hmmm...zbabely? komu by se chtelo umirat? ani ta mriegelova a jeji manzel ze stejne odbojove skupiny , kteri byli zatceni s fucikem se nezabili, ani se nesnazili prostrilet, ona prezila vyslechy i osvetim
Nikomu se nechce umřít, ale než se nechat přinutit vyzradit informace a
lidi (a tedy poslat je na smrt), tak se má volit takovýto způsob. Takové
byli zásady a všichni je znali a dobrovolně do toho šli. Co jiného je
neodvaha než zbabělost?
Kriegelová u sebe zbraň neměla, tak se ani zabít nemohla.
pises o necem co neznas a co jsi sam nezazil , odsuzujes prilis snadno...
tohle jsou soucasne nazory na fucika, my tu nejme od toho, abychom ho soudili, protoze pravdu nezname, vime jen to, co na predlozili ti, kteri po jeho minulosti patrali a jejich informace se lisi...
Otázky a zároveň spory mnoha teoretiků se týkali a stále ještě týkají Fučíkova „mlčení“, respektive „mluvení“. Jedni tvrdí, že Fučík mluvil. Prozradil prý všechny své kolegy a přátele a řekl gestapu vše, co chtělo slyšet. Druzí naopak tvrdí, že díky Fučíkovi nebyla spousta lidí zatčena, natož popravena. Fučík prý uváděl ty, o kterých věděl, že na ně gestapo nemůže. Buď byli v zahraničí, nebo mrtví.
Já někde slyšel, že byl prominentním vězněm Gestapa. Prý s ním
civilní úředníci Gestapa chodili po Praze a kdo jej pozdravil, toho
zatkli.
Prý taky byl popraven omylem. Úředníci pražského Gestapa s ním prý
nadále chtěli hrát nějaké své hry, jenže se svými plány se nesvěřili
svým berlínským kolegům a ti při nějaké hromadné popravě do ní
zařadili i Fučíka. Když prý se ten komisař Bohm vrátil do své
kanceláře, zjistil, že Fučík už byl popraven.
To Fučík nepopírá, v Reportáži je scéna, kdy s komisařem Böhmem večeří v restauraci s výhledem na Prahu a Böhm mu jako Mefisto toto všechno nabízí, Fučík hrdinně ďábla odmítá.
Čerpám z očitého svědectví. Tohle neříká nějaký historik, ale svědek oněch událostí. A to, jaké byli pokyny a jaká byla praxe, se dá dohledat.
Fučík skutečně nestřílel,ale naopak zbraň schoval,protože zbraň na scéně znamenala odsouzení k smrti pro všechny.Gestapáci navíc mířili na ženy.Jistě,nezachoval se v tu chvíli podle komunistických příruček,ale ne proto,že by byl zbabělec!!
Jasně to píšu-gestapo mířilo v tu chvíli na neozbrojené ženy a bylo v početní převaze.
Zbraň na scéně=aut.trest smrti. Střílet by se vyplatilo za jiné
situace.Ale sorry,znovu už to opakovat nebudu.
Snad se taky nebudeš štítit odkazu na rozhovor historiků,který se
odehrával v prostorách ČT-
https://ct24.ceskatelevize.cz/archiv/1273470-fucik-mytus-a-skutecnost
Prosímtě měl se zachovat tak, aby nepadl gestapu do rukou živý. Takže buďto se zastřelit nebo se pokusit prostřílet ven s tím, že se to buď podaří anebo ho při tom zastřelí. Takové byli pokyny. Tak jakápak zbraň na scéně = trest smrti?
kolik lidi a mezi nimi byli i vojaci se radsi zabili, nez aby padli nepriteli do rukou zivi?
bude jich asi vetsina, ne? myslim tech, co nechteli umrit a doufali, ze preziji zatceni a vezneni
protoze kazdy chce zit a instinkt uchovani zivota je v nebezpeci prednejsi nez nejaka doporuceni o prostrileni se presilou nebo dokonce vlastni fyzicka likvidace
Na základě toho se nedá udělat nějaký odhad, protože třeba vojáci
zas mají silný smysl pro čest, povinnost a odpovědnost. To samé vlastenci -
lidi co šli do odboje věděli do čeho jdou a znali všechna rizika a
dobrovolně je přijali.
Kromě toho bylo jasné, že rychlá smrt je příjemnější úděl než
nacistické mučení.
no jestli by ses chtel zabit hned nebo bys riskoval vezneni a muceni, ale take bys jeste mel nadeji, ze to otekonas a budes zit
Protože tu napadáš někoho, kdo na rozdíl od tebe aktivně bojoval proti nacismu a není na nás, abychom soudili, jak se zachoval při zatýkání, ani později... v tom bytě se "nezakecal" sám, byla tam i další, kteří udělali chybu...a to, že víš zcela jasně, jak by ses v té chvíli zachoval, je jen kec
Jak to bylo, věděl jen Fučík sám, všechno ostatní jsou jen domněnky. V každém případě se zapojil do odboje, což odvahu vyžadovalo. Ty snahy ho dehonestovat zavinili komunisté, kteří z něj udělali neživotný symbol s nadlidskými vlastnostmi a zamlčovali jeho ty negativní. Tak si z toho lidé začali oprávněně dělat srandu.
A proto mi dáváš nesmyslné otázky? Já jsem bojovat
proti nacismu ani nemohl, páč jsem nebyl na světě. Tak mi to tak nějak ani
nelze vyčítat. Že se Fučík nezakecal sám se rozumí samosebou, protože k
rozhovoru je nutno minimálně dvou lidí (pokud netrpěl samomluvou).
Součte,kde bereš tu nadřazenost a právo soudit? Sám absolutně
netušíš,jak bys v těch vteřinách reagoval!
Pokud chtěl ukrýt zbraň,nemohl se zastřelit.Jakmile by vyšel jeho
výstřel,ihned by spustilo palbu gestapo,které bylo v početní převaze.Ze
svědectví historiků vyplývá,že takto nejspíš v těch okamžicích
uvažoval.
Soudím na základě faktů, to není žádná nadřazenost (ostatně,
soudíme tu všichni). To že nevím jak bych reagoval, je argument pro nic.
Ano, gestapo by zahájilo palbu, všechny by nejspíš zastřelilo a tak to
mělo být. Protože mrtví "nemluví". Co je na tom nejasného? Samotní ti
historici v tom odkazu, co jsi sem dala, říkají, že to že Fučík
nestřílel, bylo jeho selhání.
znam jednoho plukovnika, a to je takova - s odpustenim - kurva, ze si o nejake cti, povinnost a odpovednosti muze nechat jen zdat
Já znam dva plukovníky a ti jsou příkladem cti, povinnosti a
odpovědnosti.
soudruh armadni general cepicka taky vypadal, ze je typuckym prikladem cnosti atd...
jo pardon, ja na mobilu nevidim text na ktery odpovidam, takze oprava: cti a atd = ze se mi nechtely hledat ty dalsi chvalyhodne vlastnosi tech tvych plukovniku
no... mam v ruce jednoho plukovnika a jednoho generala - oba spatne povahy, abych vyrovnala pomer k tem tvym dvema slechetnym
A to tu chceš teď vyjmenovat všechny vojáky a podat jejich osobní
hodnocení nebo jaký je tohoto účel?
účel je ten, že pokyny jsou jedna věc a lidské uvažování v nebezpečí života je věc druhá, ale už nedoufám, že to pochopíš
Když mi položíte otázku, na níž odpověď vždycky bude jen
teoretická, tak při odpovědi nutně budu buď hrdina-teoretik anebo
zbabělec-teoretik.
To taky nijak nerozporuju, ale v tom následném rozhodnutí se projeví odvaha nebo zbabělost.
Fučík byl amatér, nebyl to cvičený rozvědčík. Cvičení byli třebas ti atentátníci na Heydricha. Pohybovat se v ilegalitě a nepadnout do tenat nějakého provokatéra bylo tehdy umění. Předpokládal bych, že Gestapo Fučíka využilo, ne kvůli jeho špatné povaze či zbabělosti, ale kvůli jeho naivitě.