Rozcestník >> Náboženství >> Sekty

On by se nejspíš modlil "Zdrávˇs Putin"

Vizitor měl pravdu, ekuména je mrrrtva!

Googlil jsem něco o ekumenickém hnutí v Bratislavě a kromě velice výjimečných společných bohoslužeb tam nic nemají.

Teť jsem před chvílí viděla na NOE zase zlatou monstranci v kostele s oplátkou a je mi z toho blé, jak to může někdo uctívat ?
Nelze se klanět Bohu a mamonu a zlatá monstrance mamon je.

V té monstranci je hostie neboli nekvašený chléb. Oni věří, že je v ní přítomen Kristus, jak to řekl při svaté Večeři “to je mé tělo.” Oni se klaní tomu Kristu, né té monstranci.

Ale vidět je tá monstrance, schránka, Ježíš neříkal že máme dát kousek nekvašeného chlebu do zlaté schránky :-).

https://www.yoom.cz/img/19iftlte.jpg

vy ste schopná všetkého antikatolíckeho...

tie tvoje ukecané nezmysly si strč niekde, a prestaň urážať RKC všelijakými hovadinami z fejzbuku, a pod....ty si nikdy nepochopil- a nepochopíš KC, a to je dobre, nie si na to, nemáš k tomu "gény"...správaš sa ako protestant (on musí vždy protestovať, a je jedno ako, máte to v krvi už 500 rokov), to je vše...

Proč si myslím že kdo pochopí musí být hloupý ?

například kroky lže že viděla zlatou monstranci

dále lže, že se tato monstrance uctívá

a dále lže, že je v ní oplatek

Je na oltáří a uctívá se spolu i s oplatkem.

a kdo ti řek, že se uctívá? když se nikdy neuctívala a není zlatá lžeš

Proč bych lhala když to vidím na vlastní oči, to ty lžeš, pomluvy a lži to ti jde :-)?

uctívání na vlastní oči se nedá vidět, to se musí i slyšet , ale někdy nestačí ani to, aby si to poznala.

Kdyby si slyšela: " Monstrance ty si moje Božena já se ti klaním" a viděla toho řečníka, jak leží hlavou na podlaze, tak by to bylo klanění.
Jenže to ty si neviděla a neslyšela takže lžeš

Ale ty si blbeček a máš za mantru slovo "lež":-).
Vo ničem jiném tady nepíšeš :-).

tebe si Bůh nemohl vyvolit, jednoduše pro to, že nerozeznáš úctu a uctívání.

V tom žádnej rozdíl není jen se strapňuješ :-).

No právě nevybral si tě ,protože nesplňuješ znalosti českého jazyka,
úcta a uctívání jsou dvě zcela odlišná slova a tudíž mají zásadně odlišné významy

To ty jsi analfabet :-).

Jo zjevil se mi v podobě slunce a odlomil mi ze se sebe kousek k jídlu :-).
A nenaděláš s tím nic, můžeš se třebas uvztekat :-).

s timto druhem zjevení nemám problém je to zjevení lucifera která tě takto oklamal aby si se pyšně povyšovala nad ostatní a on tě jednodušeji dostal do pekla

To Vám se zjevuje Panenka Marie díky luciferovi :-)

zaselžeš mě se Maria nezjevuje.

Katolíkům jo a ty jsi katolik, no jo ale maluješ ji tak že máš o ní svoje vize.

O zase tvoje oblíbená mantra aby jsi z toho nezblbnul :-)

Aha a za Pavlem z Tarzu přišel kdo v podobě světla z nebe ?

Ty nevíš že je Lucifer ( ten co přináší světlo-světlonoš) věčný lhář? že i jeho jméno je prolhané?
světlo přeci přináší Bůh. Lucifer se jen převlékl za Boha, aby tě oklamal a vzbudil v tobě pýchu.
Pavel z Tarsu tam se naopak jednalo o zjevení Boha.
Není všechno takové jak to vypadá.

Jo ale mně to dalo vysvětlení kdo to byl, protože s Pavlem to máme velice podobné, vlastně mi to vysvětlilo kdo to byl, to je k tomu indicie to Pavlovo setkání o kterém jsem se dočetla v Bibli.

Pavlovi z Tarzu sa zjavil Ježiš vo svojom svetle, a na jeho príkaz zakladal svoje kresťanské cirkvi...vy Cirkev a cirkvi neuznávate, takže vám sa Ježiš nemohol zjaviť, a ani vám poslať vzduchem letící oplátku do hezké pusinky...ale spíš ten Svetlonoš, on tak balamutí precitlivelých, ktorí si prispôsobujú Písmo, neznalých Písma, a popletených, ktorí nedokážu rozlišovať veci, ani tie Božie:-)...

no vy máte co mluvit, vy zrovna, obhájče zvěrstev...

Chleba láme jenom Kristus, nastudujte si Jan 6. co o tom je.

Popletený a neznalý Písma jste v diskuzích vy :-).

A ani nedokážete rozlišit nic tak že píšete o sobě.

Ale jsem v církvi , v Kristově :-)
Kde se dva tři sejdou v Jeho jméně je tam s nimi :-).

a nejsi jediní Pavla s tím má ten samý problém. a Selena si zase plete hostii s tělem Kristovým.

Úcta (od „ctíti“) je trvalý vztah ocenění druhého, který se projevuje dobrovolným sebeomezením v jednání vůči němu, zejména ohleduplností, zdvořilostí, podporou a případně i dary.
Uctívání je klanění se, zbožšťování ( neplest si s zbožňováním), vzývání.

Na to najdeš na netě mnohá různá vysvětlení a že jsi si okopíroval jenom tyhle dvě ?
Aby jsi blafoval ?

ano chci tě oklamat jako ten satan co tě oklamal s tím světlem

Ty jsi blbeček :-).

Ale houbelec :-), potom jsem četla Bibli pod vedením Ducha :-)

A potom mi Bůh řekl aby jsem sem na net vnesla trochu světla :-).
Což se katolickým tmářům moc nelíbí :-).

četla si ji pod vedení ducha prdu ze své zadnice, který ti rozpustil mozek

To leda tak ty.

nikde se nepíše, že když máš někoho v úctě, že si o něm myslíš že je to Bůh

No a ?
A s čím to jako souvisí ?

vole já tě žeru

Jen prodávám, jak jsem nakoupil. Říkal to profesor (jméno posílám do vzkazníku). Fanatik hned ví, že co se neshoduje s jeho názorem, je nesmysl. Škoda, že ses nenarodil do rodiny jehovistů, byl bys výstavní vzorek. Kéž by ses stejně zásadově postavil vůči vrahovi století Putinovi.

miešaš účelovo nemiešteľné, RKC nechaj na pokoji, a bude vymaľované, bude pokoj, nerozumieš jej, a nikdy ju nepochopíš, nič si z nej neštudoval, resp. nenaštudoval - aj génius Chesterton sa k nej prepracoval prácne po dlhých rokoch a zamiloval si ju...a s jehovistami mi daj pokoj, je to trápne! - nechápem, prečo vy protestanti zrovnávate katolíkov s jehovistami!? - to je choré - žeby účelové na podpichovanie a vytáčanie?:-)
)...

Ten obrázek byl vtip :-)) Není nutné ho vysvětlovat.

Myslel jsem, že by mohlo někoho zajímat, co ten obrázek sděluje, proč ho kdosi kdysi nakreslil, jakého problému se týká. Když to vím, rád přispěji informací.

Týká se toho, že hodně lidí si představuje kněze jako hrabivce a přijde jim to velice vtipné. Nic víc v tom nehledej.

Každá církev má své silné a slabé stránky, žádná není lepší nebo horší. Jehovisti a Vizitor žijí v bublině.

A ty ne?

Já nemám bublinu, já jsem všude zdejší.

to je bubina představ že jsi všude zdejší. Je klidně možné že jsi v bublině protože nikde nejsi zdejší. Neznám te, nevidím do tvého nitra, ale pokud se člověk vnitřně otevře (bubina praskne) tak ví kde je jeho místo.

Vizitor ví, kde je jeho místo, a to mu můžu závidět. Ale z toho svého místa nemá výhled nikam jinam. Myslí si, že jí řízek a všude jinde je jen chleba. Ale co když jeho řízek je ze psa?

To nemůžeš vědět, díváš se na to ze své pozice a hodnotíš na základně povrchného hodnocení. Tedy jistě, na základě hodnocení diskuse si můžeš myslet že je v nějakém skleněném poklopu. Ale to nic nevypovídá o jeho vnitřní spritualitě. O té nevíme nic. Stejně jako nic nevíme o té tvé. A bavit se můžete o ptákovinách do aleluja a stejně se vůbec nic jeden o druhém nedovíte

Mi jde o to, že Vizitor povyšuje svoji církev nad všechny ostatní, stejně jako jehovisti, ačkoliv o ostatních má jen málo informací. Nestrpí žádnou kritiku vůči své církvi, proč…

Protože je omezený osel

povahová vlastnost. Jen jsem chtěla říct, že kolikrát člověk ryje do druhého a tlačí ho ke zdi a zapomíná že i on má vlasntí problémy. Jakoby ty problémy druhého byly zajímavější jak ty vlastní. Nech ho v jeho církvi, ví kam patří a přej mu to.

držím se zásady Přej a bude ti přáno. Dej a bude ti dáno. žij a nech žít.

Samozřejmě. Chápu to že vysírá :-)) Otázkou je zda to stojí za to, ho furt takhle točit. Je to furt dokola. Nic mi po tom není, každý reaguje po svém. Někdo je vyskakovací.

Vizitor je velmi vzdělaný člověk, který to v životě moc vysoko dotáhl, je to osobnost s velkým O. Nechápu, proč se zahazuje tady, hádá se s troly, asi se nudí v důchodu a už je i trochu popletený, ale tady ho lidi neocení, jednak neví, s kým mají čest, a jednak vzhledem k věku už tady v tomto prostoru spíš běží za odjíždějícím vlakem. Na ateistech z něho mají vyloženě šaška. A to je škoda, za mlada by nás všechny strčil do kapsy. Na jednu stranu ho obdivuju a vážím si toho, že se můžu znát s tak významným člověkem, na stranu druhou si často neuvědomuju, že už je hodně starý, a proto je, jaký je, a dohaduju se s ním. A to je moje chyba.

visitor je starej páprda, co ho už nikdo neposlouchá, tak se tu ukájí trol ováním dělá ze sebe proroka
a myslí si že je pravý

náhodou si mlčel na našem setkáni a poslouchal si příběhy co vykládala Pavla i když byli jak se říká na diskuzi v KFC moc roztáhlé tedy nudné. Pavlo příště ty vtipné příběhy zkrať na polovinu, Selena byla trpělivá a já když sem ji viděl sem to taky dal.

Historky Pavly byly velice humorné, aji jsem si cvrkla. Pavla by měla napsat knihu o svém životě, protože to byla jedna velká jízda na splašeném panterovi, a nic nezkracovat, ale co nejvíc natahovat a okecávat zeširoka.

No a to netuším, jaká "jízda" mne čeká do budoucna! Podnájemnice odchází na vikariát a ke mně se stěhuje - cirkusačka

Kromě toho ještě cvičí cizí psy a provozuje psí hotel. Těch psů se trochu obávám. Když se před lety začal můj dům pomalu měnit na squot - vždy se našel někdo aktuálně bez střechy nad hlavou - "tady" našel "odrazový můstek" - a je pravdou, že se všichni po nějakém čase "postavili na vlastní nohy". Bydlel tady několik měsíců i človíček, co s námi diskutoval na internetu. Problematický týpek. Tehdy ještě žil Ivan Vitula a když jsem proflákla, kdo tady teď bydlí, tak to okomentoval slovy: "A útulek pro psy si zařídíš kdy???" Já tehdy tvrdila že psy nikdy - no - a - teď na jeho slova dochází... ach jo, to asi bude problém, já mám raději lidi než psy!!

Psy do baráku nepouštěj, bude ti to tam smrdět, a na zahradu je taky nepouštěj, budou obtěžovat sousedy štěkáním. Dej je do guláša.

Přidávám se :-)
Psinec z domu nikdy !!!

Když s váma byla šílená nuda na té paní málem rostly houby

čekal jsem pointu o 3 minut dříve jako příběh do knihy asi dobrý. já mám tréning od mojí bývalé přítelkyně ta mě dicky zarazila a řekla, že ji to mám říci jednou holou větou. měla IQ 170 takže ovládala rychločtení a jednu knihu zvládla přečíst za necelý den.

Selene, Selena (píšeš aj v ženskom rode), či Petře, už neviem, ani čo si) k tebe len niekoľko poznámok: - nie je cirkev ako cirkev, je Cirkev, ktorú založil Kristus na Petrovi, svätá, jedna, apoštolská, univerzálna, Kristova...a je 40 000 cirkvičiek, zborov, zhromaždení a siekt, ktoré založili samozvaní vizionári, podvodníci, chamtivci, dobrodruhovia, biznismani. - všetko pre biznis! ktorí nemali- a ani nemajú pojem o Bohu a Kristovi...takže, robiť si srandu z RKC akýmkoľvek spôsobom, je robiť si srandu z Krista, lebo moju Cirkev založil Kristus (nie odpadlík od Cirkvi) - ak to roky nedokážeš pochopiť, tak to je už tvoj problém - buď nerozumieš o čo ide, alebo tvoja viera je taká nijaká, alebo stoji na piesku...
...predpokladal som, že si protestant, v akej denominácii (nebudem to nazývať ani cirkev) si krstený? - tam predsa patríš, a je jedno, že sa rečami správaš ako vyplašený hřebec, ktorý preskočil ohradu, a nevie sa do nej vrátiť (vlastne do nijakej, nikde nemá miesto)...
...a mimochodom, študoval som všetky teologické predmety na katolíckej bohosloveckej teologickej fakulte (CMBF UK), a táto fakulta nepripravuje takých, ktorí sa nevedia zaradiť do života Cirkvi, a ktorí len filozofujú (ale neveria) o Bohu..a to, že na tom dekréte bolo uvedené pre "učiteľov náboženstva", to nie je môj problém, ja náboženstvo neučím, lebo mám ešte na TF nadstavbu 2 roky pre "Exegézu Písma" (to si si asi vedome nevšimol, takže mám za sebou 6 ročné štúdium teológie na TF, vymenoval som viac aako 30 predmetov, ktoré som absolvoval), a bolo mi naznačené, že by som mohol pracovať a prednášať aj na TF ako výpomocný asistent, i vzhľadom na to, že som pracoval (a mám okrem Mgr 2 tituly v akademickom vedecko-výskumnom prostredí s vedeckou činnosťou prírodovedca, ktorý tak rozumie Písmu (a vôbec katolíckej teológii) a prírodným vedám, lebo takého na TF potrebujú, - takže stručne - nie som filozofujúci filozof mimo Cirkvi - ale katolík, jak hovorí Chesterton, nie bludný holanďan! - a neráč sa do mňa neustále navážať, posmeškovať, prekrúcať (v tom si majster, ale je to priehľadné), jednak sme vekovo rôzni, nechodili sme spolu pásť kravy (hoci som ich pásol), a aj vzdelaním hodne rôzni...slušnosť a taktnosť v múdrosti je výsada kráľov...

Ano. Není církev jako církev. Některá vychovává pokorné lidi a některá visitory.

Původní církev je pro mě pravoslavná, nejen vznikem, ale i učením, KC má v učení mnoho novot - např. výsady papežství, očistec, odpustky (jednu dobu za peníze), které museli protestanti odstranit. Od KC se odtrhlo 40 tisíc církví a církviček - což o něčem vypovídá.

Tvojemu dvouletému kurzu Bible nevěřím, protože Bibli neznáš, natahujou tě z ní i amatéři jehovisti.

pápežstvo je od počiatku kresťanstva (po r. 60) - 1. Peter, 2. Linus, 3. Kletus, 4. Kliment, 5. Evarist....266. František a potvrdzujú to aj apoštolskí a poapoštolskí cirkevní otcovia - to ste sa na teológii neučili?..a rovnako ti zrejme nie je známy Mt 16, 18, 19 text:
18 A já ti pravím, že ty jsi Petr, a na této skále zbuduji svou církev a brány pekel ji nepřemohou.
19 Dám ti klíče království nebeského, a co odmítneš na zemi, bude odmítnuto v nebi , a co přijmeš na zemi, bude přijato v nebi.“
podobne Jn 21, 15-18 - kde je jasne zdôraznený primát Petra v Cirkvi, udelený Petrovi Ježišom...
Cirkev má teda od Krista právo prijímať- i odmítat určitú vieru/vierouku a prijímať všetko, čo je pre ňu dobré a odmietať zlé....
...a každý vzdelaný vie, že primát hrala už za Pavla rímska cirkev, v ktorej pôsobil, ktorú zjednotil a etabloval, a v Ríme aj zomrel sťatím mečom, rovnako ako Peter (ukrižovaním up side down), a už v 1. st. sa k nej pridružili ostatné Pavlove cirkvi, - do jednej všeobecnej rímsko-katolíckej cirkvi, takže pravoslávie tu nemontuj, cirkevní otcovia boli otcovia rímskej cirkvi, koncily v NiIcei/325 a Konstantinopole/381 definovali základné články kresťanskej vieróuky v intenciách viery rímsko-katolíckej cirkvi, ktoré dodnes zachováva...
...a protestantov založil katolícky odpadlík a odpadlíci, ...jo, tých 40 tis všelijakých spolkov, ktoré si hovoria kresťanské, "zjednotili" kresťanov do vášho rozštiepeného chaosu bez eucharistie (v ktorom nikto, podobne ako ty, nevie, kde vlastne je, čo má veriť, nemá eucharistiu), aký je v jadrovom reaktore pri štiepení uránu, prípadne plutónia...
..a s jehovistami ma nezrovnávaj, je to provokácia, lebo ťa prefackám ako strateného syna - aj z pozície staršieho, mohol by som byť tvoj otec:-)

Ztracený syn byl přijat objetím a políbením. Žádnými fackami. To je zásadní neznalost Písma.

ja som neuvádzal Písmo, iste, tam otec syna objal a všetko mu odpustil ..ale stratený syn si dá aj sám sebe nakladačku (za chyby sa platí), a dostane ju aj od otca, a je jedno ako - slovom alebo inými sankciami (ak poškodí povesť, zdefrauduje majetok, a pod....a vy protestanti ste od Cirkvi odpadli, skrze jedného odpadlého rebelujúceho katolíka a idete cestou do neznáma, a nakoniec do slepej uličky...:-)

který ztracený syn? Je to snad váš případ?

všetci protestanti (a ich odnože, včetne siekt) sú stratení (odlomení/odstrih­nutí od kmeňa) synovia a dcéry - jedni viac, iní o trochu menej - najmenej anglikáni - to sú vlastne takmer katolíci bez pápeža:-)......

Opět hovoříš v rozporu s tím, co o tom říká katolická církev. Hovoříš jako bys zrovna dočetl Strážnou věž.

Psal jsem výsady papežství - to je např. neomylnost. Na štěstí papež František, ale už JP II., B XVI., se chovají jako Boží služebníci a služebníci služebníků Božích.

Každá církev má své argumenty, proč je pravá. Když řekneš jehovistovi my jsme pravá církev, protože máme eucharistii, tak ti řekne, no a co, my zase víme, kdy bude konec světa.

Mohl bys být můj děda. Mojí dědové už nežijí, nechtěl by sis mne virtuálně adoptovat za vnuka? (Neber jako provokaci.)

Mmch, visitore, protestant znamená, že je pro testament, že se opírá výhradně o Bibli

:-) ale no, protestant je od slova protest proti niečomu, čo je zaužívané, zakorenené dobré, zlé, jemu nevhodné a pod.:-)

Chtělo by to se dovzdělat ohledně protestantismu, a pak teprve psát.

:-) je to iluzionistické, účelové, nadutosť! - takže katolíci sú antiTestameňáci? - ale predsa Testament vznikol v katolicizme, nie v protestantizme! - keď ste vznikli, Testament už bol na svete 1200 rokov, že:-)

Ale katolíci si k Písmu přidávají různé tradice.

A proč by nemohli. To je přece v pořádku, tradice identifikuje spolupatřičnost. Určitou znalost. Třeba dům může mít čtyři zdi a okna, ale je přece pak otázkou vkusu a tradice jaký to okno má tvar, nebo jak jsou upravené dveře. To je věcí tradice.

Ale co není v Písmu, to je nepodložené. Například o nanebevzetí Marie nepsal ani apoštol Jan ve svých spisech, a to ji jistě přežil. takže by to býval věděl. Ale ani ve Zjevení se o Marii nepíší věci, které jí přisuzují katolíci.

Myslím že by to nemuselo být kamenem úrazu. Katolíci se odvolávají na Mariina slova o blahoslavení a pod. Ale pokud to je někomu trnem v oku, tak ať to vynechá a počká až se to utřepe. Zjistí že to není až tak velká hrůza jak si původně myslel.

A tak co je slovo ženy?
Najednou je slovo ženy VELIKÉ a řídíme se podle něho ?

Proč Ježíš, její syn neříkal ji Panno ?

Jak to mám vědět?

A ani přemýšlet o tom nechceš že :-)?

Nemám důvod.

To je taky v Bibli že ji pannou nenazýval :-).

Je to v Bibli

No jistě jako slovo ženy:-).
Ježíš říkal svoji matce : ženo.

Vymysleli si spousty báchorek :-).

netrúsite celý život antibiblické báchorky? - mimo Kristovej Cirkvi, ktorú založil, aby sme žili v spoločenstve, uctievali ho v společenstve chrámu, spoločne sa modlili, spievali Bohu zjavenému v Kristovi oslavné piesne, prijímali jeho eucharistické telo pre odpustenie hriechov a večný život?...a vy čo? sedíte v kuchyni alebo v kresle a špekulujete nad katolíckou Bibliou, ako sa vyhnúť tomu/tým veršom, čo sa vám nehodí? - a zabávate nás "letící oplátkou ze slunce do vaší pusinky"?:-)

Nezkoušejte na mne ta vaše blafy :-).

He že prý katolická Bible :-)
A proč katolíci s jejím překladem tolik otáleli ?
Něčeho se báli ?
Asi pravdy co je v ní :-).

jak otáleli? predsa Hieronym ju zostavil zo zvitkov a preložil do latinčiny už zač. 4st...a to, že kníhtlač bola objavená až v 17. st. za to je zodpovedná Cirkev? (ako sa predtým mala šíriť?) - aké to máte vedomosti?...

do latinčiny :-)

iste, zo zvitkov - z hebrejčiny, gréčtiny a aramejčiny! /bol génius v týchto jazykoch, ovládal ich ako latinčinu) - bol latiník, latinčina bola jeho materinský jazyk...to mal preložiť do češtiny?

O tom je tady řeč, že do češtiny.

Tak tady bych se zastal katolíků. Mniši v klášterech opisovali Bible, až se jim z uší kouřilo. A pak přijde nějakej debilní jehovista a řekne, že oni neopisovali, že oni falšovali. A protestantům se taky Bible dobře šířila Bible, když v době vzniku protestantismu vznikl zrovna knihtisk.

Nebýt překladatelů a teologů původní Jednoty bratrské nemáme do dnes nic.

jj, oni už len kopírovali Vulgatu prekladom do staročeštiny, a ešte si niečo, aby sa to hodilo protestantom Jednoty bratské pomenili...- latinsky vtedy vedel v podstate každý intelektuál - to sa im "prekladalo", že!

Říkáš nepravdivou věc.

Bible kralická je česká tištěná bible, kterou z původních biblických jazyků (hebrejštiny, aramejštiny a řečtiny) přeložili překladatelé a teologové původní Jednoty bratrské. Svůj název dostala podle místa vytištění, kterým byly jihomoravské Kralice. Je to první český překlad bible z původních jazyků, nikoli zprostředkovaně z latinské Vulgáty.

https://cs.m.wikipedia.org/wiki/Bible_kralická

Selene, a to o visitorovi kdesi říkáš že je to vzdělaný muž....
o úrovni jeho vzdělání dalo by se s úspěchem pochybovat.

Anebo to ví - a - prachsprostě LŽE JAKO KDYŽ SE RUDÉ PRÁVO TISKNE.

Inu, PROLHANÝ KATOLÍK.

Katolík řekne pravdu jenom když se splete.

Opravdu je velmi vysoce vzdělaný, ale v jiném oboru. Je to velice známý člověk na Slovensku. Neprozradím, kdo to je, nemůžu a ani nechci. Píšu to spíš proto, aby se mu furt všeci nesmáli, protože to v životě dotáhl dál, než my všichni dohromady. Jeho zvláštní myšlení připisuju jeho vysokému věku (kdo z nás bude v tom věku na tom lépe, může si gratulovat). Z teologie má magistra jako učitel náboženství, ale už všechno zapomněl, nevěnoval se teologii v praxi.

Dobrá tedy. Rozhodla jsem se že ti budu věřit a nechám vizitora vizitorem. Moc dobře vím, co s člověkem dokáže udělat stáří... i když.....myslím si že moc nechybí do dvaceti let, co se s ním setkávám na různých diskuzích (od Českých Novin přes Lidovky, Seznam.cz (to byli, tuším, "Lidé.cz") pak i nějaké jiné diskuze no a je stále stejný: stejně se dohadoval ještě za života Ivana Vituly....(Ivan zemřel v březnu 2012, to je 10 let) .......

Ale to je pravda, že stářím se člověk stává méně pružný :-)) Mohu potvrdit. Fyzicky i psychicky. A taky jsem víc popletená