Rozcestník >> Náboženství >> Ateistická společnost

domnívám se že celá tato diskuse je vedena špatně. Jedna strana dělá z interupce vraždu, druhá strana zase odstranění bradavice. Oboje jsou to extrémy.

Někde jsme četla, dokonce to bylo v tom článku co sem dal Jonatán, že v USA se snížilo množství potratů... tak to je správně. Má se snižovat množství potratů, má se snižovat množství rozvodů a opuštěných dětí, má se dělat vše proto aby se to nedělo. Nikoliv ostrakizováním a pronásledováním nebo dokonce kriminalizováním žen které jdou na interupci Je to špatně, z pohledu věřícího je to hřích na kterém se NESMÍ podílet. Ale nikde není psáno že má jiné pronásledovat, kriminalizovat či je různě urážet.

Měli bychom dělat vše pro vzdělání a osvětu mladých dívek, aby si vážili samy sebe a chápaly jak je důležité si najít vhodného partnar a žít v lásce. A že nemusí být všecko hned. že se mají chránit a pokud dojde "k neštěstí" tak se svěřit a jako rodiče či příbuzní se účastnit a být podporou. Dnes není likvidační být svobodnou maminkou. I svobodné maminky mohou žít plnohodnotný život a proto není interupce jediným řešením.

Tedy prevence a pokud dívka naletěla ve své naivitě, tak pomoci dítě vychovat. I tak lze dodělat školu a žít pěkný život.

nediskutuju o interupcích, jak žena naloží s neplánovaným těhotenstvím je její intimní věc, poukazuju na bláboly , v tomto případě křesťana. Spíš vidím, že se věřící pokládají za lepší lidi

možná se pokládají, ale určitě nejsou :-))

Tady musím reagovat, protože ta bradavice je "moje dílo"

Já nemíním na zfanatizované modlářské magory, kteří ze mne dělají vraha jen proto, že akceptuju svobodnou vůli ženy zastavit růst "nádoru" v jejím těle, i kdyby z něj hypoteticky mohl vzniknou člověk, reagovat seriozně. Na tyhle blbce budu reagovat výhradně po jejich.

Problém je, že zatímco já jsem schopen akceptovat a akceptuju a klidně se bavím o Bohu jako kdyby existoval, jonášek a visitor nejsou yoho samého naopak schopni, čili nejsou schopni akceptovat, že já v boha nevěříma tudíž NEMAJÍ PRÁVO mne soudit jejich pokřivenou modlářskou morálkou, byť si oni myslí, že je jediná správá

to je právě ten problém s bohem, jak o něm vždy píšu - mně je úplně u prdele, v co jonášek a víza věří a klidně se s nimi budu bavit o bohu jako kdyby byl, ALE JEN DO CHVÍLE, NEŽ MI ZAČNOU SPÁT JEJICH PRAVIDLA A MORÁLKU jako pro mne povinnsot to akceptovat

Takže mne NIKDO PODLE BOŽÍCH ROZMARŮ (protože ve skutečnosti jen rozmarů věřících a jejich fanatické, tupé víry) život nařizovat a organizovat NEBUDE.

aNI MNE NAZÝVAT VRAHEM ZA ODSTRANĚNÍ KOUSKU LIDSKÉ TKÁNĚ Z TĚLA JINÉHO ČLOVĚKA.

podle mě to není možné. tedy není možné se s nimi bavit o víře stejně jako není možné se bavit o víře s Ondim třeba. Tedy moje zkušenost a názor, třeba s někým jiným by to dovedli. Ale pro mě to možné není, protože se zavřu a přestanu komunikovat. Stejné to je pokud na mě někdo zaútočí i od jinak věřících, třeba protestantů nebo SJ.

Ono by to šlo, kdyby se "končilo" jen sdělením názoru, v těch silně konfliktních místech. A kdyby všichni diskutující respektovali "realitu druhých".

Samozřejmě jako ateisté máme a asi vždy budeme mít určitou výhodu v tom, že co se týče existence Boha, důkazní břemeno je čistě na věřících a věřící mají nejspíš nulový potenciál nějaké skutečné důkazy, aniu nemusí být přímé, sehnat.

Z mého pohledu konflikty nastávají, když se věřící příliš vehementně "hlásí" o svoji pravdu, vyčtenou z Bible.
Jinak může být a je Bůh v podobě "něčeho nad námi" celkem zajímavé filosofické téma, jen běřící prostě musí minimalizovat výroky jako "Bůh je", "Bůh vyžaduje" ap. To je problém s Bohem. Ne víra v něj, ale nepodložená tvrzení, která se DOŽADUJÍ poslechnutí nebo respektu i od nás, co v existenci boha nevěříme.

Když to hodně zjednoduším pro příkald, není prostě možné požadovat, navíc s odvolávkou na rozum, že si každý ateista má nechat zadní vrátka k Bohu, ale pro teistu neplatí, že si má nechat zadní vrátka od Boha - to je jednoznačný nátlak věřícího trdla, že pravdu má on, i když nemá jediný důkaz, ale opět jen přes emoce a nátlak (kdo má rozum, nechá si vrátka k bohu) realizovaný náboženský fanatismus.

rosum přeci staví primárně na důkazech. takže by to, pokud, mělo být naopaka věřící by si měl nechat vrátka od Boha. ale v tu chvíli by nebyl věřící, to chápu. tak si vrátka nedělejte, ale nevnucujte druhým vrátka "k bohu".

to říká rozum.

to visitorovo říká jeho náboženský fanatismus

nikomu nevnucuji víru. Tohle nemám ráda, když mi dělá druhý a proto to taky nedělám. Pokud se mě někdo zeptá, tak řeknu že jsme věřící a pokud se mi začne vysmívat, tak prostě akceptuji že to má jinak. A nepřemlouvám ho. Nedokážu vysvětlit někomu kdo se vymezuje negativně vůči věřícímu, svoji víru.

Dokážu to v případě, že je jiného náboženství, třeba buddhista... protože má v sobě spiritualitu a ta je podobná u takového nebo onakého náboženství. Tedy akceptace duchovního světa.

Co se týče hypersnaživých věřících, co furt někdoho evangelizují, tam si držím odstup. U nich cítím touhu po moci, chuť manipulovat druhými a to taky nemám ráda :-))

Co se týče kelsajícího počtu potratů, je to primárně "následek" klesajícího počtu dětí obecně. mladí prostě vystřihnou 1 dítě a ještě ne vždy a před každým dalším se dnes už dostatečně brání.
počet neúplných rodin oproti tomu roste, rozvody se drží myslím cca na 50 % svateb

ano, v té poslední větě tohoto druhého odstavce jsi popsala ten důvod, proč došlo na bradavici. já se prostě pobožným hovnem, který je permanentně zfetovaný a klábosí několikrát denně s bohem, není schopen pochopit a respektovat ani to, že já nevěřím v existenci boha a ne že věřím v neexistenci boha, prostě nebudu bavit jako se seriozním diskutníkem.

správně : pokud odmítá potraty, ať na potrat nikdy nejde. jonášek a vízo. ale kdokoli jiný se rozhodne sám podle sebe, protože jen on si to sebou ponese celý život. nebude mu to nařízovat nějakej pánbíčkářskej hejhula. dneska o tom, kdy vznikl člověk, rozhoduje věda, ne fanatickej trouba smrdící kadidlem.

Já k tomu dodávám a je to vlastně celý můj názor, proč mi leze do postele vatikánský dědula, když ten by neměl mít o intimitě ženy ani ponětí?

Věřící jsou přesvědčení, že mají díky Bohu ponětí o všem. Přitom ani neví, jestli Boha pochopili správně, když pomineme, že všechno, co údajně chce a řekl Bůh, jim předali jen jiní lidé a nikdo nikdy nijak nedoložil, že jim to opravdu nakukal Bůh.

Třebaže nevěřící, připouštím, že vesmír má i jinou než materiální dimenzi, musí mít, jinak by neexistoval život, ale pojímat to nemateriální jako něco, co se dá uprosit k laskavějšímu postoji k e konkrétnímu člověku, nebo naopak k trestnému, je nesmysl.

ad soumrak:
.."vesmír má i jinou než materiální dimenzi, musí mít, jinak by neexistoval život"..
to je bohuzel argumentacni klam "jako vysity"..

Unikla ti drobná nuance, neargumentuju, jen připouštím , že jsem svolná o tom přemýšlet, čili filosofická úvaha

ad soumrak:
.."neargumentuju, jen připouštím , že jsem svolná o tom přemýšlet, čili filosofická úvaha"..
v tom pripade poprosim, aby sis priste "odpustila" ono "musí mít, jinak by", protoze tim tva "úvaha" nabyva formy argumentu.. dekuji

Správný postřeh

soumraku - a ty mas nejake poneti ?? Muzu vedet jake v postely?

Píšu o své posteli, cizí mě nezajímají, a jako žena mám jistě ponětí o posteli ženy,

pověz jak ti leze do postele dědula

Obrazně, asi jsi nepochopil nadsázku, ty nejsi jen fanatik, ty jsi suchar omezený

ad jonatan1:
.."pověz jak ti leze do postele dědula"..
po staleti mel byt chtic podle katolicke cirkve v manzelstvi prece pouze tolerovan.. nebyl dobrem vychazejicim z podstaty manzelstvi, ale zlem / "nehodou" prvotniho hrichu - navic sex ciste pro poteseni byl nahlizen jakozto OSLAVA chtice nez vyse zminene tolerovani

Nelži že se kriminalizuje žena.
za vraždu má následovat tret a je jedno kdo tuto vraždu nenarozeného dítěte způsobil. Feministko snažící se pomlouvat ty co tu bojují zpravedlivě protí potratům.

no a proto se za to netrestá, protože to není vražda jen proto, že si to usmyslel nějakej náboženskej debil jako jsi ty.

já věděl že si ho dnes nedokážeš vykouřit si nervozní

Neodkážu, protože jako zatím vždy ani nebudu mít potřebu. já na to mám přítelkyni, ty vyteklej pánbíčkářskej čmoude :-)))))))))))))
nezapomeň se zase sjet acetonem a poklábosit s bohem, troubo .-)))))))))))

ty žádnou přítelkyni nemáš protože by se nenašla tak jeblá osoba aby si začala se sprosťákem.

Takže tu máme nezpochybnitelný důkaz tvé debility :-)))))))))))))­))))))))))

Prej spravedlivě :-))))
Tobě vážně vyhnil mozek a máš tam posazenýho hnědýho boha .-)))))))))))

copak v důchoďáku vám dali špatnousnídani?

Netuším, jako snídani komu kde dali .-)))
já ještě nesnídal, vstával jsme před chvílí :-)))))))))))))))))

krak -- muzu vedet v co ty veris? Nebo jsi uplne bez viry??

Každej člověk v něco věří.
Já osobně v rozum.

krak kazdy veri v to co nema --- ze jenou snad

Nikoli. V mém případě nevěřím v existenci rozumu, ten existuje prokazatelně, ale věřím v něj v jeho důlsedcích, že třeba jednoho dne pošle celýho Boha do propadliště historie.

Zkus mi ty vemeno z klokana popsat, k čemu teista potřebuje Boha, když věří v něco co nemá? :-)))) tedy věřící nemá Boha a proto v něj věří - jen aby to poichopil i pitomec jako jsi ty, na co se tě ptám .-)))))

ptám se, co to je rozum, kde se tu vzal?

Rozum je schopnost logiky.
Vzal se evolucí a zkušenostma

Co podmínilo evoluci, aby se vyvinula tímhle směrem?

:-)))
to, čím je evoluce definovaná :-))))

Čím je definovaná?

adaptibilitou na okolní tlaky :-)))

Ale něco muselo dát kusu kamene schopnost adaptability

ad soumrak:
.."Ale něco muselo dát kusu kamene schopnost adaptability"..
dalsi argumentacni klam "jako vysity"..

Přestaň se do mne trefovat, radši přemýšlej, kde se ten život na Zemi vzal

ten se mohl vzít mnoha způsoby. třeba ho stvořil bůh, ale možná sem byl jen zavlečen mimozemšťany, kteří ho stvořili, a nebo s ejen někde vyvinul a sem dostal spolu s vodou. a nebo se vyvinul zde .-)))

všechny potřebné prvky pro stavbu života jsou na zemi už přes 4,5 mld let, času a prostoru pro paralelní slepé uličky taky víc než dost.
organická a anorganická chemie :-))))

ad soumrak:
.."radši přemýšlej, kde se ten život na Zemi vzal"..
v mem konkretnim pripade by takove "premysleni" bylo spise spekulovanim, protoze co se abiogeneze tyce, disponuji pouze temi informacemi, ktere ve svych hypotezach odbornici na "stavebni kameny zivota" zprostredkovavaji.. jelikoz podrobnosti o ranych udalostech nejsou v horninach bohuzel dobre zachovany, dost dobre nam poznani co se zrodu zivota na Zemi tyce zustane navzdy skryto.. kdybych vsak MUSEL "vsadit" na jednu z hypotez, tak bych vyzkum v oblasti prvnich forem zivota zameril pravdepodobne na vulkanicky aktivni hydrotermalni prostredi

Necroczar samozřejmě ví že svět musel někdo vymyslet, že se tu neoběvil mávnutím kouzelného proutku jak v tuto kouzelnickou magii věří ateisté.
Snaží se tyto jejich představy maskovat různejma pseudo argumentama založenýma na lži a manipulaci.

a ten někdo tstvořil svět mávnutím kouzelnýho proutku nebo spíš evolucí?

ne podle ateistů ten proutek mávnul sám poté co se sám stvořil.
Jinak Bůh stojí za existencí vesmíru a Bůh mu dal tu svobodu a schopnost se vyvíjet vznikat a zanikat bez toho aby musel do něho nějak dále zasahovat. Co se týče života, tak vědci jsou na samím začátku a nechápou chemii jak by to mohla dokázat, myslí si že je to nemožné.

Bůh neexistue
žádný proutek se nekonel
vědci dávno vědí, že v organické chemiji k sobě některé řetěce přirozeně lnou a spojují se i bez pomoci .-))))
jonáš je fanatický idiot .-))))))

ad jonatan1:
.."Bůh stojí za existencí vesmíru a Bůh mu dal tu svobodu a schopnost se vyvíjet vznikat a zanikat bez toho aby musel do něho nějak dále zasahovat"..
narozdil od tvrzeni, ze za "existenci" konkretnich bohu stoji clovek, neni prece zadny duvod se neco takoveho domnivat - lze totiz demonstrovat, ze nejen v historii lide stvorili tri prdele bohu..

ad jonatan1:
.."Necroczar samozřejmě ví že svět musel někdo vymyslet"..
to snad nemyslis vazne - nic takoveho pochopitelne "nevim".. neuvazuji takovym zpusobem

mno :-)))
adaptibilita, tedy evoluce, to je vlastně pavopučí síť slepých uliček, kdy z toho jedna nebo víc vyjde vítězně :-))))

takže hrubé přirovnání na evoluci viru covid - to nebylo nijak plánované, ty nové odrůdy covidu
to prostě jen viry, když se množili, vlivem okolního prostředí, tlaků, se množili v různých mutacích a bylo čistě dílem evolučního efektu, že některé ty mutace byly schopné překonat stávající protilátky - takže ne že se covid záměrně měnil v nějaké mutace, v ně se měnil vlivem různých chyb při přepisu mRNA a shodou okolností některé byly schopny překonat protilátky :-)))

takhle probíhá evoluce - "náhoděn", že v době změny vnějšch podmínek už existuje nějaká forma, která tu měznu přežije, zatímco ty původní některé tu změnu okolí nepřežijí

takže když se o evoluci píše jako o adaptibilitě na vnější tlaky, nepíše se o tom, že když ze vzduchu zmizí 50 % kyslíku, že se život horečnatě začně měnit, aby nevychcípal. naopak. vychcípe. nevychcípe ta forma života, která už je nějakou mutací původního života, schopna existovat i v prostředí s 50 % kyslíku .-))

ad kiwiboy:
jestli te to zajima, tak ja kuprikladu verim v realitu, a to aniz bych ji byl bohuzel schopen demonstrovat..

necroczar -- realita je vira v Boha - Ja ji taky tem nechapajicim nedokazu - definovat zrovna jako ty demostrovat.

ad kiwiboy:
skutecnost, ze vira v Boha je realna, prece neznamena, ze "realita je vira v Boha", drahy priteli.. onou nedemonstrova­telnosti reality jsem mel na mysli predevsim to, ze v ramci argumentace jsem nucen predpokladat / verit, ze jsme skutecni a nas vesmir realne existuje..

Víra v Boha je realita, jistěže. Bohužel :-)))))))))))))­))))))))))))))))))))))
Ale Bůh realita není :-)))) rozhodně nemusí být :-))))
a z toho je třeba vycházet

Jedno setkání osoby blízké s podobným fanatikem jako jsi ty, které skončilo zásahem policie z důvodu fyzického útoku na ženu, a to ve veřejném prostoru, jen proto, že hájila právo ženy rozhodnout o svém těle, a stačilo

těžce postižené dítě je katastrofa a není projevem Boží lásky. Může mít opět jako infarkt daného muže s milenkou spoustu příčin. Ať chyba vedení porodu, nebo vrozená vada. vím o čem mluvím.

A co se týče vrozených vad, čím starší žena tím větší pravděpodobnost že dítě bude mít nějakou vrozenou (vývojovou) vadu.

Ano, biologicky jsem naprogramování na mladé rodičovství, prakticky od 14 - 15 roku, kdy nezkušenou mladou maminku vedla "za ruku" její matka a tety, nebo starší sourozenci.
Ale to platilo pro dobu, kdy žena obdařená několika dětmi nemusela chodit do zaměstnání, měla pilného chlapa a celá rodina stála při ní. Časy se mění a vůdce státu se skví nicneděláním pro svůj národ.

pozor, žádné extrémy. Nemyslela jsem 15 tiletou matku. To opravdu ne. Takže pokud to tak vypadalo, tak pod mladou matkou rozumím ženu kolem 24 - 25 let. Dnes rodí ženy hluboko po třicítce někdy až po čtyřicítce.

Já měla prvni dvě děti ve 23 a 25 letech. Zdálo se mi to brzy, nebyla jsem zralá. Ale děti jsou zdravé a šikovné. Já byla trochu přetížená. Třetí dítě jsme měla v 38 letech, to jsme vychovávala levou zadní, ale zase dítě bylo neskutečně milováno a rzmazlováno a o to mělo těžší start do života. A vadu zraku, prý protože jsem byla stará matka... takže vrozený defekt, který se ale korigoval. Rozmazlování dětí je velká chyba, takové dítě má složitý start do reality, musí se s tím smířit že je jedním z mnoha a že se srazí s protivenstvím.

Rozmazlené děti starých matek jsou speciální kategorie :-)))

vajíčka s prošlou záruční dobou

to je ta dokonalost života podle některých ...

to kecáš je to zanedbatelné v rámci statistické chyby akorát doktoři zavedli bodování a bodují i stáři matky neadekvátně a pak tvrdí ženám že mají riziková těhotenství a nutí je na všelijaká vyšetření, aby honili body a peníze ze státu.

Ty jsi neskutečnej blbec.

Teď ho obviňuješ křivě! On je skutečnej.

arecuk a jak to vis tak jiste?- to zni nechci te urazit ani nahodou ne -- ale zni to jak od arecuk -- promin

Omlouvám se :-))))))))))

Mám ve vzdáleném příbuzenstvu praktikujících katolíků podobný případ. A také zaslechla rodina drbny ze vsi, že to není jen tak, když je pámbu takhle trestá. Člověk je proti lidské blbosti bezmocný.

co je a není projevem Boží lásky nech na Bohu a neříkej co je a není katastrofa v tom se taky pleteš

Tak jistěže, ti ho vůbec ničím neotravují

Věříš v neexistenci reálných Bohu? takže patříš k těm hňupům co věří v placatou zemi. protže ti věří stejně jako ty bez důkazů.

Žádný reálný Bůh neexistuje z principu, už by to nebyl Bůh, ty vemeno hloupý .-)))))

Bez důkazů věří věřící, ne nevěřící, blbe :-)))))))))))))­)))))))))))))))))

Takže já stejně NEVĚŘÍM bez důkazů. A to je správně .-)))))))))))))))
a s důkazy BUDU VĚDĚT, nemusím věřit

když si to pospojuješ, VÍRA by teoreticky vůbec nemusela existovat, protože víra je bez důkazů.

ale vy modlářští pitomci byste si hrůzou a strachem ukousali nohu až k rameni, kdybyste neměli pánbíčka, co vás chrání, ale v případě hřešení i potrestá .-)))))))))))))­)))))))
i tyhle blbosti jsou pro vás lepší než "nevědět", vy si prostě nedokážete představit a žít s tím, že něco nevíte, že něco, čemu nerozumíte, není nějak konkrétně předurčeno - a tak si vymýšlíte vodníky .-)))))))))))

obešel jsi 2 křesťanské rodiny, lháři?

zase si ve stresu že si ho nemůžeš vykouřit ?

jsem ve stresu, že se tobě už nepostaví, ani ti v něm nezacuká, takže bys to nemusel dát a vezmeš si život

čím se žívíš zakázku si měl naposledy před 4 léty asi si bezdomovec

to je fakt. do konce měsíce mám zakázky za 260.000,- ..... asi to nestihnu

žena do popelnice dieťa nehodí - ak sa to stane 1:10000000, tak to tvrdenie je irelevantné....

Ale zase zabalila to dítě do kabátu asi svého oblíbeného ve vnitřku z bílím kožíškem.

A popelnice je docela frekventované místo tak že počítala s tím že ho někdo co nejdřív najde?

Ale hlavně jí neuvidí nebudou vědět kdo ho do popelnice dal kdyby ho dala do baby boxu budou jí vidět na kameře

Třeba jí připomínal psýché špatné ten kabát chtěla se ho zbavit jako dítěte.Clovek fakt nevidí proč to udělala,ale co je to hrozný čin.Zive dítě.

Ten kabát co byl na obrázcích vypadal čistě a útulně.

Být mohl,ale mohl jí připomínat zlo díky kterému se narodilo dítě.Rozumis o čem už píšu.

Hodila včera jsem tu dal odkaz co dávali u nás ve zprávách.

tam vidí družice a zrcadlaa že jich v popelnici končí i dost.
v lepším případě dneska v té poplenici s názvem babybox

keci v kleci. je spousty důvodú prož to udělala tak jak to udělala. Každopádně potrat je jasná vražda a je více viníků. A při té popelnici je rohodující zda si myslela, že ho někdo najde nebo co zamýšlela. každopádně byla asi dost v šoku a stresu.

Vražda čeho

sprostá vražda človeka!

Jakého člověka živého mluvícího koupajícího chodícího?

Kráva co jde na jatka tak mluví?

Nebo ty bys zabíjel postižené lidi, protože třeba nejsou chodící nebo mluvící? Hitler je ve tvém srdci Michale.

Každý tvor co chodí mluví jí projevuje se je živý tvor kdyby jsi lépe chápal jak blbě píšeš níže jsem ti psal jak to mám.

Takže postižené do plynových komor Michale?

Nikdy jesem neviděl normálního vegetariána. Všichni to bylo totální vypatlaní kokoti.
Jakože by chránily zvířata lhaním do médií.
A na druhé straně by prosazovali potraty a vraždění nenarozených dětí.

nenarozené děti se nedají vraždit

ad visitor77:
.."sprostá vražda človeka!"..
jestlize temer ve vsech evropskych zemich zastava alespon 75 procent populace nazor, ze potraty by mely byt legalni, mozna to mel tvuj neviditelnej kamos zaclenit treba do Desatera - kuprikladu namisto Pomni, abys den sváteční světil - klidne mohl pridat i nejaka dulezita prikazani - treba neco jako Nezotročíš ci Neznásilníš.. hned by na tom svete bylo lepe..

pěkně lžeš nekrofile o těch 75%.
Já jsem obcházel domácnosti ve městě s peticí protí potratům a 80% lidí mě to podepsalo.

obešel jsi 2 křesťanské rodiny, lháři?

zase si nedal to že si lůzr?

vzhledem k tomu, že s tebou si prdel vytřu vždy, tak spíš nedávám, že jsi lůzr ty :-))))))))))

Sině pochybuji.

Třeba stál před kostelem, v neděli, po mši a ze všech deseti dotázaných mu tu petici podepsalo 8 lidí.

je to vražda člověka.
Každý člověk od početí po smrt má právo na žívot.
Eutanázie je to samé, je to vražda.

jo, eutanázia je vražda iného typu...nedávno bola správa, že manželka nastúpila do lietadla s na smrť nemocným manželom na lietadlo do Švajčiarska - pre eutanáziu (boli na eutanázii vzájomne dohodnutí, ona ho sprevádzala) - ale v lietadle sa obom tak ozvalo svedomie, že sa pozreli na seba a vystúpili bez slova z lietadla - objali sa, a povedali si: milujem ťa kým nezomriem...

ad visitor77:
.."manželka nastúpila do lietadla s na smrť nemocným manželom na lietadlo do Švajčiarska - pre eutanáziu (boli na eutanázii vzájomne dohodnutí, ona ho sprevádzala) - ale v lietadle sa obom tak ozvalo svedomie, že sa pozreli na seba a vystúpili bez slova z lietadla - objali sa, a povedali si: milujem ťa kým nezomriem"..

no jestli to neni kec a jeho manzelka do toho sla s nim, tak za mne celkem dobry.. jen mi jimi ve finale zvolena forma sebevrazdy skokem z letadla prijde potencionalne nebezpecna pro ty, kteri se to tam jeste "poslat" nerozhodli a nachazeli se v miste dopadu jejich tel

vykuchej se jako samuraj - žádný dobrý věci tě už nečekaj - nahej v krvi jsi začal žít - nahej a v krvi bys měl odejít - utrať sám sebe - jako prašivýho psa - naposled zavyj - pošli to tam!

nikoli, není to vražda člověka :-))))
to ještě není ani člověk, natož narozený :-))))
kdyby ses posral a ukníkal

euthanasie je sebevražda

Ale musí chodit na povinné hodiny nějakého náboženského "poučování".

nemusí chodit, chodí protže chtějí svatbu v kostele. Když chceš řidičák tak taky musíš někam chodit

To je dobře, že musí chodit na poučení, jednak on něco po církvi chce a jednak se tím dozví, o co se jedná, to je přece fér.

A taky manželství katolík + nepokřtěný nevěřící = manželství není svátostné takže si církev nenárokuje nerozveditelnost.

je to svátostné manželství a rozvést se podle církve nemohou

Pokřtěný s nepokřtěným není svátostné.

A není to jedno když se milují není co řešit tyhle klišé jako ty vaše potraty a prezidentův plat mít.

Nikdo tě nenutí mít svatbu v kostele Michale.

sviatostné manželstvo môže byť porkstený i s nepokrsteným...

tak ti to zopakuji ještě jednou:
je to svátostné manželství

chápu že protestanti jsou trochu natvrdlí a mimo
neznají učení RKC.

Oddají pokud ten ateista nebyl sezdaný s dalším ateistou i když se rozvedli. Potom je nesezdají.

zády

Ty abys nenegoval cokoli a kohokoli

Neneguju kohokoli cokoli. Jen naprostý zhovadilosti. Takže KIWIho asi vždycky, ano.
Protože ten jen vykrká nějaké tvrzení a tím to pro něj hasne.
No tak ho tím svým pošlu do prdele, no, nereagovat na něj, mohl by si myslet, že s ním druzí souhalsí .-)))))))))))))­))))))))))))))))))

PS : jak může někdo tvrdit, že se na prkně k bohu obrátí každej? .-)))))))))))))))))) jak je to možné? .-)))))))))))))))
krom toho, co je tím obrácením se míněno? :-)))) každý z nás ateistů tady píše, celý život, občas něco na způsob "proboha, nech se léčit". to není marka víry v boha, ale prstě zažité rčení, které s bohem jako takovým nemá společného nic :-))))

právě to jsem měla na mysli, ve fatálních situacích boha vzýváme všichni, nebo aspoň mnozí, a to i negativně...bože, jestli jsi, tak proč mě tak trestáš

Jó - kolem se tolik kecá o Bohu, že i já ateista, někdy, když udělám nějakou blbost, zvednu oči k nebi a řeknu:
"Čím jsem tě zase nasral"?

k té řádce smajlíků, nebereš mě vážně, směješ se mi a pokoušíš se mě vyhladit. Tato tvoje snaha vede jen k utvrzení mého přesvědčení

obraciš se k Bohu to přiznáváš třeba zády ale neobraciš se k ničemu

cos to zase vyprdíkoval za píčovinu?

ateisti mají misto Boha nic, ale ty jako ateista si se obrátil k Bohu ne k Nic.
což je divné, že by ateista věříl v toho ke komu se obrací zády?

á tomu tvýmu bohu ukázal prdel, což nejlépe charakterizuje, co si o tvý vyfetovaný fantayii myslím.
ale to bys musel rozumět symbolice¨tedy např. bibli :-))))
ty trubko hloupá :-))))))))))))

Co to plácáš?

95% lidí umře v spánku, nebo náhle, bez toho aby si uvědomili, že umřeli.

Můj věřící zeťák umřel ve 46-ti při souloži - s milenkou.
Trest Boží??

Samozřejmě, že trest Boží Dalko
Boží zákon přistihl tvého zetě při činu a ten čin byl vždy v případě Boha trestán smrtí.

To je tak, jak by tvého zetě přistihla policie při činu proti zákonu. Návratu k bezúhonnosti už nebude mít.

Ty si myslíš, že život končí smrtí. Jenže to by bylo nespravedlivé pokojná smrt smilnika i spravedlivého.

Jak můžeš boha srovnávat s policií?

Taky nechápu. Policie přece existuje!

„Samozřejmě, že trest Boží Dalko. Boží zákon přistihl tvého zetě při činu a ten čin byl vždy v případě Boha trestán smrtí.“

Copak nevidíš, že kdyby to opravdu bylo, jak píšeš, že by přímo při tom musel umřít každý nevěrník? Máš pocit, že taková je realita? Nebo že by si snad pan vševědoucí většiny nevěrníků nevšiml?

Bohom je stanovený zákon: všeobecne hriech je trestaný smrťou: 1. každý zomrieme, lebo sme hriešni (zákon smrti), 2. hriech (bez pokánia) nie je ospravedlnený, a je trestaný smrťou: a) často už v tomto svete, lebo hriech produkuje zlo, násilie, zášť, nenávisť, odplatu, pomstu,...b) PO TOM! - ked už zo strany Boha nebude ospravedlnenie, - smrťou naveky = zavrhnutím od Boha, oddelením od Boha...

no na každého nevěrníka, hříšníka dojde. Na někoho dříve na jiného později.
Jak naší praotcové říkali... Boží mlýny melou pomálu, ale jistě.

Ale samozřejmě, že jsem napsala jednu možnost z mnohá.
Pokud vážně byl cizoložník, nevěrník....tak ten člověka byl už za živá mrtvý.

Zaživa mrtvý je něco jiného než říct že neštěstí v rodině je trest Boží. Tedy muž mohl mít děti, které ho potřebovaly. Nemyslím že by Bůh něco takového chtěl či trestal okamžitou smrtí.

Bůh jemilosrdný a dává prostor k pokání a nápravě. Proto si nemyslím že okamžitá smrt je trest Boží.

No, takže to prostě byla kombinace několika reálných faktorů, která se bez boha komplet obešla, ale věřílkové ho v tom prostě chtějí vidět.

Ale nemáš na to důkaz, co tady tvrdíš. To co píšeš může být i tvá kombinace.

Odkud víš co prožil v posledních minutách svého života. Každý máme svědomí, ktere se někdy ozve i když to právě necekas.

Co tvrdím? Že to byla kombinace nějakých reálných faktorů? Co je na tom méně prokazatelného, než na tvém výplodu o božím trestu?

co je na tom méně prokazatelné ptáš se
Právě že píšu, že pravdu může mít každý z nás. To znamená, že ty i já .
Není nic prokázané.
Ale po pravdě asi si takovou smrt nikdy nepředstavoval jak on tak jeho milenka.
Určitě žádná žena by nechtěla být na milencinem místě a to že zemřel takovým způsobem, nebyla žádná výhra v jeho případě.

No, jenže pak může mít pravdu i ten, kdo tvrdí, že to způsobil neviditelný létající kýbl s neviditelnými splašky, které smrdí necítitelným smradem. Nevěrníci ten smrad cítí, což je zabije, pokud se k nim ten kýbl zrovna náhodou nachomýtne… A tato víra bude stejně oprávněná a opodstatněná, jako ta tvoje, protože tvými argumenty je podložena taky naprosto stejně.

Tak to je tak ubohé a trapné, že je zbytečné na to reagovat.

V čem je to tak ubohé a trapné? Je to neviditelné, takže to přece nemůžeš odmítnout, když to nejsi schopna vyvrátit! Tak to podle tebe platí, to bylo to jediné, co tu z tebe mnoha slovy vypadlo na podporu tvé víry! Tak v čem je problém, když to použiju na podporu víry v neviditelný létající kýbl, z něhož kdysi část splašků nedopatřením vyšplíchla, a tak povstal náš svět?
Tuším, jak to je: Je to trapné a ubohé, protože to nemůžeš vyvrátit, aniž bys vyvrátila platnost svých argumentů na podporu víry v boha!

A víš kolik věřících to dělá beztrestně?
Znám minimálně 2 a o zeťákovi jsem to nevěděl.

nebyl to trest ale milost. Bůh zbavil hříšníka života tím nejlepším způsobem a navíc mu zamezil dále hřešit. jednoznačná milost.

ne, to není trest Boží. Jen mu asi zlyhalo srdce.

Správně - vysoký tlak a neochota brát prášky - vzorový infarkt.

"odmena" za hriech je smrť!- často už i na tejto zemi - a tak zomierajú i smilníci i cizoložníci - Boh rozhoduje či- a kedy, je Pánom života...
...zdá sa mi, že už v tomto živote často zomierajú za hriech ťažkí hriešnici, u ktorých Boh (vidí do svedomia i srdca) nevidí tendenciu ľutovať svoj hriech, a ani budúce rozhodnutie pre pokánie za hriech - - vidím to aj tak, že ich neschopnosť robiť pokánie, ľutovať svoje zlé skutky, a tak i pohoršovanie iných (ťažké hriechy), čím môže ťažký hriešnik v živote iným narobiť veľké problémy (u mnohých iných pohoršením indukovať hriech)....Boh ich tak nechá odísť zo sveta bez pokánia, čo je strašné pre ich duše....

nebyl to žádný trest Boží. Byla to obyčejná smrt. Zemřou na zlyhná srdce i lidé bez milenců a naopak lidé s milenci se dožijí vysokého věku. nevěřím že je zde souvislost.

iste, ale treba rozlišovať: 1. prirodzenú smrť v ospravedlnujúcej (s pokáním), i v neospravedlnújcej hriešnosti (bez pokánia) hriešnosti náhla často pri násilí, neprirodzenom konaní (násilníci, smilníci, narkomani,...), v hriechu vez pokánia/s pokáním, resp. smrť na vážne prirodzené medicínske následky (stárnutím, prípadne dedičné a iné následky) - stejne v ospravelnení i pri neopravedlnení­...Boh rozlišuje - či, u koho a kdy...

no ták. Umřel na infarkt. To co právě dělal může a nemusí vést k smrti.

Infarkt mohl dostat i během joggingu či tůry na horách.

Takovou argumentaci, že někoho postihlo neštěstí, protože hřešil, nemám ráda. Je to velice zjednodušující a snižuje vážnost víry.

nepozorne čítate, a uniká vám podstata toho, čo píšem...Boh rozlišuje (a učí nás o tom aj Cirkev spolu s evanjeliom), kedy je smrť ospravedlnená (v pokání), a kedy zomrie (v pokání) a bez ospravedlnenia (v hriechu -bez pokánia)...a je jedno ako a kdy zomrie..pocho­piteľne, s väčšou pravdepodobnosťou zomrie človek v hriechu (skrze hriech - čím ťažší, tým spíš), dá sa to dokázať...

naopak dokázat se dá, že tady žádná taková korelace neni.

však o tom píšem, povrchne čítate...na infarkt tiež nemusel, je to často jeho vina (životný štýl)...opakujem, tu nejde ani o to, ako-, na čo- a kdy človek zomrel, ale o to, či bol pri smrti ospravedlnený alebo neopsravedlnený - a vieme, kdy to je....

Jasně - nebral léky na tlak a ani na ředění krve.
Mluvil o tom když jsme k nim chodili na zahradu a on tam makal na přístavně zahr. domku.
Nedal si říct - umřel by i při práci - věděl makat.

to se vám fakt jenom zdá, masoví vrazi jako je putin si klidně běhají po světě dál a dál nechávají své sluhy vraždit...

To by Bůh už dávno zlikvidoval vraha Putina kdyby platilo co tu hovoríš

spájaš dve rôzne veci - potrat vs válku a obete vo válke - Boh bude súdiť osobitne - ako rozdielne kauzy....

to byla milost Boží

no neviem, skôr nemilosť - nemal čas oľutovať smilstvo:-)

o není smilstvo ale cizoložství

to je de facto jedno, tu ide len z akého stavu je spáchané...