Rozcestník >> Náboženství >> Život: jeho skutečnost, tajemství a smysl

Informace

Název: Život: jeho skutečnost, tajemství a smysl
Kategorie: Náboženství
Založil: visitor77
Správci: visitor77
Založeno: 03.06.2024 15:26
Typ: Dočasné
Stav: Veřejné
Zobrazeno: 5270x
Příspěvků:
180

Toto téma sledují (1):


Předmět diskuze: Život: jeho skutečnost, tajemství a smysl - Život (ako taký) i smrt človeka sú v tomto svete veľkou záhadou vo vzťahu k existencii človeka a k inej živej i neživej prírode, ...budeme sa zaoberať (z postoja náboženského/biblického, filozofického, a i z vedeckého hľadiska) jeho vznikom, priebehom, a zánikom v tomto svete, jeho významom, jeho tajomstvami/mystériom, budeme debatovať o príčinách, podstate a zmysle života a jeho vždy ukončenia smrťou…
Máte nastaveno: řazení od: nejnovějších v stromovém zobrazení

Zobrazení reakcí na příspěvek #52

Zobrazit vše


| Předmět: ....
06.06.24 11:51:12 | #52

je evidentné, že v stvorení musela byť nejaká prvá príčina, ktorá je príčinou usporiadanosti živého i neživého sveta, - skrze "prvú príčinu" išlo o kreáciu systémov s najnižšou entropiou, skrze ktorú môže fungovať usporiadaný živý svet (život ako taký, je založený na univerzálnom energetickom metabolizme)...
je otázkou, či za prvou príčinou tým musí byť nejaký "osobný"? (neznámy) intelektuálny princíp vybavený múdrosťou, a mocou, schopný tvoriť, udržiavať to stvorené v rámci tiež vytvorených zákonov a zákonitostí - a to je možné len pri osobnom princípe, lebo intelekt môže mať len osoba - bez toho by svet 1. neexistoval, 2. ak by nejako existoval, nastal by bez kontroly kolaps živých i neživých systémov zvyšovaním entropie...
z logiky veci živý i neživý svet nemôže byť sám od seba, lebo je tu veda registruje schopnosť na základe nemeniteľných prírodných zákonov zabezpečiť existenciu, organizáciu a chod živého (i neživého), - a naviac u človeka integrované s mravným zákonom....



| Předmět: RE: ....
06.06.24 14:22:49 | #53 (1)

Ale no.
*5655* *5655*
Pokud by člověka stvořila nějaká rozumná dokonalá bytost - můžeme ji říkat klidně i Bůh, tak by nestvořila takový zmetek, jakým člověk je chamtivý, vrah, lhář, prostitut a atd.
Sám člověk je důkazem toho, že je dílem náhody.
*5087* *5087* *5087*


 #52 

| Předmět: RE: RE: ....
07.06.24 08:54:38 | #55 (2)

člověk byl stvořen dokonalý a tyto negativní jevy co popisuješ,
jsou důsledkem jeho dokonalosti
má rozum a může se svobodně rozhodnout konat cokoliv ho napadne.
Pokud by Bůh stvoříl loutku tak ano byla by podle tebe dokonalá dělala by to co ty si představuješ, že by měla dělat *6940* *4291*


 #53 

| Předmět: RE: RE: RE: ....
08.06.24 10:25:18 | #67 (3)

Když to vezmu z tvé strany, tak pokud by člověk nebyl loutkou, někoho "nahoře" jak by se stali události předpovězeny - někdo člověka musel dovést, aby konal tak, aby se vše naplnilo, ne??
*34087* *34087* *34087*


 #55 

| Předmět: RE: ....
07.06.24 08:49:50 | #54 (1)

add.visitor nastal by bez kontroly kolaps živých i neživých systémov zvyšovaním entropie...

2 zákon termodynamiky ukazuje, že svět postupně směřuje do entropie tedy nastane i kolaps živých a neživých systémů a tepelný konec světa. *6365*


1  
 #52 

| Předmět: RE: RE: ....
07.06.24 10:16:44 | #60 (2)

to nevyplýva zo zákona termodynamiky, pouč sa, ako sa vyjadruješ neodborne...a koniec sveta ako ho uvádzaš, je skutočne fantázia fantastov, pseudoveda...


 #54 

| Předmět: RE: RE: RE: ....
08.06.24 10:37:20 | #69 (3)

Je vidět, že o tom houby víš.
Ve vesmíru je už hodně důkazů, že hvězdy mají jen omezenou dobu "života" a tak skončí i naše hvězda a jeho koncem bude i jeho pohlcení/zničení Země.
Takže fakty a ne pseudověda.
*3422* *3422* *3422*


 #60 

| Předmět: RE: RE: RE: ....
08.06.24 10:41:25 | #70 (3)

Lidstvu ve skutečnosti zbývá jen asi jedna miliarda let, pokud nenajdeme místo, kam se přestěhovat. Je to proto, že Slunce zvyšuje svoje záření přibližně o 10 procent každou miliardu let. A to přinese konec života na Zemi. Naše oceány se vypaří a povrch bude příliš horký, než aby se na něm vytvořila voda
*3440* *3440* *3440* *3440* *3440* *3440* *3440*


 #60 

| Předmět: RE: ....
07.06.24 14:35:39 | #63 (1)

V tom s tebou vcelku souhlasím.
Ani hodinky nevzniknou tak, že odkudsi kamsi spadne tuna železný rudy a jsou z toho hodinky. V podstatě takto nevěřící vysvětlují vznik všeho toho, co vesmír obsahuje, vč. života na Zemi. Všechno tak dokonale do sebe zapadá!!! Ty hodinky jsou proti tomu NIC. Jednoduchý strojek. Spíš bych věřil, že ty hodinky /například/ vznikly náhodnou shodou okolností než že vesmír, potažmo život na Zemi vznikl podle teorií vědců. Oni těm svým teoriím sami nevěří *27179* A tak něco plácat musí, aby nepřišli o své královské platy.


 #52 

| Předmět: RE: RE: ....
08.06.24 10:45:04 | #71 (2)

Ale to, že ty si to nedokážeš představit neznamená, že se to tak nemohlo stát.
*3655* *3655* *3655*


 #63 

| Předmět: RE: ....
12.06.24 15:50:24 | #84 (1)

Je evidentné, že to evidentné nie je.

Pokud by svět logicky musel mít nějakou prvotní příčinu, musel by ji logicky mít i bůh. Pokud může něco existovat „odjakživa“, pak to logicky klidně může být náš svět a žádný stvořitel není zapotřebí. Přece když může „jen tak“ existovat něco tak dokonalého, jako je bůh, tak tím spíš může existovat „jen tak“ náš méně dokonalý svět.


1  
 #52 

| Předmět: RE: RE: ....
12.06.24 17:55:33 | #85 (2)

axioma (sme v dimenzii biblickej viery, a špekuluje o tom už aj veda) je vtom, že Boh nemá počiatok, je Boh-Stvoriteľ - nemá počiatok ani koniec, je večný, nestvorený, nevytvorený - ...to musíme prijať ako postulát, inak sa nedá ani teoreticky pokračovať...


 #84 

| Předmět: RE: RE: RE: ....
12.06.24 18:07:34 | #87 (3)

No, a v tom je ten problém: přijmout jako fakt něco, pro co kromě víry není žádný jiný důvod. To se příčí kritickému uvažování a vědeckému přístupu, protože to automaticky znamená předem zavrhnout cokoliv jiného než to, v co se rozhodnu uvěřit. Zavrhnout cokoliv jiného, i když by to mělo, podloženo jinou vírou, naprosto stejnou váhu jako to, v co ses rozhodl uvěřit ty. Tvé argumenty o zjevenosti a „evangeliovosti“ křesťanské víry jsou zase jenom víra.

Ve skutečnosti žádný takový axiom nepotřebujeme. Pokud se tedy nebojíme připustit, že některé věci (zatím?) nevíme…


 #85 

| Předmět: RE: RE: RE: ....
12.06.24 22:22:39 | #91 (3)

To samé může platit o universu.
Pokud by Bůh tvořil místo jen pro člověka, tak by nemusel stvořit tak obrovský prostor - dokonalé etnikum by to bralo v úvahu. *34087* *34087* *34087* *34087* *34087*


 #85 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: ....
13.06.24 10:33:50 | #93 (4)

Biblia priamo i nepriamo hovorí, že Boh ukázal svoju moc nielen vo stvorení tejto zeme/Slnečnej sústavy (ktorú človek môže aktívne objavovať, odhaľovať jej zákony a zákonitosti, ktorá mu je experimentálne a i prakticky dostupná), ale ukázal svoju moc i vo stvorení Vesmíru, i s inými "novými" zákonmi - aby ich človek odhaľoval, aby sám človek mohol prejaviť svoju múdrosť, ktorá mu bola od Boha daná v dare múdrosti a rozumnosti (o čom hovorí aj Biblia) - celé stvorenie tohto sveta a Vesmíru je pre údiv, potešenie a radosť človeka, a tak i pre aktiváciu jeho viery v Boha, lebo z biblického pohľadu vieme, prečo (to Stvorenie) Boh urobil....


 #91 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: ....
13.06.24 10:40:26 | #94 (5)

Moc si fandíš, Visitore. Opravdu si myslíš, že celý vesmír existuje jen proto, aby člověk tohle, nebo aby člověk tamhleto?


 #93 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: ....
13.06.24 10:54:35 | #95 (6)

presne, stvorenie je pre slávu Boha a pre človeka (to tvrdí Biblia), - a i preto, lebo iná rozumná bytosť ako človek (a vôbec život) vo Vesmíre neexistuje - kto tvrdí iné, je to len chcená fantázia - ak by aj áno, nikdy sa o tom nedozvieme...
ak je Biblia Božie slovo - ako tomu veria židia i kresťania (je to non stop viac ako 2,4 mld ľudí -podľa počtu obyvateľstva), ťažko sa dozvieme z vedy niečo iné - veda o tom pochopiteľne odborne nediskutuje, je tu pasívna, resp. nechce o tom diskutovať (lebo vždy bude zatlačená v podstatných otázkach existencie a zmyslu stvorenia ke zdi). - ale ponúkajú sa aj pre vedu (pochopiteľne len na úrovni intelektuálnych debát) tieto otázky, a tisíce vedcov to zaujíma, debatuj o tom v kuloároch (i dokonca na teoreticko-filozofických "vedeckých" konferenciách), pretože sa veda akosi chce dostať (tlačí ju do toho úžas stvorenia, na ktorý nevie odpovedať) z akejsi "pasce" len vedeckého skúmania....


 #94 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: ....
13.06.24 21:45:46 | #97 (7)

lebo iná rozumná bytosť ako človek (a vôbec život) vo Vesmíre neexistuje - kto tvrdí iné, je to len chcená fantázia
*2* *2* *2*
No jistě.
Je to pravděpodobnější, než to, co tvrdíš ty
*3458* *3458* *3458*


 #95 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: ....
13.06.24 23:37:26 | #98 (8)

Z vědeckého hlediska je spočítáno, že těch inteligentních civilizací ve vesmíru je víc než 10set.


 #97 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: ....
14.06.24 09:39:32 | #106 (9)

nič nie je v tomto vedecky spočítané, neexistuje jediný dôkaz o existencii nejakého (v akejkoľvek forme - stejnej alebo podobnej životu na Zemi) ani v Slnečnej sústave, ani vo Vesmíre...a naviac, nikdy sa to nedozvieme, takže je to spíš irelevantná otázka, ako i jej riešenie a špekulácie...s pravdepodobnosťou blížiacou sa nule, neexistuje vo Vesmíre život - je lokalizovaný ako dar Boha len na Zemi z dôvodov, ktoré poznáme - a dá sa to nie dokázať, ale i logicky (biblicky) zdôvodniť...


 #98 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.06.24 09:52:59 | #108 (10)

Zaspal jsi dobu - jako ve všem
*5087*
Více než 20 typů aminokyselin bylo detekováno ve vzorcích japonské vesmírné sondy Hayabusa 2, která ji koncem roku 2020 přivedla na Zemi z asteroidu, uvedl v pondělí vládní úředník a poprvé ukázal organické sloučeniny nalezené na asteroidech v roce 2020
*6476*
Kensei Kobayashi, emeritní profesor astrobiologie na Yokohamské národní univerzitě, řekl, že bezprecedentní objev mnoha typů aminokyselin na mimozemském tělese by mohl naznačovat existenci mimozemského života
*6476*
Je to víc důkazů o možné existenci života ve vesmíru, než důkazů o možné existenci Boha.
*3440* *3440* *3440*


 #106 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.06.24 18:37:30 | #123 (10)

Drakeova rovnice je matematický vztah, který teoreticky umožňuje určit počet komunikaceschopných mimozemských civilizací existujících ve stejném okamžiku.Formuloval ho americký astronom Frank Drake v 60. letech 20. století. Rovnice vypadá následovně:

N – předpokládaný výsledek, počet vyspělých inteligentních civilizací schopných mezihvězdné komunikace,
R* – označení přírůstku počtu hvězd v Mléčné dráze za určité období (6 – 40; 10 za rok),
fp – podíl hvězd, které (podobně jako Slunce) mají okolo sebe planetární systémy (0,1 – 0,5; 0,5),
ne – průměrná hodnota počtu planet v planetárním systému, na kterých panují vhodné podmínky pro život (0,5 – 2,5; 2),
fl – poměr z předchozích vhodných planet, na kterých se život skutečně vyvine (0,01 – 1; 1),
fi – poměr z předchozího, kde život vznikl a rozvíjel se až k inteligentní formě života (10−7 – 1; 0,01),
fc – podíl inteligentních forem života, které dosáhly schopnosti aktivní mezihvězdné komunikace (0,01 – 0,1; 0,01),
L – odhad délky existence inteligentní životní formy schopné mezihvězdné komunikace (100 – 109; 10000 let).
Nedávno britští astrofyzikové zveřejnili tuto mírně upravenou rovnici v mléčné dráze existuje 36 inteligentních mimozemských civilizací.


 #106 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.06.24 18:49:40 | #127 (11)

veríš démonom? konšpirátorom? medzihviezdnym civilizáciám a exoplanetárnemu životu? - takých mudrcov, ktorí sa chcú predvádzať a vymýšľajú si neskutočné nezmysly - sú tisíce - priateľov hlúposti a ohlupovania hlúposťami, konšpiráciami a pavedou! - a ľudia im na to letia ako mravce na med...


1  
 #123 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.06.24 19:21:14 | #134 (12)

Je rozumné a ne hloupé připustit jakoukoliv alternativu vzniku života na Zemi.
Hloupý je ten, kdo ji nedokáže připustit - je to jeho malost.
*3655* *3655*


1  
 #127 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: ....
14.06.24 12:26:54 | #113 (9)

Co je to desetset? Deset stovek, tedy tisíc?


 #98 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.06.24 18:38:10 | #124 (10)

prostě víc jak deset


 #113 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: ....
14.06.24 13:33:08 | #115 (7)

„presne, stvorenie je pre slávu Boha a pre človeka (to tvrdí Biblia), - a i preto, lebo iná rozumná bytosť ako človek (a vôbec život) vo Vesmíre neexistuje - kto tvrdí iné, je to len chcená fantázia - ak by aj áno, nikdy sa o tom nedozvieme...“

1. Dobře ilustruješ rozdíl mezi věděním a vírou. Kdo ví, ten také ví, kam až jeho vědění sahá. Kdo věří, ten bude to, co mu říká jeho víra, považovat za jistotu i tam, kam jeho vědění nedosahuje. A přesně s tou jistotou, kterou tu neustále předvádíš, se bude vyjadřovat o věcech, o kterých ve skutečnosti už z principu nemůže vědět vůbec nic.
Ta „fantázia“, že by ve vesmíru mohl existovat život i jinde, je totiž rozhodně reálnější, než to, že byl vesmír stvořen a že Bible je boží slovo. Stačí víru nepoužívat jako filtr na informace, aby ti to došlo.

2. Věda není v žádné pasti, a také není „v podstatných otázkách existence a smyslu stvoření“ zatlačena k žádné zdi. Těmito věcmi se věda bude zabývat pouze tehdy, když budeme vědět (vidíš ten stejný slovní základ?), že něco takového jako stvoření vůbec existuje, a ne tomu pouze věřit. Do té doby můžou vědci v kuloárech o víře a jejím vztahu k vědě diskutovat asi tak stejně, jako o jejím vztahu k zametání ulic a vyvážení popelnic, nebo třeba k fotbalu. V „kuloárech“ se vědci baví o mnoha věcech s vědou nesouvisejících, takže proč ne, když jsou věřící, taky o víře? Mimochodem, osobně jsem výskyt takové kuloárové debaty na žádné konferenci nezaznamenal – ani osobně, ani z doslechu…


 #95 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: ....
14.06.24 14:04:39 | #116 (8)

*3484* Přesně *3484*
Věda/vědění se stále posouvá - víra je ohraničená Bibli - už se nikam neposune, pokud věda nepřijde na to, jak to doopravdy je. *34087* *34087* *34087*


 #115 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: ....
14.06.24 15:13:42 | #119 (9)

Víra není ohraničená Bibli, ona je totiž nadčasová a Bůh je věčný :-)


 #116 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.06.24 15:32:42 | #121 (10)

slovo Božie je večné, kresťanská viera je založená na Biblii hlavne NZ...ostatné viery sú o inom....


 #119 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: ....
14.06.24 18:41:29 | #125 (9)

myslíš že by byl posun myslet si, že má Bůh anténky jako mimozemšťané?


 #116 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.06.24 19:14:53 | #132 (10)

Pro Zemi ano - zanikla by jedna organizace, která je vina mnohému zlu, protože zneužila dobře míněné slova jednoho vizionáře - Ježíše.
*34087* *34087*
V historii/mýtech všech starých kultur jsou indicie o bozích přicházejících z nebe - je jich víc, než indicie k jedinému Bohu. *34087* *34087* *34087*


 #125 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: ....
14.06.24 15:48:43 | #122 (8)

viera je tiež značné vědění, ale iného typu, ako je znalosť životom skúsenostná a vedecká...viera je znalosť transcendentálna, znalosť v iných dimenziách vědění, ktorá nie je experimentálne overiteľná, i keď i transcendentálna viera má vzťah k bežnému životu, a nejako nadväzuje na bežné i vedecké poznanie...preto sa v posledných desaťročiach hovorí (náboženské, filozofické, vedecké konferencie a literatúra) o tom, že transcendentál­nu/biblickú vieru a vedecké znalosti nie je možné od seba striktne oddeľovať, ale že sú spájateľné a vzájomne obohacujú i vieru i vedu...


 #115 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: ....
13.06.24 21:42:37 | #96 (5)

Zbytečný prostor - vnímáme tak kvadriliontinu vesmíru - takže nebyl stvořen pro člověka - je tu věčně - někde zaniká, někde se ze zaniknutého tvoří nový - nekonečný koloběh.
*3440* *3440* *3440* *3440* *3440*


 #93 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: ....
14.06.24 18:47:15 | #126 (6)

Vesmír byl stvořen pro život a ten v něm je. Vesmír jako takový měl začátek a bude mít i konec.
Je to v jeho plánu zakomponováno. Bůh ale stvoří další svět, protože samotný Bůh existovat nemůže, bylo by to proti jeho přirozenosti. Světy mají na sebe okamžitou návaznost ale nemůžeme říci že ten další svět bude podobný nebo stejný jako ten dnešní. *6365*


 #96 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: ....
14.06.24 18:50:36 | #128 (7)

prosím, sme tu normálni a nepíš hlúposti!


 #126 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: ....
14.06.24 19:17:23 | #133 (7)

V momentě zániku může vznikat nový a tento cyklus může být nekonečný.
*3655* *3655* *3655*


 #126