Rozcestník >> Politika >> Diskuze k aktuálním zprávám

Turecko s Ruskem nesousedí, kdežto Gruzie a Ukrajina ano. Takže tam vede červená linie a jen blázen ji nebude chtít respektovat a pak ale musí počítat s následky.
https://legacy.blisty.cz/art/42279.html

Otázka zněla, proč by Ukrajina nemohla být přijata do NATO. Žádná červená čára neexistuje, možná v Putinově nebo Čulíkově (BL) hlavě. Turecko má na svém území bosporskou úžinu a tudy nepropluje ani ponorka.

Ještě mi DODE vysvětli, od kdy si rusák může tkát vlastní červené linie bez respektování suverenit jednotlivých zemí?
A fakt se snaž, není to jednoduchá otázka :-)))))

Protože má UA cca 35M obyvatel, výraznou možnou ekonomickou kapacitu, může postavit silnou armádu a má zásadní spor s RF = Krym a Sevastopol. A protože další obkličování RF armádami NATO prodražuje její obranu. Ty jsi snad něco z toho nevěděl?

A co to mění na tom, co napsal Honza? To, že si rusák myslí, že ho někdo obkličuje, aby na něj zaútočil, je čisté jeho problém. Myslíš, že by ho ta obrana stála víc než tahle válka? A mylšíš, že kdyby se rusák ačal chovat normálně, že by neušetřil?

a ještě jeden dotaz : proč má rusko s ukrajinou zásadní spor v podobě Krymu a Sevastopolu?

Krym je důležitý pro velmoci... a UA vláda ví, že bez Krymu má tahle země pro USA téměř nulovou hodnotu. Vojensko-strategickou hodnotu Krymu není schopna UA sama nikdy zužitkovat, nemá na to dostatečně velkou armádu.

Donbas je průmyslové srdce Ukrajiny. Až padne Oděsa, vypne se i zbytek nervové soustavy. Není jediný důvod útočit dal. Ale to je mnohým těžké až zbytečné vysvětlovat. Proto ta protiofenziva.

A pokud obyčejní ukrajinci dovolí své vládě, aby zničila zemi a obětovala je samé pro těch pár procent šance, že zasáhne NATO, nebo se v Rusku zhroutí vláda (což jsou jediné možnosti jak tenhle konflikt vyhrát, nebo spíše jen dostat do patové situace) pak jsou stejní blázni jako jejich fanoušci od počítače na novinkách.

To si děláš srandu, že UA nemá pro USA a NATO a západ obecně žádnou hodnotu :-)))))))))))))))))

jako jeden poloostrůvek a kvůli němu nestačí 1000 km normáního pobřeží? nebo v čem podle tebe, ty vojenský stratégu, spočívá tak hrozný význam krymu? :-)))))
pro rusko ano, to tam má svoji základnu z dob CCCP, ale proč by tu samou nemohlo NATO nebo USA postavit i u mariupolu ap. (v době, kdy ho ještě neovládal rusák). to mi fakt a slušně vysvětli :-)))))

Až padne Oděsa. Smíchy na záda, myslíš? .-))))))))))))) Proto ta protiofenziva? .-)))))))))))) Tak to je kvůli oděse a ne kvůli vyhnání rusáka tak nějak odevšad? .-)))
DODE, DODE .-)))))))

Neřeš ukrjance, dode, oni si o své zemi rozhdnou, třba nakonec tak, jak chceš ty, ale ty se tď neutěšuj, už jsi velká holka :-))) ty řeš spíš rusáka, to je tvoje krtev, že kdyby zmizel z ukrajiny, že bude mír a nikdo nebude umírat. apadlo tě to vůbec někdy? že rusák NEMÁ PRÁVO válčit na ukrajině, NEMÁ DŮVOD a naštstí jak se ukazuje nejspíš ani sílu? že je to prostě válečný zločinec? na čemž to, že mu spolu s pár dalšími fandíš, nic nezměníš?

Kdo vlastně může za to. že stále další státy chtějí do NATO? Kvůli komu nebo čemu tam vstupují? To snad víme všichni - kvůli Rusku, kvůli jeho stále více diktátorskému režimu, který se ani netají svými dobyvatelskými záměry.
Ohrožuje někdo Rusko zvenčí? Je cílem NATO napadnout největší zemi světa disponující jadernými zbraněmi? Tomu snad nikdo soudný nemůže věřit. Asi si dovedeme představit, k čemu by to vedlo.
Ne, Rusku vnější nebezpečí od NATO nehrozí a Putin to dobře ví. Jediné, co ho na tom asi štve, je možnost, že pokud někde sám zasáhne silou, tak dostane pořádně přes prsty. To je pro každého diktátora a dobyvatele ta nejhorší noční můra.

Řekla bych,že nejenom kvůli Rusku,ale protože v jednotě je síla a taky to stojí méně peněz.
Být čistě hypoteticky USA na místě Ruska a mít kolem dokola voj.základny NATO,moc klidní by nebyli.Diktátor,ne­diktátor.

No. A teď stačí sejít z roviny hypotetické zase zpátky na zem a položit si otázku, proč usa nejsou v roli cccp????

Topograficky to jaksi nejde.

No proč by to nešlo? Kanada, Mexiko, Japonsko Portugalsko .... kuba ap., tihle všichni by mohli být na straně ruska v nějakém vojenském paktu s ním

fakt je důvodem jen topografie a nebo přístup dotyčných zemí k těm druhým?

Jistě,že mohla.Otázka ale zní,zda by to bylo rozumné.Lze vcelku pochopit,že poslední kapkou to bylo pro Rusko a rozumní politici by si to měli uvědomit.

Pro Ukrajinu by to bylo - už před 2014 - to nejrozumnější, co by mohla chtít. Ale ty zjevně zase operuješ "rozumem Putelra"
Rozumní politici v Rusku by si měli uvědomit, že s Putlerovo přístupem k okolním zemím a světu prostě nemohou obstát, ne dlouhodobě. A tedy by mohli sesadit Putlera a začít se chovat tak, aby žádný jejich soused necítil potřebu být v NATO.
Tak jako tak, když si naapeme poslední ruské kapky, pořád existovalo 10 způsobů, jak se proti tomu (účast UA v NATO) postavit jinak než vojenským napadením UA.

A znova : UA do NATO nijak zásadně nesměřovala, snad i nechtěla, jediná informace byla, že nemá do budoucna dveře zavřené. O vstup do NATO začala stát až poté, co Rusko v 2014 podupalo a pochcalo a posralo budapešťské memorandum. I poté se ale dalo PRIMÁRNĚ JEDNAT, což ale rusko neučinilo. Já samozřejmě chápu, že jednání je jednání, nemusíš dohodě věřit (i když jediný, kdo dohody porušoval bylo vždy rusko), ale aspoň by to projevilo dobrou vůli.

Nebudeme si nic namlouvat : Rusku vadilo primárně to, že má Sevastopol jen pronajatý a že v 2018 měl jeho pronájem rusku skončit a pak by si suverení UA mohla Krym pronajmout komukoli. A i když by se dalo dohodnout, že ho nepronajme USA, NATO nebo nikomu jinému, to není způsob myšlení Putlera a možná ani rusáka, že se věci mají dohodnout a pak dodržet, on chce "jistotu" za jakoukoli cenu.

Z toho důvodu ani není o čem s Putlerem jednat, jak správně podotkl Zelenskij, že si počká na příštího ruského prezidenta se kterým třeba bude jednání možné. a možná taky nebude, ale s putlerem není. zelenskij chtěl jednat celou dobu

Putina se Rusi budou brzy chtit zbavit, je uz ted nepohodlny, valka stoji penize, vsude chybi lide, bud utekli, nebo byli povolani , chybi kvalifikovani lide, nebot kdo neco umel, vzal kramle. Ruske zeny zacaly uz demonstrovat. Narod volil Putina, ale umrit za nej nechce. Zelenskij s tim pocita a tak vyckava, jak to nakonec v Rusku dopadne. Byl by hloupy, kdyby se do jednani poustel ted. Rusko bojuje s cim dal tim vetsimi pozizemi, je to hra o cas. Zapad uz prilis investoval, nez aby to nechal nerozhodne. Polovinu rezervistu musli poslat pro zdravotni neschopnost domu a ti, kteri narukuji , si musi donest zdravotni material a jidlo sebou...jak toto muze dopadnout?

Následky toho "rozumu" právě zažívají a s nimi i celá Evropa.
Jak se svět vychýlí z rovnováhy,nehledí se na nějaký konsenzus,jedna velmoc chce tu druhou dostat na lopatky,má to špatné konce.

Už ke konci ll. světové války se vymýšlela strategie na likvidaci a ovládnutí Ruska . Tak se jede podle plánu . Takže nic nového .

Asi spíš na pacifikaci militantního cccp/ruska. není nutné rusko ovládat, natož zničit (to by bylo dokonce kontraproduktiv­ní).nejlepším řešením je zatáhnout ho do rovnocenného a rovnoprávného trhu, kde nikdo nikoho ničím nevydírá, ani surovinama, a spory se řeší před soudem.
být rusko takové, možná ani to NATO není. .... no je, proti iránu číně ...

V našem případě se rozhodlo rusko dostat na lopatky Ukrjinu (potažmo možná NATO).
Takže radíš, abychom ho nechali? Nebo co? Ty máš hrozně ontroverzní vyjádření ....