Rozcestník >> Náboženství >> Život: skutečnost a tajemství; věda vs Bible

ak by ste poznali kresťanskú históriu, vývoj kresťanskej vierouky, tak viete, že Trojica bola od počiatku vo viere pospolitých kresťanov, svedčia o tom prví kresťanské cirkevní otcovia - ale boli nedoriešené otázky a spory či- a ako túto vieru formulovať do Cirkvi pre všeobecné učenie, a tak to bolo už čiastočne prijaté na koncile v Nicei (325), ale prijaté ako vierouka Cirkvi na koncile v Konstantinopole (381) - prví kresťanskí cirkevní otcovia o tom svedčia...a neviem, prečo hovoríte do vierouky Cirkvi, to nie je vaša téma, nie ste kresťan, takže je to mimo vás...

v Bibli nenajdeme nic o tom, že by Ježíš tvrdil něco o Trojici, a nemluví se o ní v celém Novém zákoně ani jednou...

Tertulián (asi 165-220) byl prvním, kdo použil slova „Trojice", když ve své odpovědi Praxeovi postuloval trojí stránku Boha. Sám však neměl plné a přesné porozumění Trojici - jeho chápání bylo poznamenáno názorem, že osoby Trojice si nejsou navzájem rovné (=subordinanci­onismem).

https://www.reformace.cz/zod-cislo-91/prehled-dejin-nauky-o-trojici

z Biblie jasne vychádza existencia Trojice, bolo to mnohokrát debatované aj na iných forach, i keď tam výslovne" Trojica" nie je..

vychádaza tak, že kvůli tomu musely zasedat koncily, aby sjednotili věrouku pod trojicí...

iste, museli, lebo bol chaos vo vysvetľovaní Písma vieru v Krista a Ducha Božieho, - dokonca boli spory, ktoré viedli až k násiliu, rpzbrojom v rodinách, - a tak to musel vysvetliť a zjednotiť vieru v celom kresťanstva ekumenický cirkevný snem - Konstantinopolský koncil (v r. 381) (ale viera v Trojicu bola vyslovená už na Nicejskom koncile v r. 325, len ešte cikevno-zákonne neprijatá)....

čili původní učení Ježíšovo a pozdější církev nejsou jedno a to samo, jak se uvádí v článku, který jsem dal...
církevní křesťanství bylo formulováno lidskými dohady koncily...

Ježiš o Trojici nemluvil, Trojica je učenie Cirkvi o jednom Bohu v Trojici, ale jasne pramení z Biblie - takže Cirkev učí len to, čo učil Ježiš, i ked sa Ježiš priamo o Trojici výslovne nevyjadril, (nevyslovoval sa sám o sebe o svojom božstve), ale sám potvrdil svojimi činmi svoje božstvo...

ne, církev neučí to, co učil Ježíš, církev učí lidské nauky, na kterých se dohodla na svých koncilech...

koncily učia v Duchu Božom to, čo učil Ježiš....

Ježíš neučil Trojici, ani se nemodlil ke své matce, ani k žádným svatým...
kdo ví, jestli se sám pokládal za vtěleného Boha...

iste, neučil, ale vyjadril svoje božstvo také, aké má Otec, robil skutky svojho Otca - je jeho Synom - a ak je jeho Synom, tak je i Boh...krstná formula Mt 28, 19 jasne hovorí o jednote Otca, Syna i Ducha Božieho v jednom jménu, a tak v jednote jedného Boha v jednote Trojice....

to už jsou církevní (lidské) nauky...

Cirkev je založená Kristom, je tak od Boha, vyjadruje sa a učí v Duchu Božom, nič proti Bohu, nič proti Kristovi, nič proti Božiemu slovu, Cirkev hlavne učí o Trojici...a tak viera vTrojicu je viera od Boha, inšpirovaná Bohom už od počiatku kresťanských dejín - a kto rozumie Písmu v Duchu Božom (a nie je zaujatý (nelipne na "sola Scriptura"- teda len na tom, čo je výslovne v Biblii napísané - výlučne len litera slova), Trojicu vidí v Písme a prijíma ju vo viere - celé kresťanstvo na túto vieru prechádza, lebo to chápe, resp. začína chápať...bez viery v Trojicu nie je možná existencia Cirkvi, nie je možná modlitba k Bohu - tak sa vyjadruje kresťanstvo....

Cirkev hlavne učí o Trojici

ano, hlavně to, co Ježíš ani neučil, ale lidé si to vydedukovali, však měli vzory v pohanských náboženstvích:

https://cs.wikipedia.org/wiki/Bo%C5%BEsk%C3%A1_tri%C3%A1da

..a čo sa týka modlenia sak matke, k Panne Márii, ku svätým - nemodlíme sa k nim ako k Bohu, to nie sú de facto ani modlitby v pravom zmysle slova (lebo modlitba k Bohu je charakterizovaná určitými postupmi a obsahom), ale len prosby o orodovanie u Boha, lebo v našej viere sú u Boha, a tak môžu nám nejako pomáhať orodovaním u neho o nejak pomoc...rozlišujme modlitbu k Bohu vs prosby k Márii a k svätým....

v podstatě jste nahradili římský panteón bohů a bohyň královnou nebes a svatými, však vaše církev je římská a římani byli dříve pohani, co tyto panteony vyznávaly, u Židů by se to nestalo, že by se modlili např. ke svým prorokům nebo starozákonním patriarchům...

Přesně tak. Jinak řečeno - katolická církev se velice odklání od učení J.K. Ostatně kdo umí číst, lehce to zjistí, když porovná biblické texty s katolickou realitou. Katolíci odmítají žít podle učení J.K. potažmo celého NZ. Jsou však církve, které se přesně drží učení JK a NZ a ty jsou doslova trnem v oku katolíků. Stejně jako byl J.Hus trnem v oku inkvizice. Rozdílu není.

zrejme nerozumiete, čo píšete....Cirkev je len jedna v pravom učení Kristovom, ktoré nám zanechali apoštoli a cirkevní otcovia apoštolskí i poapoštolskí) - je to rímsko-katolícka...ona vie, čo učí, a prečo to a tak učí...tie ostatné nie sú cirkvi, ale nejaké odštiepenecké spoločenstvá, ktoré odpadli od viery Cirkvi, a štiepia sa dalej, donekonečna, takže je ich už dnes 40 tisíc...a poznámka: je mnoho prtestantských cirkví, ktoré veria v Trojicu, a ich počet neustále rastie, lebo pochopili Bibliu...

všechny protestantské církve věří v trojici, v tom v protestantství není rozdíl oproti katolicismu...

...nie všetky, ale je ich hodne...a prečo v to uverili? - keď sa odčlenili i vo viere od katolíckej cirkvi?, ked RKC nemá s nimi žiadne oslavy, stretnutia, ani liturgiu, žiadne spoločné vieroučné akcie? ked nemajú s RKC v mnohom spoločnú vieru?

mají společnou víru, moc toho nevíte, když nevíte, proč byla reformace...

Obecnou teologickou příčinou reformace byl rozpor mezi Biblí a tehdejší církevní praxí. Papežství ignorovalo nebo potlačovalo kritiky poměrů. K obecnějším příčinám sociálním patří koroze feudalismu a vzestup nacionalismu. Svou roli sehrál také vynález knihtisku a s ním spjatá větší dostupnost a čtenost Bible (a dalších knih).[21]

Bezprostřední příčinou byl spor o odpustky, které jejich kritici označovali za kupčení se spásou. V 95 tezích Luther popsal, jak odpustky odvádějí křesťany od opravdového pokání a lítosti nad hříchem, protože si lidé myslí, že se tomu lze vyhnout koupí odpustku. Odpustky navíc podle Luthera odrazují křesťany od obdarovávání chudých a dalších skutků milosrdenství, jelikož se věří, že odpustkové listiny mají větší duchovní hodnotu. I když Luther tvrdil, že jeho pozice vůči odpustkům se shoduje s papežovou, Teze zpochybnily papežskou bulu ze 14. století o tom, že papež může používat poklad zásluh a dobrých skutků minulých svatých, aby odpouštěl časné tresty za hříchy.[22]

Církevní nadřízení stíhali Luthera kvůli jeho protiodpustkovému boji pro kacířství, což vyústilo na počátku ledna roku 1521 v jeho exkomunikaci.[23] Luther později nicméně uváděl, že odpustky jsou vedlejším problémem, že klíčovým teologickým problémem, kvůli němuž bylo nutno vytvořit novou církev, byla otázka víry, spásy a svobodné vůle (debata Luthera s Erasmem Rotterdamským[24]).

Další významnou otázkou, otevřenou již Ockhamem, Viklefem a Husem, byla politická a ekonomická moc církve. Nákladná správa majetku církve měla svůj odraz v zavádění stále nových církevních poplatků, což se setkávalo s odporem. Někteří reformátoři šli tak daleko, že obviňovali preláty z prodeje církevních úřadů (simonie).

https://cs.wikipedia.org/wiki/Reformace

sú to zaujaté ateistické, či protestantské nezmysly, nerozumiete veciam, prekrúcate veci, dávate tu antikresťanskú antikatolícku propagandu, osočenia, pomluvy, lži nebudem reagovať, ...a z Wiki tu nič nekopírujte, na nezmysly nebudem reagovať...odmietam takúto diskusiu, nad lžami a nad manipuláciou faktov nebudem strácať čas...ak chcete pokračovať v tomto štýle, radšej tu nechoďte - mám ád vecn diskusiu, nie ateistickú anticirkevnú propagandu a lži...