Rozcestník >> Náboženství >> O Bohu a o životě s Bohem

Informace

Název: O Bohu a o životě s Bohem
Kategorie: Náboženství
Založil: Pavla119
Správci: Pavla119 , nika1 , Domecek
Založeno: 05.02.2020 16:10
Typ: Dočasné
Stav: Veřejné
Zobrazeno: 84298x
Příspěvků:
720

Toto téma sledují (5):


Předmět diskuze: O Bohu a o životě s Bohem - Na této diskuzi bereme existenci Boha jako fakt. Jako křesťané se chceme sdílet se svou vírou i s tím, jak prožíváme křesťanství v praxi. Používejme prosím slovník bez vulgarizmů, bez napadání diskutujících, respektujme názory křesťanů jiných denominací. Na osobní vzkazy použijte vzkazník, OT mažeme.
Máte nastaveno: řazení od: nejnovějších v stromovém zobrazení

Zobrazení reakcí na příspěvek #509

Zobrazit vše


| Předmět: Křesťan a selhání ?
14.03.20 10:05:54 | #509

Zajímavý příběh. Genesis 12 , 10 - 20.

Abraham , jinde v Písmu nazývaný otcem víry, najednou v tíživé situaci nabádá svoji ženu ke lži , ze strachu o svůj život. Myslíte, že ten prastarý příběh nám má co říct ?



| Předmět: RE: Křesťan a selhání ?
14.03.20 10:25:09 | #510 (1)

Abraham nelhal. Sára byla skutečně jeho sestrou, měli společného otce, myslím. No jasně, ale bál se o svůj život a tím Sáru přivedl do nebezpečí, což si asi hned neuvědomil.


 #509 

| Předmět: RE: RE: Křesťan a selhání ?
14.03.20 10:45:50 | #511 (2)

Ano, měli společného otce, různé matky. Myslíš, že si to neuvědomil ? Možná . Ale proč to udělal znovu? (genesis 20.) Vidím v tom jeho rozumování " Vždyť jsem nelhal! Jenom jsem neodhalil úplnou pravdu!"
Takže takhle bychom jednat mohli?

Kde byla jeho víra v Boží zaslíbení , že z něj udělá velký národ? Jestli Bohu věřil , kde se vzal jeho strach o život?


 #510 

| Předmět: RE: RE: RE: Křesťan a selhání ?
14.03.20 10:55:53 | #512 (3)

Prostě byl člověk. I když pak projevil tak obrovskou víru v Boží zaslíbení, že byl ochoten i zabít svého syna.
Poloviční pravda taky může vyjít jako lež, to je jasné. Ale jako krycí manévr se snad dá použít. Třeba při výslechu člověk nemusí udat svého spolukřesťana a mohl by říct, že se jedná o jeho příbuzného (ve víře ovšem, to by zatajil) a nemusí vypovídat proti němu.


 #511 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Křesťan a selhání ?
14.03.20 11:31:26 | #517 (4)

Abraham měl strach o jiného - nebo o sebe?

Prostě byl člověk. Ty biblické záznamy nám nepředstavují lidi v ziealizované podobě. jsou ukázáni tak, jak je vidí Bůh a jací opravdu jsou.Jeden den odolávají pokušení a druhý den selžou a ve své slabosti si zahrávají s nebezpečným hříchem.


 #512 

| Předmět: RE: RE: Křesťan a selhání ?
14.03.20 11:07:03 | #513 (2)

rabínska tradícia hovorí, že Sara bola Abrahámovou neteří (nie sestrou)...Sára je označena jako dcera Teracha, Abramova otce, rabínská tradice však chápe označení „dcera“ ve významu "potomek"...


 #510 

| Předmět: RE: RE: RE: Křesťan a selhání ?
14.03.20 11:17:39 | #515 (3)

To nic nemění na tom, že byla Abrahamovou ženou.


 #513 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Křesťan a selhání ?
14.03.20 11:27:56 | #516 (4)

iste, ale nebola jeho sestrou, ako tu niekto tvrdí...


 #515 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Křesťan a selhání ?
14.03.20 11:39:00 | #519 (5)

Abraham řekl : řekl jsem si , že na tomto místěnení bázeň Boží a že mně kvůli mé ženě zabijí. Ona také vskutku je má sestra. je to dcera mého otce ,ale ne dcera mé matky. Stala se mou ženou.Gen. 20, 11.12.
Z těchto veršů jsme vycházeli.


 #516 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Křesťan a…
14.03.20 12:00:43 | #521 (6)

OK, ale vieme, že v rabínskej tradícii sestra i dcera majú význam blízkeho príbuzenstva - sestrenica, neter...takže , tú "sestru, dceru", by som bral s rezervovu (príklady v Genesis máme viaceré, - napr. že "bratia" boli bratranci)....


 #519 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Křesťan a…
14.03.20 12:05:55 | #522 (7)

I když Abrahamova slova, jak je tu uvádí Nika, jsou dost přesvědčivá. Proč by Sára nemohla být Abrahamovou nevlastní sestrou, že?


 #521 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Křesťan…
14.03.20 19:05:19 | #535 (8)

za Abraháme sa už v takomto blízkom príbuzenstve nebrali (v manželstve)...ide pravdepodobne o sestrenicu alebo neter...


 #522 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.03.20 19:10:49 | #536 (9)

Zýkaz přišel až se Zákonem, tak nevím. *3409*


 #535 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
15.03.20 09:38:02 | #546 (10)

príbuzenské manželstvá boli Bohom povolené len na začiatku dejín človeka (v niekoľkých málo generáciách v 2-3-och? (len v Gen)...u Abraháma to už (rabínska tradícia) nebolo povolené, takže Sara bola zrejme jeho neter alebo sesternica...


 #536 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
15.03.20 11:49:59 | #550 (11)

Kdo to povoloval-nepovoloval, když nebyl Zákon?
Kromě toho Sára byla jeho sestrou polovlastní.


 #546 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.03.20 19:25:29 | #537 (9)

Zákaz přišel až se Zákonem, tak nevím. *3409*


 #535 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
15.03.20 09:39:44 | #547 (10)

ie je to tak, Zákon je 5 Mojžišových kníh, povolené to bolo len v rámci začiatku Genesis...


 #537 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
15.03.20 11:54:39 | #551 (11)

No a právě podle Pentateuchu bylo zakázáno manželství pokrevních příbuzných až poté, co to Bůh dal Izraelitům do Zákona, a to bylo hodně dlouho po Abrahamově svatbě se Sárou.


 #547 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Křesťan a…
14.03.20 12:12:33 | #525 (7)

To už je jedno. Důležité je, co si z toho příběhu vezmeme do našeho osobního života s Bohem.


 #521 

| Předmět: RE: RE: RE: Křesťan a selhání ?
14.03.20 11:33:47 | #518 (3)

Ta tradice je neopodstatněná. Ale nakonec je to jedno, Sára byla k Abrahamovi v takovém příbuzenském poměru, že ji orstě mohl pznačuit za sestru.

A něco jsem našla - pro úvahu:

Zemi Kanaán postihl hladomor a Abraham se rozhodl, že se vydají do Egypta. Byla ale jedna věc, které se tam obával. Řekl Sáře: „Prosím, dobře vím, že jsi žena krásného vzhledu. Tak se jistě stane, že tě Egypťané uvidí a řeknou: ‚To je jeho manželka.‘ A určitě mě zabijí, ale tebe zachovají naživu. Prosím, řekni, že jsi má sestra, aby se mi kvůli tobě dobře vedlo, a má duše bude kvůli tobě jistě žít.“ (1. Mojžíšova 12:10–13) Proč ji Abraham o něco tak neobvyklého prosil?
Abraham nebyl ani lhář, ani zbabělec, jak ho z toho někteří kritici obviňují. Sára byla skutečně jeho nevlastní sestra. A Abrahamova opatrnost byla opodstatněná. Abraham a Sára věděli, že nic není důležitější než Boží záměr, aby z Abrahama vzešel výjimečný potomek a národ. Takže jeho bezpečí bylo na prvním místě. Archeologické nálezy navíc dokládají, že nebylo nic neobvyklého, když vysoce postavení muži v Egyptě nechali unést nějakou ženu a zabít jejího manžela. Abraham tedy jednal moudře a Sára s ním pokorně spolupracovala.

Zajímavý pohled na věc: Abraham a Sára věděli, že nic není důležitější než Boží záměr, aby z Abrahama vzešel výjimečný potomek a národ. Takže jeho bezpečí bylo na prvním místě.

To unamená, že Abryma tak mohl jednat, aby nebylo ohroženo zplození Bohem slíbeného potomka.


 #513 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Křesťan a selhání ?
14.03.20 11:54:50 | #520 (4)

To je sice pěkné a Abraham mohl tak uvažovat. Ale přemýšlej : Když Jahve dá takový slib , tak není schopen ho splnit ? Nebyl by se postaral o Abrahamovo bezpečí? Musel Abraham takto Božímu záměru napomáhat?

Co se můžeme z toho naučit my , v našich životních situacích ? Co může ovládat naše jednání - víra nebo strach?


 #518 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Křesťan a selhání ?
14.03.20 12:07:33 | #523 (5)

Napadají mne situace, kdy my třeba selhali :

Nepříjemným a nevlídným jednáním jsme někoho ranili.
Použili jsme lež ,(nebo polopravdu) ,abychom vyřešili nepříjemnou situaci.
Udělali jsme něco, co není dovolené nebo správné.
Nezastali jsme se někoho, kdo byl neprávem třeba slovně napadený.
Získali jsme prospěch na úkor někoho jiného.

Co udělat ,když si své selhání uvědomíme , nebo nás na ně někdo upozorní?


 #520 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Křesťan a selhání ?
14.03.20 12:09:34 | #524 (5)

No jasně. Nebylo to jediné jednání, kdy chtěli Božímu slibu napomoct. Třeba když Sára protože si myslela, že už nemůže porodit potomka, nabídla Abrahamovi svoji služku Hagar. Možná, že všechny tyhle zážitky utvrdily jejich víru, že Jehova se dokáže postarat sám, a pak už pro Abrahama nebyl takový problém splnit s vírou ten nejtěžší úkol.


 #520 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Křesťan a…
14.03.20 12:16:58 | #526 (6)

Přesně. Nás taky Bůh vede a vychovává , aby naše víra nebo důvěra rostla a zrála.


 #524 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Křesťan a…
14.03.20 12:21:59 | #527 (7)

A někdy se musíme poučit i z nezdarů. *10235*


 #526 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Křesťan a selhání ?
14.03.20 12:31:06 | #528 (5)

Myslím si, že je zapotřebí i pomáhat Božímu zaslíbení. To co můžeme udělat my, proč bychom to neudělali. Myslím, že to nemusela být nevíra u Abrahama.

Bůh se kvůli tomu na něj nezlobil.

Ale je to otázka.

Pokud to v našich životech vidíme jako chybu, nezbývá než to vyznat a prosit o odpuštění.....


 #520 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Křesťan a…
14.03.20 18:30:54 | #534 (6)

U Sáry už to bylo trochu něco jiného a přesto Bůh nějak s tím jednal. Nezatratil ji a nevzal své zaslíbení zpět.


 #528 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Křesťan a…
14.03.20 19:35:52 | #539 (6)

Myslím, že pro Abrahama bylo dostatečné , když viděl, jaké důsledky to přineslo. V tomto případě i v tom, co se týkalo Hagar.


 #528