Rozcestník >> Politika >> Diskuze k aktuálním zprávám

Kvídovi jistě ano. Netušený. Námi ostatními. A putlerovi šlo samozřejmě o něco úplně jiného, a ne o nějakou hranici s NATO.
dYK V PRŮBĚHU TÉ VÁLKY OPAKOVANĚ ŘÍKAL, ŽE ČLENSTVÍ V nato MU VLASTNĚ NEVADÍ, ABY TO TEĎ V ZÁVĚRU ZCELA ZMĚNIL A VADÍ I ČLENSTVÍ V nato. JEMU JDE JEN O TO, ABY ua ZŮSTALA VE STŘEDOVĚKU STEJNĚ JAKO RUSÁK.

Tobě ne, protože si vyrábíš utkvělou představu o Rusku! (Což je z historie do jisté míry pochopitelné). Co když jde Putinovi pouze o to, dostat (zachovat) hranice s NATO v určité vzdálenosti od velkých průmyslový center RF. Při záboru Krymu vůbec nemusel být důvodem zisk území.

Nevím jestli mám utkvělou představu, ale já jsem v Rusku (ještě v SSSR) tři měsíce pracoval a pak jsem tam ještě byl za RF dvakrát. Viděl jsem v Moskvě rozstřílenou fasádu Dumy a mluvil s mnoha lidmi, ale asi to k představě jakou máš ty nestačí. Ну, что мы можем сделать?

Pokud vycházíš z doby bolševického CCCP a z doby rozstřílené dumy, pak ti uniká, že tam lidé od těch dob žijí 30 let v jiném hospodářsko-politickém systému. Což nemůže nemít vliv na jejich chování i názory. Tak, jak se změnila naše republika, tak se mění i Rusko.
Lidé tvoří systémy, ale systémy také přetvářejí lidi...

žijí skoro v tom samém, jsi naivní, žijí pod diktátem mafiána z KGB, velebí vraha Stalina a pláčou po dobách slavného Sovětského Svazu...

Myslím, že ty nejsi s to ani slyšet, co doopravdy říkají.

myslet znamená hovno vědět...
jinak, že někdo něco říká, ještě neznamená, jestli je to pravda nebo není...

V tvém případě to skutečně platí do písmene.

Nepohodlní vypadávají z oken,jsou trávení,nebo brutálně přepadávaní a zastrašovaní.

Ano, to se v Rusku dělo v nemalé míře vždy a je to značně závislé na počtu mafií a míře korupce. Kolik "příběhů" je spojeno s politikou, aniž by existovaly hodnověrné důkazy? Tisk obvykle nemá jasné důkazy. Nejinak je tomu i na Ukrajině, ale o tom se nehodí psát...

Na Ukrajině je to hodně jinak a píše se o tom.
Jediná země z inkriminovaných, který má zákon na omezení svobody slova, je rusko

Rusko nemá stabilní hranice a to po celá staletí, Rusové tak berou stávající stav za provizorium.

Rusové si jako největší země pěstují nadřazenost nad ostatními národy...

Ani Petr Veliký nebyl schopen změnit Rusko, ani Lenin, ani Gorbačov. Takový systém není.

Šlo jen o pomíjivá období,vzbuzující mylné naděje.

Ruská politická scéna je tradičně rozdělená na slavjanofily a zapadniky.
K zapadnikům patřil Gorbačov, Lenin i Kerenskij. Ke slavjanofilům Stalin s Tolstým.

Klíčem bývá vztah ke Zlaté Hordě. Bylo to zlatý věk Rusi, anebo její neštěstí ?

Skoro to vypadá,že s prosazováním liberálních hodnot se v Rusku daleko dojít nedá.

Liberální demokracie tzv. západního světa je postavená na helénské filosofii, v tom smyslu se artikulovala např. ve Francouzské revoluci nebo americké ústavě. Není vlastní východním zemím především Číně a Japonsku, které byly po tisíciletí zvyklé na systém centrální moci. Taková demokracie se v Asii dá zavést jedině podobným způsobem, jako byla zavedena v tom Japonsku, ale to nebude dnes nikdo riskovat.

Respektuji, že Rusům může být vlastní jiný systém a způsob myšlení, to je v pořádku, ale ať si ho nechají a nerozšiřují ho dál. Nechápu, jak tento způsob myšlení a uvažování může někdo u nás obdivovat.

Drobné dotazy:

1. Kdo ze zdejších diskutujících zde vyjadřuje nějaký obdiv k jejich systému, a způsobu myšlení. Já to u nikoho nepozoruji.
2. Kam dál ten jejich systém a myšlení Rusové za posledních 30 let rozšířili?

1. Já ano. Minimálně Quido a Dodes jsou jasní. 😉
2. I u nás mají své obdivovatele. Např. Jardu Foldynu, Petra Hájka, některé členy KSČM a další. Nejsem pro nějaké jejich omezování, nebo cenzuru. Zatím je to naprosto menšinové. Ale nebezpečné to je velmi.

Ajaj. Teď jste na úrovni Gabriella, který takto argumentuje vývoj našeho státu za posledních třicet let. Takže jste také jasný...

To si děláš srandu?
Lockeroom jen konstatuje svůj pohled na některé lidi zde. Který lze dovodit z jejich příspěvků

GAABBO lže jek správnej komunista, sotva se mu rozjede sinclair zx a začne sem smolit příspěvky

1. kAŽDÝ, KDO SE HO SNAŽÍ OMLOUVAT, HO NESPORNĚ UZNÁVÁ, OBDIVUJE
2. dO VŠECH TĚCH OKOLNÍCH VAZALSKÝCH ZEMÍ TYPU BĚLORUSKO, KAZACHSTÁN, KYRGIZSTÁN, GRUZIE, ......

Je to vidět i u nás, S každým metrem pohybu na východ společenská podpora pro liberalismus a demokracii klesá.
Ale je možné se taky na věci dívat optimisticky. Před druhou válkou byla demokracie v několika státech západní a severní Evropy. Dnes v celé EU. A nejen v Evropě, ale i v řadě států Latinské Ameriky a v některých asijských zemích,

Jestli to nebude tím, že s každým metrem na východ také klesá výše bohatství a zalidněnost. a podnikatelská úspěšnost, či obchodní poctivost.

Až do Číny, že? Co bylo v Evropě, když asi před 5000 lety už existovalo čínské císařství?

Jistě, co se dělo v Evropě, když v Egyptě vládli faraonové ?

Tvrdit, že jmenovaní nezměnili Rusko, je bohapustý nesmysl. Až takový nesmysl bych od vás nečekal.

Změnili, lépe řečeno pokusili se změnit, ale pak to zase spadlo zpět. U Petra Velikého a Gorbačova i tak klobouk dolů. Pokusili se o nemožné.

Nic nespadlo zpět. Vždy to byly zásadní změny na dlouhou dobu. Např. Gorbačov, následně Jelcin skončili uplatňování bolševické ideologie = konec komunismu v Evropě. Nevšiml jsem si, že by se toto vracelo zpět. A právě to zcela změnilo motivaci lidí k práci, k orientování se ve vlastním životě... To je jedna ze základních systémových změn.
ohromnou systémovou změnou bylo otevření obchodu a výroby bez ohledu na hranice, výroba šla za levnou pracovní sílou. Dostalo to název GLOBALIZACE. Ukázalo se to být problematické pro USA, do jisté míry se to patrně stalo jednou z příčin války UA-RF.

Mění se zřízení,životní úroveň ,ale grunt zůstává = charakter státu, vztah mezi sociálními třídami a dlouhodobé smýšlení elit.

Nezůstává grunt. Mění se všechno, něco rychle, jiné desítky let. Životní úroveň mění společnost docela rychle. K tomu přistupují technologie, technický a vědecký pokrok.Kdyby to vše mělo být neměnné, pak bychom měli trestat jakékoli styky s Německem.

Zjevně za grunt pokládám něco jiného.Nikoliv chvályhodné zvyšování životní úrovně (jak pro koho),či výdobytky vědy a techniky,ale typické ruské zvyklosti,náturu = charakter státu, vztah mezi sociálními třídami a dlouhodobé smýšlení elit.

A přesně všechno to se mění. Tak, jak se to změnilo za posledních 30 let i u nás. V něčem k lepšímu, v něčem třeba k horšímu. Výrazně, nebo nepatrně, ale mění. Opakuji, lidé mění systém, systém mění lidi. Nic není věčné.

Pardon,ale právě tahle válka i řada "nešťastných úmrtí",politických vězňů i nesvobody slova,tomu vašemu tvrzení odporuje.Změnil se systém,ale nikoliv ty popsané zvyklosti.

Tak nějak, V minulosti v SSSR nepohodlné lidi odstraňovala tajná policie, v časech demokracie nejrůznější gangy.

Zatímco např. JFK zastřelil kdo?

Netuším kdo, ale bylo to na zakázku kapitalistů, když chtěl JFK znárodnit FED.

To nevíme, vy ano? Nebo je to jen vaše domněnka, jako že v Rusku za tìm odstraňováním lidí není Putin?

JFK i jeho bratr Bobby byli zabiti vrahy v zastoupení.Jména iniciátorů zůstávají utajená.
Se situací v Rusku bych to ale nesrovnávala-tam neumírají prezidenti a vl.politici,ale jejich oponenti.

Stalo se to v roce 1963, zatimco v Rusku je to nekonečný příběh....

taky si myslím, že to nebyla spontánní akce jednoho pobouchance...

Ty se také změnily. Třeba v tom, že se za nevhodná slova nestřílí, že se trestá pokutami a že je to ve vězeňském systému naprosto jiné, než v letech 1980. Že věznice nejsou považovány za zdroj pracovní síly pro státní plán. ˇ"Nešťastná" úmrtí vůbec nejsou výsadou Ruska. Stačí se ohlédnout. A hlavně si uvědomit, že informace tohoto druhu jsou cílené, že řada "nešťastných" úmrtí byla a je nikoli vzácným úkazem na Ukrajině. (Prosakuje to, byť to propaganda pečlivě filtruje. Kde je v těchto záležitostech "idilka"?

Informace tohoto druhu nejsou cílené, na to, že z ruska vyteče před cenzurní zákon tak 1/10 reality jsou výpadky z oken v rusku vlivných politiků věc naprosto jasně excesní a nic uvedeného se v tom očyu v žádné jiné civilizované zemi, ani na ukrjaině, nevyskytuje do minulosti tak 5000 let.

Pokud bys chtěl tvrdit jiné, měl bys v duchu svých příspěvků přispěchat s argumenty a důkazy, např. takovými, o jakých výpadcích z oken na koho na ukrajině se píše v rusku. my už si to ověříme.

ty ale nemáš sebemenší informaci o tom, co a jak je jinde, ale ve své ruusofilní nadšené rozpustilosti jsi schopen nám svůj výmysl, svoji lež, předkládat jako faktum, opět takové, které má Rusko vrátit zpátky mezi normální země, KTERÉ S EOD NICH NIJAK NELIŠÍ.

Nemůže se ti to povést, KVÍDO :-)))) Jsi brutálně raněn slepotou a adorace ruska ti zatemnila soudnost :-)))

Hezký,ale ty taky neděláš nic jinýho než se tady předkládáš své sujbektivní dojmy a názory. Ovšem oháníš se tím že ta tvoje pravda je ta jediná pravá. Když uvážím že tohle děláš 18 hodin a to den co den,18 hodin denně,tak to jasně ukazuje že nejsi normální,grafo­manie,plus nějaký psychický problém. Jistě,být 18 hodin denně na netu je zcela normální a tvé subjektivní názory nejsou vůbec subjektivní,protože máš pravdu a tu máš protože proto :-))))

Tato fráze ovšem nijak neomlouvá skutečnost, že to "vzájemné měnění" nemůže přesahovat do svévolné změny v chápání MEZINÁRODNÍCH pravidel. Uvnitř země ať si mění kdo chce koho chce jak chce (hypoteticky).
ale nelze svévolněnarušit strategickou bezpečnost souseda a napadnout ho armádou :-))))))))))))))))

a to udělalo jen rusko, nikdo jiný :-)))))))))))))))))))

Rusko existuje po staletí, bolševismus trval nějakých 70 let. Co nikdo nezměnil je geopolitika. Řeky tekoucí do uzavřených, bezodtokových anebo do zamrzlých moří. Rusko je tak zvenčí nepřístupné a to spoluvytvářelo moc carů. K vznikajícímu jádru se nabalovalo i okolí. Za Stalina i za carů, bez ohledu na proměny státního zřízení.

To nic nemění na tom, že i v Rusku probíhají změny. Jsou ovšem v jiném tempu a zdaleka ne ve všem směrem, který by vyhovoval našim zájmům. Mír může být jenom tam, kde rozdílné společnosti jsou ochotné nečinit to, co druhého ohrožuje.

Volha teče do bezodtokového Kaspického moře. To Černé moře do kterého tekou řeky z Ukrajiny by bylo taky bezodtokové, kdyby nebylo Bosporu a Dardanel. Pokud by Rusko tyto průlivy obsadilo, pak by Rusko s Ukrajinou tvořily jednotný geopolitický celek. O to se po staletí snažili carové , v minulém století byl blízko tohoto cíle Stalin. Kdyby jej nezradil Tito s Židy.

Naším zájmem, té demokratické, právní části světa, je jen jediné : aby nikdo nepostupoval proti dohodnutým pravidlům, nevydíral ap.

Jj, nečinit to, co druhého ohrožuje. Třeba zabírat mu armádou území, rozpoutávat na jeho území občanskou válku, napadnout ho armádou
To udělalo rusko ukrajině

a teď prosím NAPROSTO PŘESNĚ, JEDNOZNAČNĚ A S DŮKAZY (důkazy svých tvrzeí v první větě ti na požádání dodám, jen si prostě nemyslím, že je potřeba je nějak moc předkládat ani tobě, že snad sis současné situace vědom .-))))))) toho, CO REÁLNĚ UDĚLALA UKRAJINA PROTI BEZPEČÍ RUSKA.
Tedy ne co si nějakej psychopat usmyslel, ŽE BY SE MOHLO STÁT, i kdyby se to mohlo stát. Bavíme se o ochotě nečinit nic co ..... tak co učinila UA rusku???

A i Ukrajina, viť, Kvído?
Ale Ukrajina ani ČR nikoho nenapadly, čím myslíš, že to je,

No naposledy jsem byl Rusku v Soči, to zrovna když Rusové obsadili Abcházii a v Soči se nesměl prodávat ani gruzínský koňak. Na obzoru moře stálo několik válečných křižníků a Putinovu daču v Soči hlídlala armáda, skoro válečný stav, ani po té hlavní silnici se nesmělo a muselo se to objíždět, takový měl Voloďa strach. Rusko jak vyšitý, obávám se, že to nikdy nepochopíš. To se psal rok 2008.

Hу все, ничего не поделаешь

Já byl v Soči v roce 1989 a v Abcházie byla obsazena armádou CCCP, protože válčili Gruzínci s Abcházci.
Také pamatuji, jaká bezpečnostní opatření dělali Američané při návštěvě presidenta Busche v Praze na Václaváku. Takže Honzo, chtělo by to hodnověrnější argumenty.

No jo, když se ti Rusové serou do všeho. Abcházie byla vždycky samostatní enkláva i za Osmanské říše (od dob krymské války myslím) a do SSSR ji začlenil už Stalin, za Jelcina si Abcházci mysleli, že by se konečně mohli osamostatnit stejně jako Gruzínci, ale opakoval se tam etnický problém podobný rozpadu Jugoslávie.

Abcházie má vlastní kulturu, písmo a jazyk a nejsou to pravoslavní Rusové. Ale je jich moc málo na nějakou samostatnost v té oblasti, snad asi jen desetina toho, kolik je Moravanů. Ale Rusové se je snaží deportovat a nahradit svými.

To jsi ten rozbor hodně odbyl. Obcházie byla součást svazové republiky Gruzie a Abcházci se proti tomu bouřili někdy od roku 1986, když začala perestrojka. Bylo to silné nacionální hnutí, které Gruzínci potlačovali pomocí zbraní. V roce 1989 už byly rozstříleny horské hotely na východ od Gagry byly rozbité pobřežní vesnice a městečka, poničeny rekreační hotely. Kreml to řešil nasazením vládních jednotek, které tam udržovaly klid až do okamžiku, kdy Gruzínci zaútočili na ruskou armádu. Domnívám se, že Putin situace využil k tomu, že Gruzie ztratila postavení státu, který nemá žádné územní nesrovnalosti se svým sousedem, takže se stala pro NATO mimo hru. Dtto pak zopakoval na Krymu a na východ UA. Dobře to ukazuje, že Putinovi nejde prvoplánově o získání území.

U kRymu mu o území ROZHODNĚ ŠLO, kvůli sevastopolu.
o jiné území mu asi opravdu nejde, kdyby šlo, připojil si stejně ajko krym DLR a LLR už v 2014, KDY HO O TO OBĚ OBLASTI DOSLOVA PROSILY. Nepřipojil si je

Bот и ничего не поделаешь

Pro mnoho lidí je to překvapivé, že se soused nechce smířit s tím, co já hodlám podniknout. Ale ono je třeba dělat to, co je průchodné, případně to, na co máš sílu, postavení. Jinak se chovají USA, Rusko, Čína, jinak ti menší co podléhají nátlaku silných. A nemusí se válčit přímo, jak vidno, jde válčit přes nastrčeného "zájemce".
No, já s tím nic nedělám.

Ty jen kolem toho brutálně fantazíruješ, to máš pravdu :-)))))))))))))))
Důležité je, že Siťi, zjevně zase po extempore toho ruskýho vožraly medvěděva, varovall putlera, ať ani nezkouší použít na UA atom.
slabí silní - proto slabí tovří obranné pakty a jsou silní a ruská svině se pak musí bát. když to hcceš takhel, tak jo - rusák se musí bát. už nikdy si nesmí dovolit to sinstvo, co předvedl na UA.
DĚKUJEME.,

No a já Rusku vyčítám,že svoji nespokojenost řeší válkou a ještě ke všemu vůči "nastrčenému zájemci". Každopádně v tom nějak falíruje Ruskem deklarovaný denacifikační důvod.

To slovo tam určitě nesedí. Srozumitelné a přesné by bylo slovo radikální nacionalismus. Netuším, zda tato nepřesnost vzniká už v ruštině, nebo v překladech do češtiny. V každém případě máte pravdu, mate to.

Kavkaz je takový Balkán,

Putin je ochoten akceptovat přítomnost NATO ve východním Berlíně a na území bývalé NDR. Uzemí na východ od Německa by mělo patřit do ruské sféry vlivu a o statusu těchto zemí je Rusko ochotno jednat s Německem.