myslím si, že Boha pozná jen ten, co zažije bolest, obrovskou, posune ho to dal
myslím si, že Boha pozná jen ten, co zažije bolest, obrovskou, posune ho to dal
Pokud člověk závisí na čemkoli v tomto pomíjivém světě, je
zranitelný....
Proto musí ukotvit mysl tam, kde žádná změna není...
Jinými slovy, dokud člověk lpí na pomíjivém, tak trpí...
Genesis 32, 31I pojmenoval Jákob to místo Peníel (to je Tvář Boží) , neboť řekl : „Viděl jsem Boha tváří v tvář a byl mi zachován život.“
Exodus 33, 11A ""Hospodin mluvil s Mojžíšem tváří v tvář .{color: red}" , jako když někdo mluví se svým přítelem. Potom se Mojžíš vracel do tábora. Ale mládenec Jozue, syn Núnův, který mu přisluhoval, se ze stanu nevzdaloval.
Deuteronomium 34, 10Nikdy však již v Izraeli nepovstal prorok jako Mojžíš, jemuž by se dal Hospodin poznat tváří v tvář,
10Uviděli Boha Izraele. Pod jeho nohama bylo cosi jako průzračný safír,
jako čisté nebe.
11Ale nevztáhl ruku na nejpřednější z Izraelců, ačkoli uzřeli Boha; i
jedli a pili.
Jan 1, 18Boha nikdy nikdo neviděl; jednorozený Syn, který je v náručí Otcově, nám o něm řekl.
1. Janův 4, 12Boha nikdy nikdo neviděl, ale jestliže se milujeme navzájem, Bůh v nás zůstává a jeho láska v nás dosáhla svého cíle.
V těch textech si lidé mysleli, že vidí Boha. Viděli ale jinou nebeskou bytost. Kdyby skutečně viděli Boha, tak by zemřeli.
pak bible neinformuje pravdivě. Navíc, Mojžíš tváří v tvář, tak jak se hovoří s přítelem. Současně platí, že ho viděl jen zezadu, aby nezemřel.
„Viděl jsem Boha tváří v tvář a byl mi zachován život.“ Tedy, tvrdí nepravdu....
A další nepravda zde: Deuteronomium 34, 10Nikdy však již v Izraeli nepovstal prorok jako Mojžíš, jemuž by se dal Hospodin poznat tváří v tvář,
20Dále pravil: „Nemůžeš spatřit mou tvář, neboť člověk mě nesmí
spatřit, má-li zůstat naživu.“
21Hospodin pravil: „Hle, u mne je místo; postav se na skálu.
22Až tudy půjde moje sláva, postavím tě do skalní rozsedliny a zakryji tě
svou dlaní, dokud nepřejdu.
23Až dlaň odtáhnu, spatříš mě zezadu, ale mou tvář nespatří nikdo
.“
------------------------------------------------------------------------
Text je logicky nekonzistentní..... 20Dále pravil: „Nemůžeš spatřit mou
tvář, neboť člověk mě nesmí spatřit, má-li zůstat naživu.“
21Hospodin pravil: „Hle, u mne je místo; postav se na skálu.
22Až tudy půjde moje sláva, postavím tě do skalní rozsedliny a zakryji tě
svou dlaní, dokud nepřejdu.
23Až dlaň odtáhnu, spatříš mě zezadu, ale mou tvář nespatří nikdo
.“
-------------------------------------------------------------
Text se vzájemně vylučuje... At viděl kohokoli, tak je chybně tvrzené, že viděl boha. A nebo je chybně tvrzené, že zemře, když spatří boží tvář.
Každopádně část je nepravdivá
Ovšem, je li část nepravdivá, co je potom pravdivé? A proto by se lidé měli řídit svým srdcem...
Je zapotřebí vzít v úvahu, že Bůh je Trojjediny. Syna lidé viděli a jistě to byl on, kdo se ukazoval v době Starého zákona. Boha Otce lidi nikdy neviděli a zrovna tak neviděli Boha Ducha svatého.
Trojjediný je doměnka určitých náboženských skupin....
Pokud je trojjediný, pak by nebylo psáno, že ho nikdy nikdo neviděl, ale
že o něm referoval syn....
To naopak trojjedinost popírá....
Bůh je mnohojedinný neb Ježíš říká, co jste ne/učinili jednomu z těch maličkých, mně jste ne/učinili, Kristovo tělo jsou mnozí, je o tom na vícero místech Bible.
ale to je něco jiného....
To je tím, že je jako plátno, na kterém je vše....
A tedy, kdokoli se uvědomuje v té jedotě, chápe sebe i toho nejmenšího...
V podstatě si uvědomuje, že je vším...
Kršna v Bhagavadgítě zdůrazňuje: Obsahuju všechny bytosti, žádná neobsahuje mne...
část nemůže obsahovat celek. Moře obsahuje vlny, vlny neobsahují moře, byť jsou stejné podstaty.
Ano, Bůh je na de všemi, prostřednictvím všech i ve všech..(Efezským 4/6)
Jan 17
21 Aby všickni jedno byli, jako ty, Otče, ve mně, a já v tobě, aby i oni v
nás..
23 Já v nich, a ty ve mně,..
1.Jan 4
13Že zůstáváme v něm a on v nás, poznáváme podle toho, že nám dal
svého Ducha.
14A my jsme spatřili a dosvědčujeme, že Otec poslal Syna, aby byl Spasitelem
světa.
15Kdo vyzná, že Ježíš je Syn Boží, v tom zůstává Bůh a on v Bohu.
Vážně, takže když to Hitler vyzná??? Tak zůstává v bohu?
Vážně???
Vyznává to kdejaký mafián... Na Sicílii i v Mexiku... Vyznával to kdejaký
mafián.
A co němý, ten ten se nemůže vyznat??? Jak ten to vyzná???
A navíc se nejmenoval Ježíš, ale Jeshua...
To je tak, když někdo jen slepě papouškuje texty.
Duch proniká vším... Dát ducha ve skutečnosti znamená uvědomění si Ducha v sobě. Takže člověk si uvědomuje, že Duch je v něm, ale byl tam vždy. 'Je i ve hvězdách, i v žumpě, není místo, kde by nebyl.
Všepronikající duch všudypřítomný duch... To je úžasné, že sice cituješ, ale jen jako papoušek, bez špetky pochopení... Jde o uvědomění si toho Ducha.
To je právě z toho, že otrocky čteš text..... Bez vnitřního pochopení textu. Litera zabijí, ale Duch oživuje....
A proč si myslíš že jsem jej vnitřně nepochopila ?
To jako že sem dávám biblický text bez svého osobního vnitřního
nepochopení ?
Ja si myslím že máš s tím tento problémek ty a na mně se to znažíš
svést :-).
Tvé představy jsou silně dogmatické. Říkala jsi, že na mně nebudeš
reagovat. A reaguješ.. Proč? Čili, co říkáš neplatí... Navíc mě
nebaví komunikovat s někým, kdo neumí psát ani mateřským jazykem...
Dokud se nenaučíš psát, tak nemám důvod, ti odpovídat...
Když ani nechápeš, že vůz se musí zastavit, a tudíž se pohybuje, tak,
co ti mám vysvětlovat??? Jak ti mám vysvětlovat daleko sofistikovanější
otázky?
Jsi jako dítě v mateřské škole, které chce vědět, co jsou integrály a
neumí ani sčítat...
Navíc obviňovat někoho ze lži je pomluva....
Protože pokud bych se hypoteticky mýlil, nebyla by to lež. Ale chyba...
U soudu bys to jednoznačně prohrála...
Lžu, pokud budu tvrdit, že jsem černoch, jelikož jsem běloch...
Lež je vědomé tvrzení nepravdy...
Čili jsi mě křivě obvinila ze lži...
Nebudu to hledat.
kroky [Uživatel je online]
Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:… |
před 16 minutami | #893 (20)
Dnes jsem to napsala poprvé tak nelži zase.
Zde mě obviňuješ ze lži, tedy pomlouváš...
Protože lež nelze jednoduše dokázat... Musela bys mít svědky, kterých
bych řekl, že schválně říkám nepravdu...
Jinými slovy, musel bych si být prokazatelně nepravdy vědom...
A neodpověděl si na otázku, ptala jsem se od kuď to máš protože vím že z Bible ne.
Nemá smysl ti odpovídat, když jsi nepochopila, že zastavení Slunce znamenalo, jeho pohyb...
A co na tom záleží???
Člověk by musel být mimořádně nechytrý, aby to nepochopil...
Ano, můžeme se bavit, jestli,. když zastavím koně, tak se pohyboval...
Můžeme se bavit o tom, že pohyb zřejmě není možný... Spojitý pohyb atd...
Všímáš si, že mě zase píše a zase neplatí, co jsi napsala? Že na mně nebudeš reagovat??? Čili si nestojíš za tím, co píšeš...
Tohle je ale k věci, v Bibli není verš kde by se psalo že slunce obíhá okolo země, to sis vymyslels a napadnul jsi tím Slovo boží.
Inteligentní člověk vidí, že se Slunce pohybuje.... Nad konkrétním údolím je zastaveno. Příkazem Slunci
Země naopak je přikována pilíři a dle bible se nehýbe...
Fajn. Jakmile Ti položím nějakou otázku, kterou nemůžeš vyčíst, ale vydedukovat, máš problém.
A to nemluvím o větě, Blahoslavení chudí duchem, neboť jejichž jest
království nebeské, která se třeba tradičně takto překládá... Ale dá
se překládat i, blahoslavení jemného dechu, neboť jejichž jest
království nebeské...
Ovšem to bys mohla najít maximálně v kritických vydáních bible, jako
textovou kritiku...
Jestliže někdo něco slepě opakuje, bez vnitřního porozumění textu, tak jak to nazvat?
A proč si myslíš že jsem vnitřně nepochopila a dávám to sem ?
To docela fakt přeháníš a usuzuješ zase asi podle sebe, to zase máš jenom
snahu mne veřejně lynčovat a nebo ponížit ?
To je ale potom na houbelec takováto zcela nevěcná diskuze.
Prostě mě připadáš, jako když budeš číst Vzala své dítě za jeho
malou ruku.
A někdo řekne, vzala své dítě za ručičku... Tak jaký je rozdíl???
A Ty se ptáš, kde jsem vzal tu ručičku...
Idea je stejná. lpíš na slovech, ale význam Ti uniká.
To je porád jenom osobní napadání a to do této diskuze nepatří, si spaluj svoji žáhu někde jinde a ne v diskuzích o Bohu a nebo náboženství, nikoho tvoje potyčky se spolu diskutujícími ani nezajímají a ani nejsou témem diskuzí..
Si přečti o čem ta diskuze tu je, osobní útoky do diskuzí nepatřejí, ty asi do vzkazníku nebo kam.
To není nic osobního, to je konstatování na základě pozorování, letitého...
Podobně jako když prorok zastavil Slunce... To znamená, že Slunce se
pohybovalo a on ho zastavil nad konkrétním místem....
Tak jsi chtěla vědět, kde se v bibli píše, že Slunce obíhá okolo
Země....
A já říkám právě na tomto místě.
Protože vycházeli z pozorovací astronomie, byli to nevzdělaní nomádi,
neměli znalosti matematiky a fyziky.
Pohybující se vůz, kůň se zastavuje.... Země dle bible stojí na sloupech,
či pilířích.,... Aby se nehýbala....
Snahu popírat tento fakt, svědčí o nedostatečné kritičnosti čtenáře. Stejně tak popírat fakt, o různých kvalitách překladů...
O nedostatečné kritičnosti čtenáře tato diskuze není.. řešíš si zase jenom nějakou svoji nenávist, svůj mindrák, si najdi vhodné spoludiskutéry kteří ti budou vyhovovat a mně nech laskavě na pokoji.
Jo jistě ja už na tebe nebudu reagovat - to bude to nejlepčí co mohu udělat :-).
ano, to je dobře... Už jsi to psala, a nedodržela... A píše se lepší... Chápu, že je to nad tvé možnosti
vlna je v oceán u, část oceánu je ve vlně... v jedné každé vlně... Otec je vetší, než já
Odložím si tady příspěvek, který jsem napsala na Visitorovu diskuzi a o kterém předpokládám že bude smazán
Pokud se dívám na titulek diskuze tak ten zní
Ateismus vs víra v Boha vs věda, argumenty
a to by mělo být tématem diskuze.
Alespoň tak to zakladatel a zároveň správce diskuze přes dva roky
prezentoval a žádné jiné téma netoleroval, mazal i náznak odchylky od
tématu - tak, jak to vyhodnotil on sám.
Najdenou je tady už delší dobu tématem válka na Ukrajině - a Visitorovi to
vůbec nevadí!!!
Rozhodl sám, naprosto depoticky, že se tady o tom diskutovat bude a tak se o
Ukrajině diskutuje...
Nedivím se.
Je to obdivovatel despoty a on sám se také chová despoticky.
Přitom se tady dlouhá léta prezentuje coby KŘES´TAN.
Visitor žádný křesťan není, Jeho myšlení je daleko od myšlenek Ježíše Krista.
Visitor je POUZE KATOLÍK. Nic víc. Nafoukaný, zapšklý katolík.
Naštěstí se křesťané najdou i mezi katolíky.... všichni nejsou Visitorové.
No nic.
Jsem zvědavá jak dlouho tady tento příspěvek vydrží, jak rychle jej
smaže!
(Je 10:46)
Úplně s tebou souhlasím. Visitor je nafoukaný na své teologické vzdělání a myslí si, že kdo nemá jeho školy, neví nic.
Ježíš řekl: "Uslyšíte zprávy o válkách ... povstane království proti království a národ proti národu ... HLEĎTE, ABYSTE SE NEDĚSILI."
Ježíš nechce, abychom si dělali nějaké starosti. (Viz jeho slova o liliích, které netkají a o ptácích, kteří nehospodaří, a přece je Bůh živí.) Pokud nás něco tíží, můžeme v modlitbě přijít k Ježíši a On nám dá pokoj do srdce i do mysli. On nechce, aby Jeho lid prožíval těžkosti. On chce, abychom mu své těžkosti svěřovali a abychom mu důvěřovali, že nás přes ně převede.
Věřím, že největším zázrakem je změna člověka. Nejen změna
chování - to může člověk s pevnou vůlí dokázat sám- ale změna srdce .
To může jen Bůh.
Jako dítě jsem nemohla přijmout představu , že Bůh je naším Otcem.
Protože jestli je Bůh takovým otcem jako je ten můj , tak ho nechci. Můj
táta byl většinu času opilý a já se ho bála. Každou vydělanou korunu
prohrál v kartách a když nebyly peníze , hrál o věci , oblečení , o
cokoli. Co se týká vztahu k Bohu , mluvil jako diskutník Kolenik. Maminku to
trápilo , ale nikdy nedovolila, abychom se o něm vyjadřovali neuctivě.
Říkala, že právě za takové lidi Pán Ježíš zemřel a že díky tomu ho
může Bůh změnit. Denně jsme za něho prosili - přímo zápasili o něho v
modlitbě. roky se nic nedělo. Až jednou. Seděl nad biblí a plakal .
Náhodou ji našel, protože jsme ji museli před ním schovávat. " Myslíte,
že by mohl ten Kristus odpustit i mně? Zabil jsem 4 lidi. Vy jse málem
umřeli hlady. Zničil jsem život sobě i vám ." Tehdy jsme se poprve modlili
společně i s tátou. Přijal Ježíše Krista do svého života. Ty 4 roky,
které mu Bůh daroval k životu , byly nejkrásnější roky mého dětství a
vlastně už mládí. A Bůh mi dal tu milost , že jsem takový zázrak mohla
vidět víckrát. Velmi to posiluje moji víru. Díky Bohu . Opravdu je
největším zázrakem změna lidského srdce.
Trpělivost je červeným kobercem, po kterém k nám přichází Boží
milost.
Max Lucado
Já si myslím, že víc naděje na přijetí Krista mají právě tací lidé, mnohem více než ti, co jsou ve svých očích či v očích druhých spravedliví. Ti ho totiž nepotřebují. Lékaře potřebují nemocní a ne zdraví.
Je to škoda , že tahle diskuze nějak zapadla . Přitom je tu dost věřících lidí , kteří by se mohli sdílet. Třeba by naše zkušenosti mohly někoho povzbudit . Já jsem odevzdala svůj život Ježíši Kristu ve svých 10 letech. Teď jsem překročila osmdesátku a nikdy jsem toho kroku nelitovala. Tak jistě budu moct taky něčím přispět. Jenom moc prosím , neshazujm
já si myslíms že bůch není nebot i já i já jsem auto otočil na střechu a tedy i já jsem bůch???
Ale on má na mysli něco jiného než Domeček a ty - vždyť vidíš co
píše - bůch!
Tak když "bůch" tak "bůch" - nechejme ho ať si bůchá dosytosti
V neděli jsem jela autem na shromáždění. A najednou byla na silnici zábrana a zákaz vjezdu. Tak jsem chtěla auto v postranních uličkách otočit a jet domů. Jenže jsem zajela do slepé ulice a nevěděla, co dál. Jak vůbec otočit auto, když přede mnou je jen park s úzkou stezkou? A kudy tedy domů? Blízko bydlili známí ze sboru. Tak jsem jim zavolala. Auto mi otočili, zaparkovali u nich a jeli jsme společně jejich autem na shromáždění. Po shromáždění mi poradili, kudy vyjet na hlavní. Kdyby mě Bůh nevedl, abych tam zabloudila, určitě bych na shromáždění nebyla. Protože mi leželo v hlavě jen, že chci domů.
No však ano. Byla to totiž Boží vůle. Protože jedině tak mě Bůh přiměl, abych šla na shromáždění.
já si myslíms že bůch není nebot i já i já jsem auto otočil na střechu a tedy i já jsem bůch???
Čtu teď v Bibli knihu Izaiáše. Můžu z ní vidět Boha buď jako přísného soudce, anebo jako laskavého Zachránce. Vidím, že Bůh nemůže být netečny, když vidí bezpráví páchane v jeho vlastním lidu. A když to srovnám se Sodomou nebo s Egyptem, tak všude tam zasáhl, protože vyslyšel křik utiskovanych. On se zajímá o sociálně slabé a nespravedlivě trpící. On zasahuje, protože se sklání až k těm nejubozejsim a dává jim hodnotu a svobodu. Ten absolutně nejvyšší se sklání až k těm úplně nejnižším. Protože je miluje. Ne trestá zlo proto, že by měl v trestu zalíbení, ale proto, že chce pomoct trpícím ubozakum. Takového úžasného Boha máme. Jeho láska daleko převyšuje ostatní jeho vlastnosti. On vždy jedná s láskou. I tehdy, když si to nemyslíme.