichu ve stvoreni nehrisne povahy a zameris se na vuli a intelekt,
problemu paradoxne musis "vyresit" jeste vice.. napr. jestlize dobre stvoreni
zhresi, muselo nevenovat pozornost duvodu, proc milovali Boha nade vse, tedy
svemu vlastnimu vedomi, ze Buh je nejvyssi dobro - jestlize vsak presne toto
vyzaduje racionalita, museli prvotni hrisnici ucinit sva rozhodnuti bez
premysleni a dostatecneho zvazeni - jinymi slovy.. nevzit v uvahu relevantni
informace, ktere meli k dizpozici a ucinit "spatne" rozhodnuti totiz o zapojeni
intelektu zrovna moc nevypovida - naopak by to bylo dokladem jejich naprosto
fatalniho intelektualniho defektu / vule nasledujici nejsilnejsi motivaci
intelektu a afektivni selhani nasledujici intelektualni chybu.. jestli se toho
vsak chces drzet, muzes trochu specifikovat Bozi duvod pro dovoleni "zla" skrze
intelekt, jestlize "zlo" neni vule Bozi?
p.s. jen doufam, ze "zlo" nenahlizis jakozto funkci dobro - v takovem pripade
radsi nereaguj, protoze ten argument doslova nenavidim..
Takže by bylo záhodno definovat ono ZLO tak, aby definice vyhovovala jak
ateistům, tak teistům.
Jsem zvědav jestli se někdo ze zdejších kolegů na DF tohoto sisyfosvského
problému zhostí.
Souhlasím a to doslovně.
A proto si myslím že ty definice ZLA a DOBRA přijatelné bez protestu aspoň dvoutřetinovou množinou Pozemšťanů neexistují a existovat nemohou.
Takže když se řekne "pomoci druhému v nouzi je dobré", tak relativně vůči komu to platí a vůči komu to neplatí?
jde mi spíš o to vymezení /definici těch pojmů pro jednoho každého z nás - co je dobré /zlé pro tebe nemusí být pro mne ,respektive ty mantinely co je ještě dobré a co už zlé jsou ,jak sem přesvědčen , u jednotlivců- v závislosti na výchově,kultuře,vzdělání atd, odlišné
ad. tvá věta - pomoci druhému v nouzi je dobré - no někdo pomůže ze svého přesvědčení (altruismu) ,někdo pomůže proto že mu příště pomůže zase ten druhý, někdo pomůže s nějakou podmínkou kterou si za tu pomoc určí,někdo nepomůže ...
To jo, každý můžeme mít jinde tu hranici mezi dobrem a zlem, ale ať už jí každý máme kdekoli, každý tyto pojmy používáme v absolutním smyslu (tj. "platí obecně pro každého") a ne relativním (tj. "závisí na úhlu pohledu"). Tento fakt nejlépe ilustruje výrok "je to dobrý člověk".
Tak vždyť jsem to napsal, že to svoje přestoupení Božího zákazu vlastně ani nemuseli myslet špatně, ale jenom dostatečně neuvážili, co vlastně dělají. Že na jejich rozhodování měla vliv žádostivost (touha po požitcích) a vidina svého vylepšení (získání nové, božské schopnosti). Tohle byla motivace, která "překryla" všechna případná "proti".
Jinak nějaký dědičný hřích z Bible opravdu přímo nevyplývá, tak jako třeba i nauka o Trojici. Tento koncept je jenom zpracováním a pojmenováním skutečnosti, že díky "pádu" jednoho člověka padli i jeho potomci a jsou stejně jako on pod vládou hříchu (tj. s jeho vyhnáním z ráje byli vyhnáni i jeho pitomci). Tj. že jeho situací jsou postiženi i jeho potomci.
ad soucet:
zkusim to vysvetlit trosku jinak.. problem je v tom, jak vlastne mohou
intelektem obdarena dokonala stvoreni (racionalni cinitele) pachat zlo za
"idealnich" psychologickych podminek - jestlize se vule "chova" v souladu s tim,
jak nejlepe posuzuje intelekt, zle ciny nutne predpokladaji urcity kognitivni
"nedostatek" - mohlo by to byt sice zpusobene onou "nepozornosti" pri ucineni
spravneho usudku, ale jestlize se chces vyhnout determinismu, tak i v tomto
pripade musis vyresit, jak k nemu vlastne mohlo dojit.. v historickem kontextu
byla vule vnimana jakozto lidska motivacni schopnost a intelekt jakozto
schopnost poznavat - vule vsak zavisela na intelektu, ktery
zajistoval/zjistoval, jake alternativy jednani jsou nejen mozne, ale predevsim
zadouci - obavam se proto, ze opomijis jednu zasadni vec - Buh totiz stvoril
Adama a Evu ve stavu dokonale "svatosti" a dal jim z Bozi milosti 3 nadprirozene
dary: "vlite" vedeni (vlozene znalosti), telesnou nesmrtelnost a nepritomnost
zadostivosti.. jestlize tedy tvrdis, ze "na jejich rozhodování měla vliv
žádostivost (touha po požitcích)", nemohu to proste v zadnem pripade
akceptovat
Je pravdou, že kreacionisté věří, že jak Adam a Eva, tak ostatní zvířata nepřijímala ani potravu a ani tekutiny a energií byla bezdrátově zásobena bohem?
Důvod je jasný, v ráji neexistovalo vylučování smrdutých fekálií a čpící moči. Ani mouchy masařky neměly do čeho zobnout, páč se v ráji nepovalovaly zdechliny. Netopýři a vlaštovky poletovali bezcílně a mouchy, motýii, můry a komáři se jich pranic nebáli. Dokonce ani žraloci nic nežrali. Plísně také neměly co plísnit a hnilobu tvorné bakterie byly bez práce.
Zkrátka všechna zvířata, existovala v nesmrtelném páru, nemnožila se. Ráj měl po jednom stéblu toho kterého druhu travin. Buňky se nikde a v nikom nedělily, neodumíraly, krevní oběhy stály protože kyslík nikdo a nic nepotřebovalo.
V nebi to bude už lepší, tam dostanou mrtví lidé třeba i hovězí
řízky a brambory, prostě podle chuti vše, co mrtvola za živa milovala.
Třeba i šampaňské vyráběné mrtvolami mnichů ze Šampagně. A vše
zadarmo !!!
Hned po stvoření jim dal Bůh za pokrm každou bylinu nesoucí semena i každý strom, na němž rostou plody se semeny.
Nepovídej, takže žraloci okusovali se stromů plody se semeny? To jsi našla v knize Genesis?
No a masožravci se živili také jen vegetariánsky? A co komáři, vši,
pijavice a blechy také?
Jak to zvládala střevní flora a fauna?
Kreacionistická příručka, či bibla má odpověď na vše, že? Problémem je akorát nevzdělanost pisatelů bible.
Ono je to jenom hodně stručně napsané :-)
O nic víc nejde, jen že je to stručně a ještě i ve verších, je to
báseň a nebo píseň.
Ale Noe po potopě už mohl jíst vše, asi proto že flora než se vzpamatovala, to asi že trvalo.
dal jim z Bozi milosti 3 nadprirozene dary: "vlite" vedeni (vlozene znalosti), telesnou nesmrtelnost a nepritomnost zadostivosti
S tím věděním bych byl opatrný, ale budiž. Písmo u nich (vlastně jenom u Evy, ale řekněme, že to platí pro oba) žádostivost konstatuje, ovšem až v souvislosti s tímto okamžikem rozmluvy ženy s hadem. Tedy okamžikem, kdy zvažovali přestoupení Božího zákazu. Je tedy možné, že už se samotnou myšlenkou na hřích začínali hřešit, v souladu s Ježíšovo "Já však vám pravím, že každý, kdo hledí na ženu chtivě, již s ní zcizoložil ve svém srdci." (Mt 5,28). Že už samotná myšlenka na to, že by mohli udělat něco, co půjde proti Bohu (proti Božímu zákazu), byla hříšná a při jejím objevení se zažehla ona žádostivost. Samotné to zvažování je de facto troufalostí (zárodek myšlenky zařídit se sám podle sebe, ne podle Boha), kterážto vyvrcholila v onom aktu přestoupení zákazu.
Mimochodem právě pro onu svou svatost nemohli znát dobré a zlé, jelikož takové poznání by vyžadovalo, aby je Bůh seznámil se zlem.
""Já však vám pravím, že každý, kdo hledí na ženu chtivě,
již s ní zcizoložil ve svém srdci.
Jan 13 : 23 Jeden z učedníků, kterého
Ježíš miloval, byl u stolu po jeho boku
Jan 20 : 2 Běžela k Šimonu Petrovi a k tomu učedníkovi, kterého Ježíš miloval, a řekla jim: „Vzali Pána
z hrobu, a nevíme, kam ho položili.“
Jan 21 : 7 Onen učedník, kterého Ježíš miloval**, řekl Petrovi: „To
je Pán!“ Jakmile Šimon Petr uslyšel, že je to Pán, přehodil si plášť
– byl totiž svlečen – a brodil se k němu vodou.
Jan 21 : 20 Petr se obrátil a spatřil, že za nimi jde učedník, kterého Ježíš miloval, ten, který byl při
večeři po jeho boku a který se ho tehdy otázal: „Pane, kdo tě
zrazuje?“**
Když se člověk zamyslí nad větou, kterou jsi sem dal a nad
zdůrazňováním, že JK miloval jednoho z učedníků, tak to svádí k
otázce : ""Nebyl JK náhodou homosexuál?
hlúpa hlava vymyslí len hlúposť, a hlúposť je charakteristikou toho, kto to v hlave nemá v poriadku......
V tom případě jsi ty můj šéf - tvoje hlouposti se denně zapisují do
análů/letopisů/historie tohoto DF.
Pokud se x krát opakuje že ho miloval, tak ho miloval.
Nepíše se tam, že ho měl raději, než ostatní apoštoly, ale je
zdůrazňované, že ho miloval.
chtěl jsem reagovat, že na zodpovězení této otázky tu máme specialistu
na LGBT... a on se mezitím ozval
Taky že byl homoušem a pedofilem. Po jeho sexuální orientaci nám nic
není, měl svobodu rozhodování a vybral si chlapce. Tehdá nebyla pedofilie
trestným činem, jako je teď v sekulárních státech.
Líbí se mi Jan 21 : 7 jak se k utopenému Ježíškovi brodil vodou. Jo jo, to musela být drsná doba.
len potvrdenie, že ateistická hlava je v hlúposti schopná všetkého....ak nemáš Boha, tak si schopný všeho! - potvrdzujete to denne...
ad soucet:
mam pocit, ze si stale nerozumime.. mnou zminena nepritomnost zadostivosti, tedy
integrita, zajistovala "dokonalou" rovnovahu ve vasnich, smyslech, emocich,
intelektu a vuli - branila tedy sklonu nebo pritazlivosti k hrichu / byl to stav
sebeovladani ve vsech aspektech.. byli to prece prave oni, kdo nejednali podle
sve touhy jako zvirata a byli rozumni - opravdu mi tedy nedava smysl, proc by
podle tveho vyjadreni meli "zvažovat přestoupení Božího zákazu" -
co podle tveho nazoru zpusobilo "zkresleni" toho, co poznali? meli prece uplne
vse, co potrebovali, aby nespachali to, ceho se dopustili..
ad krudox:
mozna ho soucet v obhajobe Boha pouzije - rad tomu vsak mou
obzalobu uzpusobim
Nebyla Lilith první Adamova žena stvořená Bohem ,co odmítla být níž jak muž a odešla od Adama a pak mu Bůh stvořil Evu,aby nezešílel?
Iz 34:14
Divoké kočky budou potkávat hyeny, chlupatý běs bude volat chlupatého
běsa, krčit se tam bude Lilit, najde tam
odpočinek.
Zajímavé, že v Genesis to není.
starodávné mýty, co my dnes víme (museli bychom hodně bádat a obětovat
čas bájím), abychom se přiblížili ke skutečnosti - historii - historii
mýtů a ...
genesis je povídání pro jednu paní...
ad jonatan:
to neni mozne a jestli nevis proc, tak si precti me reakce na soucta a treba to
pochopis - zadostivost u nich totiz absentovala..
Jak jsem už předtím psal, zvažovali ho díky vidině svého vylepšení - získání nové, boží schopnosti. To jim přestoupení onoho zákazu slibovalo.
ad soucet:
pred chvilkou jsem to jiz napsal jonatanovi - zadostivost u nich absentovala -
"vyres" tedy prosim, jak k tomu mohlo dojit...
Tohle není žádostivost, to je intelektuální akt. On zde netouží, on zhodnocuje alternativy jednání a volí tu žádoucí.
součte, ten strom tam dal schválně, Boží vůle, a je mi blbé furt opakovat že v žádnýho Adama s Evou nevěřím, stejně jako ty, pokud se nemýlím...
O účincích těch stromů Bůh věděl když říká, teď je člověk jako jeden z nás, zná dobré i zlé, nepřipustím, aby vztáhl ruku po stromu života, jedl a byl živ navěky a vyhnal člověka od stromu života, ale nakonec přeci jen někteří ke stromu života přístup mít budou.
A sakra.
Takže strom života !!!
Pobožní jsou mateni a obelháváni stromem poznání.
To má i evoluce strom života alias strom vývoje druhů.
https://www.dublez.cz/co-je-strom-zivota-vse-co-potrebujete-vedet-o-jeho-vyznamu-a-symbolice-a16
A sakra číslo 2
Takže ne strom života, nebo poznání, ale strom darwinovy Evoluce. Akorát
nevím, jak tohle místní kreacionisté zvládnou.
Jen aby jsi nebyl první ve frontě až ho najdou, gen nesmrtelnosti :-)
To nebezpečí, že "oni najdou gen nesmrtelnosti" je pouhým zbožným přáním naivních, pověrčivých a zmatených poděsů.
Ale dá se o tom lecsco najít : https://search.seznam.cz/?q=gen+nesmrtelnosti
O životě po smrti se taky hodně píše.
A kreacionisté naivně obhajují pohádku O velrybou spolknutého Jonatána,
který strávil tři dny ve velrybím žaludku, než se velryba z Jonatána
pozvracela. I tohle najdeš napsané v bibli, kterou bereš naivně a
důvěřivě jako zdroj pravdy.
Rozlišování mezi pravdou a lží některým moc nejde.
Jak napsal klasik:
láska (spolu s vierou a nádejou) je božská cnost, daná človeku podľa viery, lebo je obrazom Boha...
tak odkud to teda vlastně adam s evou sežrali ten plod, nikoli jablko? z jakýho stromu?
Jablko poznání je pouhým symbolem neposlušnosti (ani to slovo "podobenství" není na místě), a má v šišinkách pobožných vytvořit bariéru proti neposlušnosti. Neposlušnost je v očích pobožných strašlivým hříchem, který způsobil smrtelnost lidí. Kdyby ale Eva odolala svádění hada, tak zůstala nesmrtelná, neměla by děti a lidstvo by zůstalo jen u dvou osob.
Zkrátka AŤ ŽIJE NEPOSLUŠNOST v mezích sekulárních zákonů a sekulární morálky.
... v živote, ani v Biblii sa nehráme na "kdyby".."kdyby" Biblia nepoužíva - Ježiš hovorí: vaše ano je ano, vaše ne, je ne, nič medzitým neexistuje...
Nemusíš prozrazovat tvou nevzdělanost takhle okatě. Možná začneš
litovat.
"Kdybys mlčel, mohli tě považovat za vzdělaného".
No vzdělaný člověk ví, kdo je to neandrtálec - ty to nevíš - jsi nevzdělaný vůl.
máš v tom zmatky. neposlušnost není hřích, hřích se posuzuje mimo
jiné jakou máš motivaci být neposlušný a okolnosti za ktrých si tu
motivaci získal.
hriech je výsledkom neposlušnosti k Bohu - k jeho zákonom, ktoré dal človeku pre jeho dobro...a aj (prenesene) k neposlušnosti k svetským zákonom, spísaným a inštalovaným do svetského práva na základe Božej morálky/Božích zákonov....
Ne.
Hřích je když věříš v existenci Boha a Ducha a chováš se proti
přikázání Ježíše Krista- tak jak se vědomě chováš ty.
Toho si nelze nevšimnout, že holduješ neposlušnosti. Tvoje neposlušnost vůči rozumu je přímo příkladná.
ad soucet:
tocime se v kruhu a obavam se, ze to uz nejsem schopen vice simplifikovat -
zkusim se tedy vyjadrit jinak, protoze bych se musel opakovat a to nechci.. dle
zakladniho biblickeho konceptu byli Adam a Eva stvoreni k Bozimu obrazu,
stvoreni z lasky milovat a byt milovani - nikoliv nahodou je proto lidska
identita tim, co znamena "predstavovat" Boha ve svete a je to ona, ktera jej
odhaluje prostrednictvim stvoreni a dava mu nad nim vladu / role lidstva jakozto
Bozich zastupcu.. precti si kuprikladu Akvinskeho a presvedc se sam, ze podle
nejvyznamnejsiho teologa a filosofa katolicke cirkve existovalo Imago
dei prave v lidskem rozumu a intelektu - nicim jinym jsme se proste Bohu
nepodobali vice, nez intelektem, na kterem, jak jsem uvedl v jedne z mych
reakci, zavisela vule - muzes tedy prosim uvest duvod, proc dle tveho nazoru
vyhodnotili a nasledne zvolili tuto alternativu jakozto zadouci?
já bych řekl, že byli blbí a naivní, Búh zakázal, jenže pak přišel
pokušitel a nasliboval...
ne, žádnej adam a eva nebyli...
ad krudox:
bezesporu neexistovali.. diskutuji to ciste z perspektivy krestanske filosofie,
kontra-argument vsak s vysokou mirou pravdepodobnosti pouziji "satanisticky"
Možná Adam a Eva existovali a možná ne. Smyslem knihy Genesis není popisovat historická fakta, ale podat poselství. Adam s Evou mají symbolická jména, příběh s jablkem je známý z ještě starších legend. Biblický příběh tomu všemu dává novou náplň, nám chce říct, že se člověk od samého začátku rozhodl dělat zlé věci, a to každý z nás, nikdo se nemůže vymlouvat. Bůh zaslibuje, že i tak s člověkem počítá ve svém plánu. Jestli někdo věří na Adama a Evu nebo nevěří, není nijak důležité.
Souhlas.
To tvé: Smyslem knihy Genesis není popisovat
historická fakta, ale podat poselství. To poselství má
přesvědčit čtenáře a publikum, že ignorace zákazu připraví ignoranty o
život
Zrovna jako: Smyslem knihy Karkulka není popisovat historická fakta, ale podat poselství. To poselství má přesvědčit čtenáře a publikum, že bezmozková naivita může způsobit sežrání vlkem a naivky tak připravit o život.
Jak prosté, Watsone !
Pramáti Eva žila před 200 tisíci lety, soudí vědci
https://www.novinky.cz/clanek/veda-skoly-pramati-eva-zila-pred-200-tisici-lety-soudi-vedci-54986
Řekl bych, že samotný pojem "vylepšení" tu žádoucnost dostatečně vysvětluje. Vlastnit novou schopnost, která mě obohatí - a navíc Boží schopnost, která bude tutově hodnotná a tutově mě tedy obohatí, podle mě dostatečně vysvětluje, proč byla tato alternativa vyhodnocena jako žádoucí.
ad soucet:
takovym Bohem z hloubi "duse" opovrhuji.. jestlize se podle tebe jednalo o
intelektualni akt mysli, kterou pritom Buh stvoril k obrazu svemu, nemuze mi
snad byt nic odpornejsiho, nez Buh, ktery tresta za dusledky svych vlastnich
rozhodnuti - zmrd trestajici nikoliv za ciny, ktere jsou bez ohledu na
neschopnost stvoreni diferencovat mezi dobrem a zlem spatne, ale za
neuposlechnuti / nepotrebujes vedet, co je dobro ci zlo, proste poslouchej
me prikazy nebo budes naveky trpet.. jindy sice treba vypravil plovouci
zoo, kdyz ho lidi zase jednou nasrali a nechal prezit jen nejblizsi okoli
spravedliveho Noema, ale i kdyz v jeho moci bezesporu bylo Adama a Evu znicit a
zacit znovu, tak namisto zabiti dvou se ten zkurvenec rozhodl nechat lidstvo
trpet nejen v nami zite realite, ale navic je odsuzuje k vecnemu utrpeni v
pekle, MILIARDY NAMISTO DVOU!!!
Takovéto hodnocení opomíjí spoustu věcí. Je nutné se podívat na celý příběh o pádu prvního lidského páru a tedy taky na to, co následovalo ihned po pojedení ovoce: otevřeli se jim oči a poznali, že jsou nazí. Bible poukazuje na 2 Adamy coby vzájemné analogie s tím, že ten první Adam nedovedl být Bohu věrný, ale ten druhý dovedl. Nabízí se tu otázka: jak to, že to ten druhý dovedl a ten první ne? Po bližším prozkoumání lze objevit, že neměli stejné výchozí podmínky: první Adam nedisponoval jistou specifickou schopností - neznal dobro a zlo, a nevěděl, že je nahý (tj. neměl mravní uvědomění, ani uvědomění faktu nahoty). Tak o co asi jde? Tohle přece popisuje situaci zvířat. Už jsem se tu pozastavoval nad tím, že v Bibli není nikde o Adamovi s Evou psáno, že by byli dokonalí - ačkoli se implicitně předpokládá, že byli a argumentuje se tím, že Bůh přece netvoří nedokonalé věci, je přesto v Písmu dokonalost připsána jen druhému Adamovi, Ježíšovi. A dává to smysl, když uvážíme, že dokonalost musí být výsledkem vlastního, vědomého úsilí. Musí být vědomým rozhodnutím bytosti samotné, musí vycházet z jejích vědomých kvalit (kvalit, pro něž se zcela vědomě rozhodla).
Adamovi na rozdíl od Ježíše byla stvořena partnerka, kost z jeho kostí do které se zřejmě bezmezně zamiloval a snědl od ní co mu podala, čemuž se obrazně říká že zobal ji z ruky, čemuž Ježíš zřejmě vystaven nebyl :-).
ad soucet:
vcera jsem nikoliv nahodou krudoxovi napsal, ze "to diskutuji ciste z hlediska
krestanske filosofie", ale ty se bohuzel uchylujes k teologii.. zaobiram se
samotnymi zaklady, o ktere se teorie, nauky, doktriny ci dogmata opiraji, a to
kuprikladu ve smyslu spravedlnosti ci moralky.. vsimni si, ze ackoliv si jsi
vedom, ze tato doktrina je az podstatne pozdejsi cirkevni intepretaci, najednou
argumentujes obdobnym zpusobem jako visitor.. i on prece pise, ze nelze rict jen
A, v tvem pripade zminit Adama, a opomenout B, v tvem pripade Jezise - sirsich
kontextu lze z "nekonecneho" Pisma vygenerovat fakt neúrekom.. kdybych
ted diskutoval s nim o Adamovi a Jezisovi, vubec bych se nedivil, kdyby ve jmenu
sve cirkve napsal neco ve smyslu, ze Adam nebyl oklaman a rozhodl se zemrit pro
Evu, takze by muzi meli milovat sve zeny, no a jelikoz Jezis rovnez nebyl
oklaman a rozhodl se zemrit pro cirkev, tak v nedeľu ťa čakám na
omšu.. rad bych se proto nebavil o pribezich jako takovych, ale spis o
jejich vyporadani se s problemem existence zla, moralni zodpovednosti, viny atd.
atd. "pristan" tedy prosim opet na zemi, abych nemusel moc tlacit na pilu..
"v nedeľu ťa čakám na omšu"
To ale není Ježíšovo přikázání, chodit v neděli na mši.
...účasť na omši je to prikázanie Cirkvi, ktorú Ježiš založil a dal
jej moc - že čo prikáže Cirkev, platí to aj v nebi...len pri omši sa
stretneme so živým Kristom v eucharistii, kedy prijímame jeho telo v podobe
chleba (chlieb je v moci kňaza, skrze jeho apoštolskú postupnosť premenená
na telo Kristovo - len prijímaním Kristovho tela v chlebe máme máme
vzkriesenie a večný život v Božom kráľovstve tak, ako je to napísané 5x
v Písme...
Jn 6,
53 Ježíš jim řekl: „Amen, amen, pravím vám, nebudete-li jíst
tělo Syna člověka a pít jeho krev, nebudete mít v sobě život.
54 Kdo jí mé tělo a pije mou krev, má život věčný a já ho
vzkřísím v poslední den.
Tak o mně se říct nedá že by mi nebylo dáno pojíst z těla Kristova
:-)
Ale z tou nedělí je to na pováženou, Ježíš světil sobotu a syna
člověka udělal pánem i nad sobotou a léčil lidi i v sobotu a jeho
učedníci sbírali klasy i v sobotu :-)
v kresťanstve slávime nedeľu, ako deň pre Pána, a pre náš telesný a duševný oddych...Ježiš je Pánom nad sobotou, v sobotu aj pracoval...nedeľa je najväčší deň Cirkvi, najväčší deň Pána - lebo Ježiš v nedeľu vstal zmŕtvych, čo je najväčší a najslávnostnejší deň Cirkvi i ľudských dejín, iný väčší deň neexistuje...ap. Pavel hlásal Krista aj v Grécku - v Aténach (v Areopagu), hlásal ukrižovaného Krista, ale pohania (vzdelanci, filozofi i pospolitý ľud) Atén sa mu vysmievali - koho nám to hlásaš? - nezaujíma nás to, mávli rukami a odchádzali - vypočujeme si ťa niekedy inokedy, keď budeme mať náladu! - ale Ježiš Pavlovi (v jeho duchu) povedal: hlásaj aj vzkrieseného Krista! - keď to Pavel začal robiť, tak sa poslucháči hrnuli za ním, nastali mnohé obrátenia a dávali sa krstiť - proč asi?
Aby se odlišili od židů, tak jako muslimové od křesťanů a židů a mají modlitební den v pátek :-)
keď to Pavel začal robiť, tak sa poslucháči hrnuli za ním, asi aby se pobavili bláboly blázna.
nuž, milý zlatý, vo viere v Krista všetci vstanú zmŕtvych, a tých zoberie so sebou do jeho kráľovstva...tí, ktorí neviera a pohŕdajú Kristom, tých vzkriesi v starom hriešnom a skazenom tele a s hriešnou dušou a zavrhne do pekla, taká je spravodlivosť...prečo by sa mal zaoberať tými, ktorí v neho neveria, nemajú k nemu rešpekt, či ho zradili?
to je ten váš Bůh-láska, kdo se mu nepokloní, toho bude věčně trápit
v pekle...
Bohu svému se nelze poklonit, to by jsme museli vědět kterým směrem
:-).
A když je v nás, tak to už vůbec asi že nejde, je to asi že nějaké
zastaralé slovo.
Lidi uctívající oltáře to mají asi že jinak, ale v Novém zákoně už
oltáře nejsou, církve si je sice v kostelích a kapličkách vybudovali, ale
jeli chrám těla tak je to asi že nějaký starozákonní zvyk, v Novém
zákoně už se oltáře nevyskytují, co jsem si tak všimla.
Wikina : Pro protestantské reformátory ztrácí oltář význam. Důraz na
slyšení Božího slova při bohoslužbě staví do větší pozornosti
kazatelnu.
V reformovaných církvích, u baptistů a u tzv. svobodných církví
neexistuje oltář vůbec.
https://cs.wikipedia.org/wiki/Olt%C3%A1%C5%99
Muslimové to mají vyřešeno tak že ať jsou kde jsou tak se modlí směrem k Mecce, křesťané většinou kleknou před nějakou modlu, protestanté všimla jsem si že při modlitbě zavřou oči což asi dělá víc lidí, žide se chodívají modlit ke zdi nářků, v Bibli je psáno že kde že je ten dům který by jste chtěli Bohu postavit, v těch že nebydlí, Ježíš při modlitbě pozvedá oči k nebi, to Duch ještě nebyl dán, protože Ježíš ještě nebyl oslaven.
např. "vezmi do ruky meč, jdi a pobij je všechny jako klaté, muže,
ženy, starce, děti i kojence"...
např.
Takhle rozumíš Bibli? Že klanět se Bohu znamená "brát do ruky meč, a jít a pobíjet všechny jako klaté, muže, ženy, starce, děti i kojence"?
Asi měl napsat : "poklonit".
Krudox jednoduše slušně napsal, že pokud se chceš vyhnout peklu, musíš
Bohu sloužit a "lézt mu do prdele"
Pokud ho nebudeš poslouchat na slovo, pokud nebudeš ním vedenou loutkou,
pokud mu budeš odporovat, tak propadneš peklu. Tok je to v kontextu bible a
přímo v Desateru :
Já jsem Hospodin, tvůj Bůh; já jsem tě vyvedl z egyptské země, z
domu otroctví. Nebudeš mít jiného boha mimo
mne. Nezobrazíš si Boha zpodobením ničeho, co je nahoře na nebi,
dole na zemi nebo ve vodách pod zemí. Nebudeš se ničemu takovému klanět
ani tomu sloužit. Já jsem Hospodin, tvůj Bůh, Bůh
žárlivě milující. Stíhám vinu otců na synech do třetího i
čtvrtého pokolení těch, kteří mě nenávidí, ale prokazuji milosrdenství
tisícům pokolení těch, kteří mě milují a má přikázání
zachovávají. Nezneužiješ jména Hospodina, svého Boha. Hospodin nenechá bez trestu toho, kdo by jeho jméno
zneužíval.
Kam se hrabal ministr lživé propagandy Goebbels na současnou rusáckou propagandu a kam se tato hrabe na biblickou propagandu.
Tyto propagandy jsou účelově vylhané na formování vnímání věřících chudinek za současného vypínání kritičnosti. .
...aká rusácká propaganda? čo poviete na našu propagandu? - denne? non stop?
Jaká naše? Té vaší Slovenské vlády? Jo ta je stejná jako ta rusácká.
Už sis všiml, že mezi tvými a Visitorovo prohlášeními není žádný
principiální rozdíl?
To je stejné, jako když napíšeš:
pokud se chceš uzdravit z nemoci, musíš sloužit lékařům a "lézt jim
do prdele"
Pokud je nebudeš poslouchat na slovo, pokud nebudeš jimi vedenou loutkou,
pokud jim budeš odporovat, tak půjdeš do nemocnice (nebo rovnou z tohoto
světa).
pokud se chceš vyhnout předčasnému skonu, musíš sloužit poradcům
zdravého životního stylu a "lézt jim do prdele"
Pokud je nebudeš poslouchat na slovo, pokud nebudeš jimi vedenou loutkou,
pokud jim budeš odporovat, tak zemřeš předčasně.
pokud se chceš vyhnout vězení, musíš sloužit zákonodárcům a "lézt
jim do prdele"
Pokud je nebudeš poslouchat na slovo (zapsané v legislativě), pokud nebudeš
jimi vedenou loutkou, pokud jim budeš odporovat, tak půjdeš do vězení.
... atd. atd.
"pokud se chceš uzdravit z nemoci, musíš sloužit lékařům a
"lézt jim do prdele
Ano - pokud budou vyhrožovat, že pokud půjdu k jinému doktorovi, tak mě
zabijí
pokud se chceš vyhnout předčasnému
skonu
Co je to/Kdy je to - předčasný skon??
"pokud se chceš vyhnout vězení, musíš sloužit zákonodárcům a
"lézt jim do prdele
No stačí neporušovat zákon - to se ni daří i bez cpaní se někomu do
prdele.
i když budou vyhrožovat, že když je nebudeš poslouchat, tak že se neuzdravíš.
Předčasná smrt je situace, kdy umřeš, když žiješ nezdravě.
Ano, o tom neporušování zákonů jsem psal. Ty to pojímáš jako lezení do prdele.
Plácáš totální nesmysly.
Ale když chceš - tak si měj pravdu.
Zase máš období potřeby vítězit - jako několikrát v minulosti - OK - jsi
vítěz.
Nevyjevuješ - jen fabuluješ příklady, které jsou úplně mimo toho, co
jsem napsal.
To jsou analogie toho, cos napsal. Napsal jsi hovadiny, kdy jednání podle něčího předpisu démonizuješ a považuješ ho za lezení do prdele. Já ti to jenom ozřejmil.
Nenapsal - tak to podává Bible a máš to shrnuto v prvních větách
Desatera - to neukecáš.
Tak to podáváš ty. V Bibli se nikde o lezení do prdele a jiných věcech nedočteš.
Je to obyčejné parafrázování.
Jen ty z toho děláš vědu - děláš se, že nerozumíš a pak na základě
toho fabuluješ a otáčíš proti tomu, co ti svůj názor podává jinou
formou. Tobě to asi třeba vysvětlovat "polopatisticky".
Tak polopatě - pokud Bůh existuje, tak tvoří zlo a v mnohých případech ho
řešil pomoci vyvoleného národa.
A jelikož na něj nevěřím, a bible opisuje vyvražďování jiných kmenů -
tak je to jen vůle Izraelitu a zapsali to do Bible - že oni nic - oni jsou
muzikanti a vše to chtěl Bůh ----- s přídomkem Láska
No tak ale vidíš, že to tak podáváš ty a ne Bible. Oba dva s Krudoxem zaměňujete text Bible s jeho výkladem. Vy si do něj vkládáte vlastní představy, které vychází z vašich emocí a pocitů, a tyto představy považujete za text Bible. Když už nemáte to uvědomění tohle rozlišit, tak by vás k tomu měla dovést inteligence.
Dobře - rád si přečtu tvůj výklad tohoto :
1.Sam 15:
1 Samuel řekl Saulovi: „Mne poslal Jahve, abych tě pomazal za krále nad
jeho lidem Izraelem. Slyš tedy Jahvova slova.
2 Takto mluví Jahve Sabaot: Rozhodl jsem se potrestat to, co Amalek udělal
Izraeli, když se mu při odchodu z Egypta postavil do cesty.
3 Nyní jdi, udeř na Amaleka, uvrhni klatbu na něho i na vše, co má, neměj
s ním slitování, pobij muže i ženy, děti i kojence, skot i ovce, velbloudy
i osly.“
4 Saul svolal lid a provedl v Telamu jeho přehlídku: dvě stě tisíc
pěšáků a deset tisíc mužů z Judy.
5 Saul postoupil až k Amalekovu městu a položil se do zálohy v rokli.
6 Saul řekl Kenitům: „Odejděte, odlučte se od Amalečanů, abych vás
nesmetl spolu s nimi, vy jste totiž byli ke všem Izraelitům, když odcházeli
z Egypta, laskaví.“ A Kenité se od Amalečanů odloučili.
7 Saul pobíjel Amalečany od Chavily směrem na Šur, který leží na východ
od Egypta. 8Krále Amalečanů Agaga zajal živého a vykonávaje klatbu pobil
všechen lid ostřím meče.
9 Ale Saul a vojsko ušetřili Agaga a nejlepší kusy z bravu a skotu, tučná
zvířata a beránky, zkrátka vše, co bylo dobré; nechtěli je postihnout
klatbou. Ale veškeré podřadné a bezcenné stádo klatbou postihli.
Můj výklad přece znáš, furt ho tady píšu: jde o Boží trestání zla. Je v souladu s tím, co Bůh v Bibli říká a jak se v ní chová.
Tak po tom, o co ti jde?
Vždyť to tvrdíme i my - pokud je to v rámci existence Boha.
A když v Boha nevěřím a událost se stala, tak to považuji za Izraelitskou
genocidu jiných národů s výmluvou na Boha, kterého pro ně "stvořil"
Mojžíš.
Nevím jak jinak ti to už mám vysvětlit.
Pokud se bavím o Bohu, tak se přece musím bavit v intencích jeho existence -
nebo ne.
Pokud existuje tak je to z mého pohledu zrůda, která by se neměla uctívat -
i za ztráty naděje ve vzkříšení a věčného života - to je můj názor a
pohled na tvého Boha.
Vy máte stejný výklad jako já, že se jedná o trestání zla? To přece
nemáte!
Takže neberete Bibli jako fikci, ale jako záznam událostí? Berete jí tak, že se ty události v ní popsané skutečně staly?
kdo má vědět, jestli se staly? může to být komplet výmysl a
nemusí...
a proto nemá cenu na tom stavět nějakou teologii o Božím trestání
národů...
může to být o vývoji lidstva... nejdříve se jakoby museli nepřátelé "vykořenit", proto i s dětmi a všemi příbuznými. To může být klidně jen symbolika, stejně jako noe a spol. a posléze přijde nová situace, že můžeme spolu žít všichni aniž bychm se museli bát, že nás "zlí" zlikvidují. Dříve to nebezpečí asi bylo, že ti co mají přežít nepřěžijou.
řezali se jak zvířata a Bůh, kterej je láska, s tím nemá nic společnýho...
ohrozily by je později... nechci teď fabulovat, muselo to být tak 4- 5 tisíc let před naším letopočtem, možná ještě později... nedovedeme me si představit tehdejší život. dnes moralizujeme všichni, protože žijeme v úplně jinýchpodmínkách. žádná krevní msta, žádný boj na život a na smrt o vodu či základní potraviny
bylo to cca 1500 let př. n. l.
jo, bojovali o život, vyvraždili všechny, aby neměli mstitele, ale
Bůh-láska to asi nenařídil...
Jasně že ne, ale někdo si musel nějak podložit tu svou vyvolenost.
to těžko, už jsem napsal. že vidím tři možnosti a nevím, která je pravdě nejblíž, proč to překrucuješ?
Prohlášení "řezali se jak zvířata a Bůh, kterej je láska, s tím nemá nic společnýho..." dává smysl jedině, když bereš Bibli jako záznam historických událostí.
oni se řezali tak jak tak, i bez té tvé Bible, to je prostě historie lidstva...
nejde o žiadnu symboliku - Boh si vyvolil Izrael, prvý sa zjavil
Izraelu (videl do srdca Abrahámovi, a tak si vyvolil jeho potomstvo),
a tak viera v Boha prešla na celé národy...Boh videl do srdca Izraela, videl
aj joho zlé srdce, neposlušnosť, pýchu, klaňanie sa iným bohom - a tak,
ako vyvolený národ, začal ho od počiatku vychovávať v disciplíne viery,
mravov, vernosti Bohu, ktorý sa mu zjavil...
...a z Písma SZ vieme, že to bola tvrdá výchova Izraela v jeho dejinách, a
aj s tým, že tam bol Boží rozkaz i pobiť neverných, odpadlíkov od viery v
pravého Boha (mužov, ženy, deti, dobytok), ktorí sa klaňali modlám, a
žili v strašných hriechoch neviery a nemravnosti/homosexuality a vraždenia
(preto aj potopa) - preto v SZ čítame to, čo čítame, a nechce sa nám
veriť v to, čo čítame...
...proste bola to tvrdá výchova Izraela k viere v pravého a jediného Boha,
inak to zrejme nešlo...aj dnes, keď chcete niekoho vychovať, treba ísť na
to často tvrdo, ale v Ježišovi (Kristove dejiny lásky) už to nie je
násilie, nie je to zabíjanie neveriacich, hriešnikov, v Ježišovi sa
vychováva k Bohu v láske, pokoji a spravodlivosti - u Izraela to nešlo...
jo? jinak to nešlo? proč neposlal svého syna na kříž už tehdy? tehdy
to nešlo? pak už to šlo? hrozný nesmysly...
a Abrahám? ten vrah vlastního syna? neváhal a chtěl ho zabít, asi proto se
tomu starozákonnímu Saklasovi zalíbil...
Aha, takže když nás teď bůh tvrdě vychovává ke správné víře, a za nástroj si vybral ty jediné, kteří ho správně pochopili, tedy muslimy, tak je vlastně všechno v pořádku, ne?
A ja nemám potřebu někam vstupovat :-).
Tím by jsem si jenom naběhla :-)
Bůh je všude a ja taky :-)
A co když je Bůh ateista ?
Mi máme věřit v Boha a Bůh je JSEM tak jako každej ateista?
prosím, už netárajte, fakt, život je o niečom inom ako čítať táraniny - už si to uvedomte!
...nevyhrajú, - ako čítame: to, čo je (smerom k Bohu) zlé, rozpadne sa, či je dobré zachová a zveľadí sa...
30. 3. 2008 Náboženské poměry ve světě se mění. Vatikán oznámil, že muslimů je poprvé víc než římských katolíků.
"teď" to nie je, robil to na počiatku dejín Izraela, aby sa zakorenila a udržala viera v Boha vo vyvolenom národe skrze vieru a pokoru Abraháma...dnes v Kristovi je výchova k Bohu v slobode, láske, pokoji a v spravodlivosti...kto chce.--kto nechce...
nebylo v jejich silách pobit jiné národy. Nebolo jich tolik aby to dokázali. Byli vklíněni mez dva velké státní celky, mezi Egypt a Asýrii, ti byli několikrát větší a mohli je kdykoliv zlikvidovat. Nemohl napadnut ani Egypt a ani Asírii. A proto se domnívám že velké bitvy kde pobili hromady pohanů jsou jen mýtus.
To je možné, ale proč si na takovém mýtu zakládají svoji víru křesťané, kteří se honosí svou pokorou a mírumilovností?
Když ale mně se tu i od "křesťanů" dostávalo pořádné čočky :-)
Ja to vidím tak že Bůh je duální, je dobrý i zlý, je muž i žena, je
světlo i tma, oheń i voda atd.
ach, človeka by od jedu hodilo o zem, keď toto číta...ale už vás poznáme, takže úsmev:-)
Prtože je zde vidět a dokonce je to písemně zapsané, jak se vyvíjelo učení... od oko za oko k daruj plášť a nastav druhé líce etc. Tím že to máme zapsané, vidíme to ... kolik států má takovouhle kroniku... od minulosti do buducnosti. Ale stejně si myslím že víra na této kronice postavená není. Je to jen doklad o tom, že Izrael existoval...
Podle posledních výzkumu a bádání odešlo z Egyptu kolem 700,000
Izraelitů - a možno víc.
Ex 12 : 37 Izraelci vytáhli z Ramesesu do Sukótu, kolem šesti set tisíc
pěších mužů kromě dětí.
... a nepřehledná stáda dobytka, hejna drůbeže, vozů s majetkem a tažnými zvířaty ...
Kdyby šli hypoteticky (jen chodci) ve 20. stupech s 5. metrovým odstupem, tak zabere průvod 1000 lidí čtvrt kilometru. 700 tisíc chodců tedy 175 kilometrů a při průměrné rychlost 2km/h zabere 87,5 hodin nepřetržité chůze. Při pochodu denně 12hodin (museli čůrat, kakat, modlit se, krmit a napájet dobytek, papat, vařit, propichovat si puchýře) by šli 7,3 dnů.
Třebas to v bibli není, že bůh přistavil z Egypta prchajícím Israelcům autobusy a náklaďáky.
Rudé moře šlo obejít - ale bylo potřeba zapracovat do děle Boha a
zdramatizovat zázrakem - Boží mocí - rozestoupením moře.
Pokud by se to bralo jako symbolika, tak se není o čem hádat - jenže je
to vykládané jako faktické události - Od Adama, přes Noa, Abraháma,
Davida, Šalamouna až Krista.
vždyť tam je ale psáno, že to poslal udělat své vyvolené, tedy ne že to udělal sám, jako při potopě nebo v Sodomě...
mě je jedno kdo to udělal. Je to svědectví že kmeny Izraele mají nějakou historii a že v rámci této historie přežily. Ačkoliv měly za sousedy Egypt a Asýrii, které byly asi 100 x větší a jen mávnutím prstu by Izrael vymyzaly z mapy. Tedy to svěděctví poukazuje na životaschonost Izraelců. A také na jejich vyjímečnost, jelikož mají systém záznamů... a příběhů, které mají hlavu a patu.
A o tom jsem už dávněji psal, že Bible je záznam/potřeba izraelitů
zapsat svoji historii a Bůh je tam jen přidaná hodnota - tak to vidím já
jako ateista.
To, že se Ježíš postaral o to, že zařídil Boží pokračování a vzniklo
nové náboženství a rozšířilo se po celém světe je už věc druhá.
možá že přímo lidská kultura je Bůh, kultivace lidského společenství
áno, Boh (jeho morálka) je silne začlenený v ľudskej kultúre, umení - všetko, čo je v nej dobré, krásne, povzbudzujúce, láskavé, poučné, umelecké - je od Boha...je aj kultúra mimo Boha, - na Slovensku je o tom dnes veľký boj (v prideľovaní peńazí do nadácií pre kultúru a umenie, komu udeliť peniaze) - či uznať v kultúre slovenského národa aj pseudokultúru, napr. LGBT, ktorá sa prejavuje v oplzlostiach, v oblečení pri nejakých "kultúrnych" programoch, erotizujúcich scénach aj medzi stejným pohlavím, v pohoršujúcich tancoch (v nahote, striedmom oblečení i v takmer odhalení pohl. orgánov, v pohyboch, v dotykoch, a pod.)....áno, kultúra a umenie je v "kontrolných" očiach Boha, je konfrontovaná morálkou evanjelia, Boh nesmie proti nej protestovať...
„…Boh nesmie proti nej protestovať...“
Chudák malej – to ho teda držíte dost zkrátka!
my ho nedržíme, on hovorí, čo je- a čo nie je dobré, sú na to kritéria umeleckej hodnoty spojenej i s mravnosťou ..
A jediná správná kritéria jsou vkus strany a vlády. Že bůh má stejný vkus, to si strana a vláda odhlasovala?
v katolických chrámech máte naháčů až až, např. Sixtinská kaple od Michelangela, jen ty pindíky mají mikroskopické...
Což o to, to překvapivě patřilo k antickému ideálu krásy, kterého se
renezance držela.
Horší je, že tam mají zobrazení Boha, což je neoddiskutovatelné
porušení Desatera.
Když je maloval, nebo modeloval, tak byli nahatí a museli pózovat v nevytopené pracovně. I ten David s praken na rameni a s nohou na praštěném Goliášovi ve Florenci by potřeboval Viagru.
Nj, teď naposled ten boj za čistotu slovenské kultury odnesl ředitel
Slovenského národního muzea.
To byl určitě velký zastánce LGBT komunity.
..a nielen on, ale zo všetkých kultúrnych/umeleckých ustanovizní sú riaditelia odvolávaní...
A to jen proto, že daná paní se mstí - není na toto místo
kompetentní.
Dělá Slovensku jen hanbu - komolí angličtinu na mezinárodní úrovni.
vieme,čo tí liberáli (viacerí z PS/progesívci a v LGBT) predvádzali, na čo brali z MK peniaze, - nič zo slovenskej kultúry, ktorá je nádherná (ani v Slovenskej galérii)...hodne na vytŕčanie holých rití a prevádzanie LGBT scén v divadle, tanci, a pod., ako sa na štátnom rozpočte priživovali aj súkromne, ich rodiny...a teraz kričia, lebo peniaze na nemravnosť nedostanú...
Tak já jsem ten poslední, kdo by tuto pseudokulturu obhajoval.
Nicméně si myslím, že její význam byl vzhledem k celku zanedbatelný,
dokud ho vláda svými represemi nezviditelnila.
Nakonec u nás, kde je stát liberální, má každý možnost se podobným
excesům vyhnout podle svého vkusu a ne podle befélu.
Visitore, četl ji Orwellův román 1984?
Zase plácáš.
PS vzniklo za 2. vlády za vlády Fica - Vláda Fica jim dotace přidělovala
ještě víc než teď - můžeš si to zjistit.
Asi potřebovali zakryt přidělování dotací svým "soudruhům".
Takže zase kamufluješ a zavádíš
No v kultuře je to jisté, Kufa dělá pořádek v jiném rezortu - vadí mu
kalhoty u žen, Huliak prezentuje SNS spolu s Dankem jako dva alkoholici, co
utekli z léčebny. Tato vláda Slovenska je vláda exotu ještě větších,
než byli ti Matovičoví.
Vy toho o umění tedy moc nevíte neb "dobré, krásne, povzbudzujúce, láskavé, poučné, umelecké" mohou být kýče :-).
viete tieto vaše posmešné čehizmy sú nezaujímavé vy si uznávajte v kultúre, čo chcete, nás to nezaujíma...na tejto čechistickej posmešnosti sa oddelili naše národy, teraz si posmeškujte zo seba, máte z čoho...
No, u nás naštěstí ještě nikoho nenapadlo udělat z pasu propagační
brožuru..
Ne, ale vím, že ty ornamenty na pasech jsou k mání v několika
fotobankách, kam je dala nějaká polská výtvarnice. Jsou to jí upravené a
stylizované ornamenty z Čičman.
Pokud jde o Terazkyho, tak to byl tuším Rusín.
Vůbec do toho nevidíš, jen papouškuješ vládní prohlášení zmetků ze SNS
Nějak brát to musíte. Jestliže ony pasáže vysvětlujete tak, jak vysvětlujete, tak je musíte brát jako historické události. Pokud by to všechno měly být pouhé alegorie (i to je prostředek k vyjevení Boha), tak by nešlo obviňovat židy, že Bohem ospravedlňují svoje biblické násilnosti.
píšu, že to mohl být výmysl, vidím reálně tři možnosti...
Pokud bys to posuzoval logicky, tak bys to taky uměl logikou obhájit. Jenže to ty neumíš. Ty se vždycky odmlčíš, přestaneš reagovat, a pak si zas to svoje nelogické nebo nebiblické tvrdíš dál. Tak jako Kroky nebo Visitor.
To sem nikdy nenapsala že by jsem byla nevěřící, vy jste jenom samá
lež a faleš.
Řešilo se to tu nedávno že jsem zřejmě věřící ateistka, neb jsem nikam
od ateizmu nekonvertovala, proč taky a kam?
Ateistkou přestaneš být v okamžiku, kdy zjistíš, že věříš v existenci jakéhokoliv boha. Konvertovat nikam nemusíš. Ateismus není členství v nějaké organizaci, zahájené nějakým přijímacím rituálem, nebo ztracené přijímacím rituálem u nějaké církve. Ateismus je nevíra v boha. Tečka. Žádný glejt na to nepotřebuješ. Pokud věříš v boha a přitom tvrdíš, že jsi ateistka, tak zkrátka kecáš. Ateista věřící v boha je nesmysl.
A uvědomuješ si, že tu jinými slovy nastiňuješ možnost, že bůh je ve skutečnosti úplně blbej?
Nebo myslíš, že někdo, kdo není úplně blbej, a ještě ke všemu je všemocnej a vševědoucí, může existovat a přitom nevěřit, že existuje? Jedině tak by totiž mohl být ateista.
To jako že Bůh ateisty nepotřebuje a nehlásí se k nim a není jím?
Ale proč se potom všichni znepřátelení "křesťané" nakonec setkají v
této diskuzi ?
Jinou k tomu nemají ?
Bůh přece nemůže nevěřit, že existuje bůh! Bůh, pokud existuje, tak moc dobře ví, že existuje. Pokud existuje, a neví o tom, tak musí bejt úplně blbej. No a pokud neexistuje, tak už tuplem nemůže být ateista, že?
No jo ale ateista taky věří ve svoji existenci, tedy je to boží vlastnost :-).
Omyl kroky.
Mozek je složitá "mašinka" a od určitého stupně vývoje, tedy množství
přijatých a zpracovaných informací, začne vytvářet to "jsem", tedy lat.
"ego", německy "ich". To je to vědění o ... a
vnímání vlastní existence. To nemá s pohádkovými bytostmi nic
společného, to je výsledkem funkce intelektu dotyčného subjektu.
Tedy ne věření. To věření, nebo ta víra, je slovní označení vztahu onoho "ega" k vlastnostem neznámého objektu, subjektu, či k přijaté informaci.
Tobě, jako prakticky každému člověku byla kdysi v dětství podána informace o objektu zvaného bohem. V tento objekt, tedy k informacím o jeho vlastnostech a vzhledu můžeš akorát věřit, jako věříš například, že Měsíc je boží noční světlo. Tahle víra se zakládá na primitivní informaci zapsané v bibli a je postupně nahrazována ověřenými poznatky vědců.
To právě že v dětství mi bylo vykládáno a vysvětleno že Bůh
neexistuje že si Boha lidi vymysleli aby si odůvodnili proč se co děje v
přírodě, atd.
No takové ty povídačky co běžně vykládají ateisté tady, to bylo moje
dětství + adolescent +..
A co to změnilo?
Asi to, že nemáš ani sebemenší představu o tom, proč to kolem tebe
existuje - včetně tebe - aby v tom nehrál nějakou "úlohu" Bůh, co??
Bude se ti to vidět být legrační ale asi v 17letetch jsem našla na dřevěné lavičce nožíkem vyrytý nápis BŮH JE a uvěřila jsem tomu že člověk co to tam vyryl má pravdu :-)
On ví, že je Bůh - a existuje - nemůže být ateista, protože ten o
bozích neví a ani v ně nevěří.
Kdy ti konečně dojde, že tvůj bůh je jen a nic víc než pohádková věc.
Ty kroky jsi bohověrkyně, tedy teistkou, akorát nejsi soudružkou nějaké organizace nějaké náboženské ideologie. Ty si vytváříš vlastní ideologii a jsi v tomto zhruba ve stejném stadiu v jakém byl Martin Luther a jemu podobní novátoři. Teisté potřebují bohy a bohyně, ateisté bohy a bohyně nepotřebují, protože jsou racionalisté a realisté. Teisté žijí aspoň částečně v iluzorním světě, ve kterém neplatí přírodní zákony.
Teisté žijí aspoň částečně v iluzorním světě, ve kterém neplatí
přírodní zákony?
Když ale je příkazem aby jsem byli střízliví a bdělí..
Příkazy nejsou fyzikálními zákony.
Příkazem při hře v šach je, že nesmíš táhnout věží diagonálně
... ale když se protihráč zrovna nekouká ???
Situace na silnicích jsou také regulovány příkazy, akorát je "sportem" si
hrát si na honičku s četníky a příkazy ignorovat. Následkem je spousta
"nehod", zraněných a zabitých lidí.
Rozum přikazuje rozumným lidem nevěřit kdejaké blbině, přesto nalétnou lidi lživým konstrukcím nějaké ideologie, třeba některé z těch náboženských. Ale lidé vypnou svůj mozek také když se jim nabídne nějaká krásná lež, třeba ta nesmrtelnost, ale třeba i dědictví po milionáři kdesi v Austrálii, nebo sňatek s bohatým lékařem. A lidi podlehnou požadavkům podvodníka, který z nich vytáhne všechny úspory a nechá je nadto nadělat dluhy. Taková věřící jsou podobni oslu, který jde kupředu s těžkým nákladem, když mu poháněč drží před čumákem mrkev. Jenže na rozdíl od povedených lidí dostane ten osel tu mrkev po práci.
Lidská společnost je odkázaná na dodržování rozumných příkazů. Představme si takovou společnost, ani jedna bouračka, ani jeden podvedený, nebo okradený člověk .... Přesto necháme beztrestně náboženské lháře lhát, protože je tu i benefit, který manipuluje lidi někdy i pozitivním směrem.
neoznačuje se za nevěřící, to ji podsouváte vy, prolhaný vzteklý katolík...
A že pracuješ zrovna jenom když jsi zahnaný do kouta.
Já se poctivě vypořádávám se všemi námitkami, které jsou mi
předloženy. Vymlouvat se na něco je proti mému založení.
součte, jdi s těma kecama do prdele! jsi v invalidním důchodě nebo ve starobním, že mě hodláš pičovsky nahánět a pérovat? běž si vraždit kojence, tvůj bůh to ocení...
Tak netvrď, že máš racionální přístup, když zjevně nemáš. Nehraj si na dobrého, když jím nejsi. Tohle neplatí jenom pro Visitora, to platí pro každého.
Racionální přístup podle tvého gusta :
Dobrý Bůh Láska by mohl na základě kratičkého pozemského života, cca
70-80 let, odsoudit člověka ke strašnému utrpení (po stovky, tisíce,
miliony a miliardy let) – celou věčnost.
ty tvrdíš něco o racionalitě, tak mi to nepodsouvej, a já si nikde na dobrého nehraju, nelži...
klidně si dál věř, že Bůh posílá lidi vraždit jiné lidi a můžeš se dát rovnou k islámskýmu státu...
vždyť to tady celou dobu obhajuješ, jen místo vraždit, píšeš trestat,
jak debilní, stačí ti změnit slovo a je to v cajku...
Uvádím je na pravou míru. Nevymýšlím si o nich blbosti, nic do Bible nevkládám. To je rozdíl mezi náma.
Tvrdím o tom to, co o tom tvrdí Bible a co zapadá do jejího kontextu. Neboli uvádím to na pravou míru. Vystupuju zde proti vymýšlení si, proti zlobě, proti iracionalitě.
Můžeš se vyjádřit proč začal k trestání zla používat izraelity,
když si předtím vystačil sám a proč sváděl ke zlu, při zkoušce
věrnosti??
Proč by Bůh láska dělal něco takového??
Uvědomuješ si, že tímhle potvrzuješ, co tobě píšu? Nemáš racionální přístup, ale emoční. Chováš se stejně jako Kroky a Visitor.
ty s tím racionálním přístupem! to je zrovna strašně racionální trestat celé národy genocidami jako hitler Židy, zcela racionální!
Ezechiel 18:20: „ Duše, kteráž hřeší, ta umře. Syn neponese nepravosti otcovy, aniž otec ponese nepravosti synovy“. Tento verš jasně dokazuje, že trest člověka způsobil tentýž člověk.
Samozřejmě, že se některé staly - Potopa/místní událost - Deset ran
egyptských - Sodoma-Gomora/přírodní katastrofa - věci se staly - připsané
božímu trestu.
Pobyty Izraelitů v různých částech tehdy známého světa - a x dalších
věcí.
Takže nezaváděj.
Potvrzování Biblických událostí je dlouhodobá záležitost - takže na toto odpověď neznám.
Záleží na tom kterých biblických pohádek. Třeba té O potopě by asi trvalo dlouho dokázat experimentem, že by to mohlo fungovat, což samozřejmě není důkazem, že tomu tak bylo.
Ale třeba se na Araratu najde DVD se v HD záznamem o dějích té pohádky.
To začne výhrůžkami naštvaného boha jak na lidi, tak na dinosaury a
neandertálce, bude pokračovat rozkreslováním návrhu a plánu na stavbu
kocábky archy, pak se budou kácet goferové lesy na stavební materiál ......
nezapomeňme na sehnání a konzervování píce a pití pro ten obrovskej
zvěřinec .... na výrobu jonatánových kotevních kamenů, pletení a
točení kilometrů konopných lan ...
jinde říká něco jiného, kdo jsi bez viny, první hoď kamenem...
to je posun, že?
On říká pořád jedno a to samé, jen změnil přístup. Změnil pravidla. Přistoupil k vyřešení problému hříchu jednou provždy.
mě to nepříjde jako jedno a to samé, jdi a pobij je všechny vs. kdo jsi bez viny, první hoď kamenem, ať to čtu zleva doprava, zprava doleva, zhora dolů či zdola nahoru, to samé to není...
Bůh stále trestá zlo, i v NZ, jenom na základě jiných pravidel. To je jediný rozdíl.