Rozcestník >> Politika >> Diskuze k aktuálním zprávám

jsi úplně na hlavu? nebo komunista?

Já ti nevím - proto se ptám ? Jo a jak to vypadá - tak se komunistou asi stanu.

hm, to určitě pomůže...

No když jsi to takhle vyhodnotil místo odpověď na ten dotaz - tak asi ano . :-)

jak jsem naznačil, srovnáváš nesrovnatelné věci - snažíš se plivat na hrdiny, co bojovali za naši vlast proti Hitlerovi s nevím kým, protože se o to neśtarám, nebyl čas, co vím, odsoudil ho soud, takže to byl prostě dobrodruh, nikdo ho do zbraně nepovolal, ale on rád zabíjí lidi, dobře mu tak...

Ale třeba jel bojovat na Ukrajinu,protože mu vadilo že se tam k moci dostali i fašistické síly.

jj, tam je to samá holálebka, skinheadi a spol

No hlavně tam slušně navázali na Banderu,což byl válečnej zločinec. A bojovat prot fašistům je potřeba,nebo ne ?

Nepsal jsi ted že "jsme snad roboti, aby jsme se řídili vždy podle zákonů, které zrovna plati? anebo máme i nějakou tu morálku a svědomí?" No tak šel bojovat proti skupinám které navazují na Banderovce,kteří byli obyčejní Ukrajinští fašisti a zabili desetitisíce lidí. Proti fašismu nejde bojovat jen když se ti to hodí a když ti to režim odsouhlasí a před 70 rokama. Srovnej si co píšeš.

soukromé bojůvky asi nejsou v souladu se svobodou jedince, bohužel, přesné znění zákona neznám, ani jsem ten jeho případ ještě nečetl ve zprávách, ale už vidím, že to byl dacan, co jel na Doněcko bojovat za Rusy proti Ukrajině, nebo se snad pletu? není času všechno sledovat...

Už jich bylo víc.Jeden dokonce z řad armády.

určitě, Bandera byl zločinec, myslím, že se dostal k určité moci či vlivu hlavně díky tomu, že Ukrajinci nenáviděli Rusy, a to ne bez důvodu, že jo, a tak to chidí...
ale jak tam na něj navázali nebó ne, to nevím, nesledoval jsem to...
v každém případě je to jedna ze záminek, proč se do nich serou Rusové - Putinisti...

Navázali slušně,vzikli celé prapory Banderovců,ten vliv těch fašistických skupin prorostl do Ukrajinské politiky a společnosti.

Banderu považovali za válečného zločince Rusi, nikoliv Ukrajinci.

Což je smutné,protože podle historiků před krutostí Banderovců bledly i jednotky SS.Naštěstí aspoň na záp.Ukrajině,kde žijí hlavně volyňští Češi,si zachovali zdravý rozum.

Na Západní Ukrajině žili hlavně Poláci.

Podstatný je tamější vztah k Banderovcům.

Banderovci=Ukra­jinci

Tak hele na - hrdiny z Anglie neplivám měl jsem tam svého strýce M. Černého - jenom těch 20 let tomu dobrodruhovi mně připomnělo tehdejší tresty . Dříve byly zákony takové a dnes jsou také . Tak co míchám ? Jenom tvrdím - že svoboda jedince neexistuje jak se tvrdí a v tom vidím ten malér. ((((

Ono jde o to že kdyby tam šel jako žodák bojovat na straně Ukrajiny proti proruským separatistům tak by to bylo v pořádku. Ale že bojoval proti Ukrajinským silám které mnohdy jsou prolezlé fašistickými vlivem a neobanderovcema,tak to je špatně,protože Ukrajinu využívá západ proti Rusku. A bere klidně i fašouny,proč ne. No a my jsme oddaný lokaj západu,takže fašisti na Ukrajině nevadí. Takže je to celý politika a pokrytectví. Je to i zneuctění památky těch co bojovali proti fašismu když dneska se s nima paktujeme,jen když jsou na naší straně proti Rusku. A ještě si to uzákoníme v zákonech a pokrytecky kážeme a připomínáme si boj proti fašismu před 70 lety.

Ano přesně jsi to napsal a vidíš ty reakce - těch vypovykanců - to jsou přesně oni co bloumají od Albertova až na Václavák.

hm, třeba i jo, protože na straně Ukrajiny bojuje, pokud se nepletu (nesleduju) ukrajinská armáda, kdežto na druhé straně jsou to prostě vzbouřenci, "polovojenské jednotky", "domobrana" a podobně, není to armáda žádného státu, do armády přece můžeš vstoupit, nikdo ti nebrání vstoupit třeba do armády Ruska, ale odejet si zastřílet s bandity nebo revolucionáři, ať už to nazveš jak chceš, to prostě je trestné...

Není to tak jednoduchý jak píšeš,minimálně né podle toho co jsa i ty sám napsal "jsme snad roboti, aby jsme se řídili vždy podle zákonů, které zrovna plati? anebo máme i nějakou tu morálku a svědomí?" Tak vidíš....

Jak to může být trestné - když se prosazuje svoboda jedince ? To je přesně to na co jsem upozornil - svoboda zůstane jenom na papíře - realita je úplně jiná . (((((

Tak proč nestojí před soudem lidé z ČR, kteří šli bojovat nikoli na stranu Doněcka, ale do praporu AZOV? Proč po nich nepátrají bezpečnostní složky ČR? Nebo si snad myslíš, že lidé typu "chci si doopravdy zaválčit" si vybírají dle nějaké ideologie?

Já myslím, že si vybírají. Voják, který pomáhá Islámskému státu a voják, který pomáhá v boji proti okupantům, nejsou to samé.

Jít si soukromě zaválčit kamkoliv a s kýmkoliv,je přinejmenším klasifikováno jako účast v cizích ozbrojených silách,ale může to být příp.označeno i jako terorismus.

Jsou to většinou dobrodruzi, kterým je politika šum fuk.
Nicméně je zajímavé, že třebas ze Slovenska šlo více legionářů bojovat do Srbska proti Chorvatům a podobně i dnes více bojovat na straně Rusů proti Ukrajincům.

Většinou tvrdí,že jde o hlas slovanské vzájemnosti.

Ta vzájemnost se upíná jen k Rusku a Srbsku. Co je ruské je i slovanské. A co je slovanské je i ruské....

Asi tak.

Důvodem zřejmě bude to, že i dobrodruzi z řad Čechoslováků přece jenom nechtějí mít nic společného s potomky Ustašovců či Banderovců. Slovanská pouta bych do toho nemontoval, protože i (např. uvedení) Slované uměli být vynalézavými vrahouny nejhrubšího zrna...

Ustašovci a Banderovci byli taky Slované. Byli to taky nacionalisté jako jiní. Včetně Rusů a Srbů.
V těch poměrech jaké v SSSR a v Jugoslávii vládly, se tam ti vrahouni mohli uplatnit. A být vrahounem byla nutnost potřebná k přežití.

Slovanská vzájemnost je jejich zdůvodňování.Těžko budou říkat,že je hnala touha po extra dobrodružství,fra­jeřina.

Napřed velcí bratři a pak by se mezi sebou pozabíjeli. Jako u těch Cikánů.

Cítit se jako slouha,lokaj a naprosto bezvýznamná figurka,je záležitost osobního nastavení.
Tady jde ale o něco jiného.O nespokojenost lidí,kteří se nikdy nesmířili se změnou režimu ,otočením kormidla a návratem do vod,kam historicky a kulturně patříme.Bohužel se ukazuje,že těch čtyřicet let v objetí ruského medvěda zanechalo hluboké stopy.Neumíme žít ve svobodě,paradoxně za to viníme ty,kteří se o ni zasloužili a svoje neúspěchy svádíme na unijní spojence.
My můžeme být jenom šťastní,že se nám ještě včas podařilo dojednat odchod ruských vojsk z našeho území a stát se členy NATO-jinak bychom mohli sdílet osud Ukrajiny.

Cesko od nepaměti patřilo do Střední Evropy. Ta ovšem v letech 1918 - 1945 zanikla a byla rozdělena mezi západní a východní Evropu. Po roce 1989 jsme se ocitli v západní Evropě, ve které jsme nikdy před tím nebyli. A východní Evropa se stala Ruskem pod které jsme patřili po dobu 40 let po druhé válce. Během těchto 40 let se řada Cechů identifikovala s Ruskem a jeho kulturou a západní kultura na ně působí obskurně.
Po rozpadu Cesko-Slovenska vyvstala v Cechách potřeba sebeidentifikace. Výsledkem je tak (taky) nostalgie po Rusku a jeho institucích.
Podobný proces je taky na Ukrajině, tam ovšem je proruské směřování mnohem silnější než u nás. Proruskou nostalgii je možné vysledovat i ve východní části Německa. Je tam ovšem mnohem slabší než u nás.
S těmito resentinenty pracuje ruská propaganda. Bral bych to jako přirozenou věc. V českých médiích by neušlo pozornosti, kdyby stesk po Cesko-Slovensku se objevoval na Slovensku a Podkarpatské Rusi.

Moc nesouhlasím.Nikam jsme se nestěhovali,lidé žili ve stále stejném kulturním prostoru,ať už se mu se říkalo jakkoliv.Co se vztahu k Rusku týče,nejpozději v r.68 muselo být jasno každému a příp.nostalgie působí jako Stockholmský syndrom.

Kulturní prostor byl dán politicky. Rakousko-Uherskem a Pruskem. Oba státy zanikly a s nimi i Střední Evropa. Západní Německo po druhé válce splynulo se Západem.
V roce 89 byly dvě volby: Rusko anebo EU. Podobně i dnes.
V4 je náhradním řešením, je to jakási kolektivní nostalgie. Jenže v zaniklé Střední Evropě hrálo prim Německo a Rakousko-Uhersko.

Vy pořád hledáte jakési ideové pilíře, ke kterým se upínají celé národy. To je ovšem téměř nesmysl. Naše odlišnost od západu tkví v tom, že jsme 40 let žili mimo tržní hospodářství, že jsme tím měli jiné cesty k získání majetku, k obživě, než měli lidé na Západě. Ta jiná cesta měla svá pravidla, která byla v jistých souvislostech pro nezanedbatelnou část veřejnosti přijatelná. Tržní hospodářství je na tom stejně - má vlastnosti příjemné i nepříjemné. Pochopitelně, ne každý jedinec rozhoduje o systémech racionálně jen dle dlouhodobých výsledků a důsledků. Takže obyvatelé NDR a bývalých satelitů SSSR vidí svět jinak, než obyvatel Západu, který má jen jednu zkušenost. Vůbec nejde o vztah k SSSR či RF, už vůbec ne konkrétně k Rusům. Právě NDR je dokladem toho, že operovat se Slovanstvím je zcela zcestné!!!
A píši podruhé, svět se mílovými kroky přibližuje právě k reálnému socialismu. Nejde přitom o dílo bolševiků či komunistů, ale o důsledek globalizace a digitalizace, o vytváření podniků ovládajících obor výroby v kontinentálním měřítku. My to známe jako bývalá generální ředitelství státních podniků se všemi scestnými důsledky na ekonomiku. (Vytrácí se konkurence výrobců, vše se podřizuje zájmům úzké skupiny majitelů atd.).
EU nás v řadě opatření doslova vede zpět do reál. socialismu, dokonce už přišly na řadu i nezbytná donucovací opatření. To souvisí se systémem kolektivního rozhodování - tisíc volených lidí zvedá ruku pro něco, čemu ani za mák nerozumí - jako na sjezdech KSČ či KSSS.

Historie Cechů se nedatuje od skončení války, ale běžela taky století před ní. Kdy tady vznikal určitý vzorech chování. Komunismus tak jak jsme jej vnímali nebyl (jen) ruským produktem, ale taky domácím, a neměl příčinu sám v sobě.

Zdá se, že jste vůbec nepochopil, o čem píši, čím argumentuji.

přece svoboda jedince končí tam, kde začíná svoboda druhého jedince, co je na tom složitého? z toho taky plyne celá morálka, doufám, i když se dnes nenosí....

Pletes uplne neco jineho.Precti si zakon a pak budes mit hned jasno.

No v ČSSR byl také zákon a komouši podle něj právě posuzovali letce - když se vrátili z Anglie - vím - že je to nechutné přirovnání - ale vychází mně to na stejno .

co na takovou nepředstíranou tupost ještě říct? jsme snad roboti, aby jsme se řídili vždy podle zákonů, které zrovna plati? anebo máme i nějakou tu morálku a svědomí?

Hochu - tzv " morálka " tu vzala za své hned po r. 1989 pokud sis nevšiml .

Co se děje? Kousla tě tarantule. ?

Jak se říká-kde nic není,ani smrt nebere.Morálka byla od začátku v defenzivě.

Byla tady morálka před druhou válkou ? Když se oslavovali legionáři, kteří prvně přísahali věrnost Habsburskému domu a pak znovu jeho nepřátelům ?

To těžko posoudíme.Ale když si vzpomenu na morální kredit svých rodičů a zejména prarodičů,hodnotový žebříček měli nastavený zcela jinak,než současníci.

Morálka v minulém století od jeho prvních desetiletí vykazovala konstantní sešup dolů.

myslíš, že by to pomohlo?

Za německé okupace byly taky zákony a kdo jednal proti nim byl krutě odsouzen. A bylo to správně a nebo ti co se těmto zákonům postavili byli hrdinové?

Ty srovnáváš období 2.sv.války se současností?

A ty tu dnešní válku o moc, peníze, území nevidíš? Proč myslíš že se vymýšlejí stále dokonalejší zbraně kterých je dnes tolik, že by vyhubily veškeré lidstvo. Snaha o puč v Bělorusku, harašení zbraněmi v oblasti Donbasu je taky taková válka. Válčení v Jugoslávii, Sýrii, Afganistánu. Tyto šarvátky mohou snadno vyústit ve válku celosvětovou.

Nic srovnatelného s 2.sv.válkou skutečně nevidím a v Čechii teprve ne.
Musíš zkrátka tolerovat,že někteří Bělorusové touží po svobodě,stejně jako my před r.89

Běž se zeptat na současnou svobodu lidí bez domova, lidí zadlužených, lidí v exekucích, lidí bez práce. Trošku se zamysli také nad tím, jak se stát zadlužil při prodeji státního majetku. Jak je možné, že peníze z Česka tečou do ciziny ve formě dividend, z bank, pojišťoven které už nevlastníme. Zjisti si jak vypadá dnešní zemědělství a kde je dřívější potravinová nezávislost. A ty důsledky posledních třiceti let (jako by svobody) teprve přinesou další důsledky pro naše děti, vnuky. Dnes jsme se dostali do pozice vykořisťované kolonie.

Moc prosím,s tohle argumentací nezačínej.Jak tu žijeme,je především naše dílo.Ostatně i ti bezdomáči si svůj způsob života vybrali svobodně.

V Cesku je víc lidí, kteří chtějí žít v parlamentní demokracii než v Bělorusku. Samozřejmě, že je řada Cechů, kteří by rádi aby u nás vládl někdo tak jako v Bělorusku Lukašenko. Taky by tady někoho podobného viděli, když je ten Zeman už starý. Nejlepší kdyby nám Putin našel nějakého nástupce Zemana. K tomu by měli větší důvěru než k nějakému vítězi vzešlého z voleb.

Zatím tu takový střihoun není. Okamura je přece jen docela kultivovaný, Foldyna hloupý, mladý Klaus arogantní, starý Klaus je starý, Babiš vcelku drží demokratická pravidla, kromě záležitostí svých a Faltýnkových. Nejhorší se mi jeví ten Volný, to je opravdu nebezpečný a hrubý člověk, který by mohl hlupáky zaujmout a strhnout.

Souhlasím. Přese všechno se domnívám,že většina našinců respektuje naši parl.demokracii a váží si našich svobod.Že i svobodně kritizují,není nic proti ničemu.
Smůla je,že se do politiky neženou skutečné elity,kterých bychom si mohli vážit a které by nás i zaujaly.Např.žádní podobní prezidentští kandidáti nejsou stále na obzoru.

Volný je blázen a nemá šanci. Budoucí diktátor musí zaujmout větší díl společnosti. Třebas takový Filip. Ten dokáže oslovit vzdělané i nevzdělané. Nemusí si hrát na blbce aby oslovil ty prostější voliče. Jako to dělá Zeman.

A přesto už netáhne tolik,jako jeho mladá kolegyně s.Konečná.

Vojta Filip není rozený lídr jako Klaus senior, Babiš, nebo Zeman. Navíc je to takový pohodář jako z klipu Haška a Škromacha - grilovaný pstruh z moravského potoka, vínečko, co sa nedá Pražákovi, cimbálek, bazének, skalka, zahrádka. To je mluvčí spokojených důchodců, nikoli nespokojených a ukřivděných chudáků. Jeho čas v politice už končí.

Souhlasím.

Většina lidí si na poměry vzniklé po roce 89 zvykla. Návrat k diktatuře, třebas k takové jaká je v Rusku, si přeje spíš menšina. Ovšem i to se může změnit, situace nejen u nás, ale v celém světě je nestabilní. Studená válka byla nahrazena tou hybridní.

To je fakt.Lidé by si toho dokonce v počátku ani nemuseli všimnout.

Odjed z Protektorátu do Anglie s úmyslem bojovat tamtéž proti Ríši , která byla ve válečném stavu s Británií, bylo samozřejmě trestné.
Podobně je trestné dnes odjet do Ruska (které považuje Cesko za nepřítele) s úmyslem bojovat proti Západu (tj. Ukrajině).
Co je ovšem trestné dnes, nemusí být navždy. Jako to dopadlo těmi letci z Británie. Po válce je Rusi zavřeli, pokud to nestačili udělat Němci. A jakmile Rusi odešli rozdaly se letcům metály. Pokud se toho dožili. Podobně může v budoucnu dopadnout ten legionář.

Člověk by raději neměl špatné věci přivolávat.

Tím že o tom přemýšlíme to nepřivoláme. Zlé časy mohou přijít nezávisle na nás dvou.

Často jsem používala ten rozšířený slovní obrat - mohlo by být hůř.A můj americký příbuzný mi říkal,že je to velmi špatný postoj,že s takovým přístupem hůř bude.Takže přemýšlet,ale nepřipouštět!

Zlé časy přijdou, když o nich nebudeme přemýšlet a užívat si toho co přináší dnešek. Jako se píše v té Bibli a sedmi letech hojnosti a sedmi letech hladu.